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WITE 1.11

Posté : sam. juin 03, 2017 4:06 pm
par Boudi
Je vous propose un petit compte-rendu d'une partie de WITE entamée il y a quelques semaines, en patch 1.10. Je joue les Soviétiques sur les serveurs Slitherine contre un Hollandais.

Excusez-moi par avance : ce compte-rendu n'aura pas les qualités rédactionnelles habituelles du QG, ce seront plus des screens accompagnés de quelques commentaires rapides. Je ne sais même pas si j'irais au bout, la patience et l'abnégation d'un wstein qui tient à jour son AAR depuis deux ans m’impressionnent !

Nous en sommes au tour 12. Cela fait 12 semaines que l'URSS subit Barbarossa. Nous sommes le 4 septembre 1941. Voici la carte :

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Du nord au sud évoquons la situation de chaque front, nous allons voir que c'est très tendu pour les Soviétiques :

* Front du Nord (orange) et Front du Nord-ouest (jaune)

Les deux Fronts sont présentés ensemble car intimement mêlés. C'est ici le plus gros loupé de cette guerre avec la perte prématurée de Leningrad. J'avais installé un barrage peu couteux de gardes-frontières du NKVD qui ne servent pas à grand chose pour stopper la descente au sud des Finlandais. Cette stratégie est d'ailleurs évoquée sur le forum Matrix.

Sauf qu'une unité du NKVD a été dissoute entre mon tour terminé et l'ouverture du tour allemand par l'IA : les Finlandais n'ont plus eu qu'à s'engouffrer dans la brèche pour pénétrer dans Leningrad sans défense. Du coup il ne servait plus à rien de défendre la ville de Lénine, j'ai donc entamé un retrait du Front Nord vers l'est.

Mais par ailleurs même sans cette erreur critique Leningrad semblait perdue : Mon adversaire a mis les moyens pour prendre la 2ème ville soviétique, avec pas moins de 10 divisions blindés et motorisées que je n'ai pas su bloquer, et qui sont remontées au nord par la rive droite du lac Ilmen. Tout était encore jouable tant que la voie ferrée Leningrad-Cherepovets n'était pas coupée, mais la coupure est survenue mi-août.

Maintenant mon but est d'évacuer le Front Nord avant la jonction germano-finlandaise, il faut que je sorte les divisions oranges du filet qui se referme. A noter que les Finlandais et les Panzers les plus en pointes sont sous ravitaillement partiel, ils ont poussé vite et loin mais se sont éloignés de leur réseau ferré opérationnel.

* Front de réserve (marron)
C'est l'un des Front les plus puissants de l'armée rouge, je l'ai confié au tour précédent à Joukov. Son rôle critique est de contenir, au sud, la poussée blindée vers Moscou. Malgré tous mes efforts à chaque tours ces chars avancent de un à deux hexagones vers Moscou. Si on considère selon la doc qu'un hex représente 16 km (10 miles), la pointe blindée/motorisée ennemie n'est plus qu'à 200km de Moscou. Face à cette situation critique j'ai du placer la 48ème armée dépendant directement de la STAVKA (donc moins efficiente) juste derrière le Front de Réserve en appui.

On voit à l'ouest une unité de Partisans, notre première et unique depuis 12 semaines ! Des bombardiers à long rayon d'action ont été placés en missions de nuit pour parachutages.

* Front du District de Moscou (vert)
C'est un petit Front dont le but est de ne lâcher aucun pouce de terrain face à l'infanterie ennemie. Ce faisant il s'expose à un coup de faux des blindés ennemis, mais qui se détourneraient alors de Moscou pour une semaine.

* Front occidental (bleu)
Il recule pieds à pieds face à la pression allemande, mais tient encore Rzhev et Vyazma.

* Front de Bryansk (rose)
Il garde la Desna depuis Tula jusqu'à Koursk. Bryansk tient toujours mais les Allemands sont dans les faubourgs.

* Front du District de la Volga (ou de Kharkov ?) (orange)
Je ne me souviens plus du nom de ce Front et on ne peut plus réouvrir une save en partie serveur. Je préciserai son nom au prochain compte-rendu. C'est un petit Front placé sur la ligne des combats alors que son QG de front est gelé très à l'est. Pas sûr que ce soit l'idéal mais l'erreur a été commise en début de partie, impossible de revenir dessus sans un coût dramatique en points administratifs.
Ce Front défend les approches de Kursk.

* Front du sud-ouest (vert)
Ce Front a été relativement épargné par les grands encerclement de juin-juillet 1941. Il défend la Sula à l'ouest de Kharkov. Mais en ce début septembre ce front se retrouve dans un saillant devenu vulnérable.

* Front du sud (violet)
ce Front là a aussi été largement épargné en début d'été mais a subit de dévastateurs encerclements en cette fin août-début septembre en défendant Dnipropetrovsk. La ville devient d'ailleurs indéfendable, et d'autres encerclements sont à prévoir, mettant à genoux le Front du sud. Anecdote agaçante, une division encerclée par des Roumains et des Hongrois était devenue, à l'instant, notre première division de la Garde. :evil:

* Front du Nord Caucase (vert clair)
Ce Front a été appelé en renfort pour défendre l'extrême-sud du front et l'entrée de la Crimée. Seules deux armées sont déployées, laissant peu de chose et de grands vides au sud de Zaporozhye.

Les pertes :

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1.700.000 hommes perdus à la fin d'été pour 240.000 allemands, je suis dans un rapport de 1 à 7, je ne sais pas si je suis dans les clous ou pas, je ne me souviens plus de mes précédentes parties.

L'ennemi a perdu (détruits complètement ou en maintenance) 1.600 blindés dont :
450 Pz II,
220 Pz 35 et 38 tchèques,
430 Pz III,
220 Pz IV,
Le reste étant des automitrailleuses et des semi-chenillés.

Mais de nôtre côté, ce sont plus de 9.000 véhicules blindés de combat qui ont été détruits ou endommagés, dont certes beaucoup de vieux chars T26, mais aussi de modernes T34 et KV1.

La production.

Un point positif, les Allemands n'ont pas pu se mettre une usine d'importance sous la dent à partir de la chute de Kiev. Les précieuses usines de Leningrad (KV1), celles de Kharkov (T34) sont évacuées depuis bien longtemps dans l'Oural, ainsi que de nombreuses fabriques d'armements et usines lourdes (Orel, Dnipropetrovsk etc etc etc...).

Nous nous refusons à évacuer les usines de Moscou puisque perdre la capitale après Leningrad serait de très mauvaise augure.

Nous avons si bien évacué nos usines que depuis la fin de l'été toute notre capacité ferroviaire ou presque est utilisée pour router les renforts de l'Oural vers le front.

Depuis le 22 juin 1941 nos usines ont fabriqué, entre autres :
800 MIGs 3,
300 Yaks 1,
800 Laggs 1,
500 IL2,
500 Pe 2,
900 T34,
200 KV1,
200 T40,
100 Katiouchas...

Maintenant nos deux buts principaux :
- sauver le Front Nord,
- Tenir Moscou coûte que coûte...

Vivement la boue, dans ?... 5 tours ?
Spoiler : :
Gary Grigsby's War in the East

Re: WITE 1.10

Posté : sam. juin 03, 2017 5:58 pm
par sval06
Tu as drôlement progressé :siffle:

:clap:

Le front qui te manque, c'est pas celui de Briansk?
Sinon, je ne sais pas où tu en es de tes évacuations, mais méfie toi, en 42 l'axe peut encore avancer --> tu devrais continuer les évacuations cet automne/hiver (genre Tula ou les villes du Donetz).

Re: WITE 1.10

Posté : sam. juin 03, 2017 6:48 pm
par jagermeister
Pourquoi reculer ? :euh:

Il faut tenir coute que coute au contraire, sans lâcher de terrain et contre attaquer là où l'ennemi est faible. :clap:


Perdre Léningrad est inconcevable surtout qu'a partir de 1942 le joueur SOV peut créer des corps d'infanterie. :notice:



Allez Boudi tiens bon et ne cède rien ! :console:

Re: WITE 1.10

Posté : sam. juin 03, 2017 7:06 pm
par Boudi
Merci sval venant de toi mon professeur ça me va droit au coeur. :signal:

Pour le Front non ce n'est pas celui de Bryansk, celui-là je le cite aussi. c'est un front de district gelé ad vitem eternam, il me semble bien que c'est celui de la Volga. Je confirmerai.

Jag pour Leningrad j'ai donné l'explication, et pour l'instant les contre-attaques au vu des différences de CV c'est peine perdue. Tout au plus ai-je pu en mener une avec une attaque deliberate de 75.000 hommes contre les Hongrois, ceux-ci ont reculé mais ça n'a pas sauvé mes divs encerclées objet de la contre-attaque.

Sinon effectivement on n'a plus la place pour reculer autour de Moscou où on lutte pied à pied, alors que j'ai encore de la marge au sud.

Mon souci c'est que j'ai trop mis de divisions de deuxième ligne en réserve pour les faire intervenir en combat, mais apparemment ça nuit au retranchement (ce qui est logique). Effectivement je me retrouve avec des tranchées peu élevées. J'ai mis en place une action corrective avec moins d'unités en réserve, et s'il y a une pile de deux unités en 2ème ligne, une est en réserve mais pas la seconde.

Re: WITE 1.10

Posté : dim. juin 04, 2017 10:45 am
par wstein
bonjour Boudi,

tu peux me dire quelles sont les nouveautés dans la version 1.10?

merci par avance


wstein.

Re: WITE 1.10

Posté : dim. juin 04, 2017 12:58 pm
par Boudi
Très sincèrement je joue toujours sur un jeu le plus à jour possible sans tout le temps aller vérifier les changements, c'est sans doute un tort.

Voila les changements du 1.10 par rapport au 1.09.02 hotfix :

New Features
1. Changed the way current turn losses are calculated and displayed. No longer they are reset after
the first visit to the losses screen. Losses from Axis Logistics Phase, Axis Turn, Soviet Logistics
Phase, and Soviet Turn are now recorded separately. It’s possible to see them separately, or all
together, by selecting appropriate option of the “CURRENT TURN FILTER”, shown at the bottomright
of the losses screen. This information may not be accurate during the first two player turns
for ongoing games.
2. Scenarios and games saved under this version will not load under older versions of the game.
Bug Fixes
1. Reduced the possibility of crashes, especially during air interdiction and other battles.
Data Changes
1. Minor changes to the translation file.

Re: WITE 1.10

Posté : mar. juin 06, 2017 11:08 am
par Boudi
Tour 13, 11 septembre 1941
* Front du District de la Volga (ou de Kharkov ?) (orange)
Je ne me souviens plus du nom de ce Front et on ne peut plus réouvrir une save en partie serveur.
Il s'agit du Front du District Militaire du sud-Oural :

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Il faudra que je vérifie quelles pénalités peuvent s'appliquer à des armées dépendant d'un QG de front figé à des centaines de km.

Maintenant passons en revue les zones chaudes :

* Front de Leningrad / Front du Nord-ouest

Finlandais et Allemands vont bientôt se rejoindre, la poche va être fermée. Tout le monde ne sera pas sauvé. J'ai commencé à mettre les unités les plus probablement condamnées à un TOE max de 20%, je ne sais pas si cela pourra sauver quelques squads et matériels à la marge...

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* Front de réserve (marron) / Front du District de Moscou (vert) / Front occidental (bleu) / 48ème armée de la STAVKA:

Les Panzers progressent encore de 16km vers Moscou. La prochaine ligne à franchir sera plus difficile, nous sommes sur la Volga, installés sur de meilleurs retranchements.

Plus au sud Rzhev, défendu par le Front occidental, tient toujours.

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* Front de Briansk (rose)

Les blindés percent le front à la jointure du Front de Briansk (rose) et du Front du Sud Oural (orange). Aucun encerclement n'est à déplorer pour l'instant mais ça nous oblige à reculer la ligne de 50km, et ça fragilise Koursk.

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* Front du sud-ouest (vert)

Chute de Soumy (Ukraine), 60.000 habitants.

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* Front du sud (violet)

La 16ème armée du Front du sud n'est pas peu fière d'avoir, pour la première fois de cette guerre, repoussé une division blindée ennemie. La 16ème Panzer avait dans la région de Dnipropetrovsk franchi le Dniepr dans le sens sud-nord, nous lui faisons retraverser le fleuve dans le sens nord-sud.

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* Stavka (blanc)

Au sud de Zaporozhye (Ukraine) nous ne pouvons pas faire autrement que de monter une armée de toutes pièces, rattachée à la STAVKA, pour tenir un semblant de front plein de trous.

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* Front du Nord Caucase (vert clair)

La 51ème armée se fait défoncer sans pouvoir fermer les portes de la Crimée.

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Précisons maintenant les pertes en chars de l'armée rouge, ce qui n'avait pas précisément été fait au tour 12.

A la fin du tour 13 nous avons 9.900 chars détruits ou en réparation.

Citons :

3.800 obsolètes petits T126 (40% du total), y compris 400 en version lance-flammes,

700 T34 (ça c'est beaucoup plus gênant) mais notre production fait plus que couvrir les pertes, avec pourtant l'usine de Kharkov en cours de remontage dans l'Oural. C'est surtout Stalingrad qui produit,

350 Kv-1 et Kv-2,

1.500 T38, petit char amphibie complètement surclassé,

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2.900 Bt7, un bon char rapide, pertes cruelles...

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Re: WITE 1.10

Posté : mer. juin 07, 2017 10:12 pm
par Boudi
Du 04 septembre au 18 septembre 1941 :

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Re: WITE 1.10

Posté : jeu. juin 08, 2017 12:41 pm
par Boudi
18 septembre 1941, le front en vue statique mais plus détaillée :

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On est contraints d'abandonner ce tour :

Rjev, oblast de Kalinine, RSFSR, 54.000 habitants,
Dnipropetrovsk, Ukraine, 527.000 habitants,
Zaporojié, Ukraine,280.000 habitants.

Re: WITE 1.10

Posté : jeu. juin 08, 2017 4:00 pm
par Boudi
Bordel. j'ai failli sérieusement hypothéquer le camp soviétique en cliquant sur fin de tour, en début de tour 15, au lieu de juste sauver mes actions. :?

Je m'en suis sorti en quittant le jeu alors alors que celui-ci calculait déjà une phase logistique, ça fonctionne. pfiou... j'ai rechargé, c'est bien le tour soviétique. j'ai eu chaud. :euh:

Re: WITE 1.10

Posté : jeu. juin 08, 2017 4:07 pm
par Elvis
Tu vas defendre Sébastopol ?

Re: WITE 1.10

Posté : jeu. juin 08, 2017 4:29 pm
par Boudi
J'y laisse la forteresse et une brigade de fusiliers, le minimum syndical. De toutes façons c'est une impasse stratégique là-bas.

Re: WITE 1.10

Posté : jeu. juin 08, 2017 5:04 pm
par Elvis
oui mais tu vas pouvoir y fixer des unités ennemies...
C est sur que la garnison est condamnée, mais les pertes ne sont pas forcement rédhibitoires...

La force du camps soviétique c'est de pouvoir sacrifier des troupes pour infliger des pertes à l'ennemi qui justement lui ne peut pas se permettre...

Re: WITE 1.10

Posté : jeu. juin 08, 2017 5:33 pm
par Boudi
3 unités sur l'hexagone peuvent bénéficier du ravito du port, mais pas les autres, je crois pas. Une fois isolées tu le sais les unités soviétiques valent pas tripette et se rendent.

Re: WITE 1.10

Posté : ven. juin 09, 2017 4:37 pm
par Boudi
Tour 15, 25 septembre 1941

Aux frontières de la Carélie, 6 divisions (amoindries) sont prises au piège.

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La poussée fasciste vers Orel :

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Et vers Koursk :

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740 T34 perdus :

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Pour 1247 fabriqués :

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Re: WITE 1.10

Posté : sam. juin 10, 2017 8:38 pm
par Boudi
Tour 16, 2 octobre 1941

Catastrophe en Carélie, où de très nombreuses troupes se font encercler sans espoir d'un quelconque sauvetage :

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11 divisions et 2 brigades sont dans la nasse. La plupart d'entre-elles ne sont complètes qu'à 50 ou 60%, quand bien-même, 90.000 hommes sont piégés, avec 750 canons et 140 chars. Le Front de Leningrad est décimé.

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Le Front :

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Les Allemands vont entamer les batailles pour Orel et Koursk.

Un espoir pour les semaines à venir : nos centres météo annoncent la pluie, les fascistes vont faire connaissance avec la boue des plaines russes.

Re: WITE 1.10

Posté : dim. juin 11, 2017 4:48 am
par Elvis
Sale coup dans le nord..
tu n as presque plus rien pour défendre la région...

Re: WITE 1.10

Posté : dim. juin 11, 2017 8:49 am
par Boudi
C'est un coup dur. Je préfère cependant que ça m'arrive au pays des rennes qu'en Moscovie.
Mon but maintenant c'est de descendre au delà de la ligne limite des Finlandais pour éviter leurs coups.
On s'organise. On s'occupera d'eux en 1943.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 13, 2017 11:50 am
par Boudi
Tour 17, 09 octobre 1941

Cette semaine l'armée rouge fait une belle moisson de divisions de la Garde :

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Au nord la poche est liquidée par les Allemands. Nous reculons le Front de Leningrad (orange) et le Front du Nord (jaune) en bon ordre :

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Au centre Orel et Koursk tiennent toujours :

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...mais nous devons lâcher prise à Poltava, Ukraine, 128.000 habitants.

Au sud l'ennemi se rapproche dangereusement du grand centre industriel de Stalino, oublié dans les évacuations. :cry: Tous les trains disponibles déménagent les usines, mais nous ne sommes pas sûrs de pouvoir tout évacuer. :sad:

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Heureusement cette fois c'est sûr et avec ce qu'il a plu, la boue sera là dès demain, jeudi 10 octobre 1941.

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Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 13, 2017 11:57 am
par griffon
Tu vas bientôt arriver dans la période ou tu peux réorganiser tes brigades de cav en corps !

N'oublies pas , pour leur donner du punch , de les compléter avec une brigade d'artillerie tractée !

Bien employés , en Novembre , Décembre , ces corps de cav peuvent changer la donne ! :D

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 13, 2017 12:59 pm
par Boudi
D'après le manuel les premiers corps de cavalerie ne peuvent être formés qu'à partir de décembre 41 :
Cavalry Corps (December 41): Three cavalry divisions can buildup into a cavalry corps. A cavalry corps can be broken down into three cavalry divisions.
Il n'y a pas d'avertissement de mise à jour dans le manuel (le US letter, celui qui est updaté) , et il n'y a rien de plus dans le readme. :pigepas:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 13, 2017 3:44 pm
par Boudi
Tour 18, 16 octobre 1941

La boue ! La boue salvatrice est là !

Partout, sur tout le Front, de la Carélie à la Mer noire, la boue empêche le ravitaillement, les munitions, le carburant d'accéder aux lignes ennemies.

En Carélie, des Finlandais, des Allemands, imprudemment aventurés à des lieues de toute ligne opérationnelle de chemin de fer en sont réduits à chasser le renne pour survivre. Ces troupes sont pointées en rouge, absence totale de supply.

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Les unités pointées en jaune sont en supply partiel.

Lorsqu'il le peut l'ennemi a reculé ses lignes. Ce n'est parfois pas suffisant, le ravitaillement arrive toujours mal. Nous nous empressons de réoccuper le terrain abandonné, ici en zone centre :

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Dans le sud, plus une goutte d'essence ne parvient aux Divisions Panzer ! :clap: A l'ouest de Stalino les fascistes ont abandonné 50km de terrain ! :clap:

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On en profite, beaucoupd' usines d'armements ont quitté la ville pour l'Oural. La noria de chemin de fer se poursuivra alors que l'ennemi n'avance plus d'un pouce.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 13, 2017 4:11 pm
par griffon
Boudi a écrit :D'après le manuel les premiers corps de cavalerie ne peuvent être formés qu'à partir de décembre 41 :
Cavalry Corps (December 41): Three cavalry divisions can buildup into a cavalry corps. A cavalry corps can be broken down into three cavalry divisions.
Il n'y a pas d'avertissement de mise à jour dans le manuel (le US letter, celui qui est updaté) , et il n'y a rien de plus dans le readme. :pigepas:
Décembre ou Novembre c'est bien proche ( je ne me souvenais plus de la date exacte :? )

Tu peux déjà commencer à positionner tes divs de cav la ou ça va bien afin de pouvoir profiter

le plus rapidement possible des opportunités offertes par ces puissantes (et rapides) formations ?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 14, 2017 8:17 am
par Greyhunter
Est-ce que tu as moyen de contre-attaquer les unités ennemis sans ravitaillement ou est-ce que tes troupes ne sont elles-mêmes pas en état pour ça? Manger du panzer dès cette période serait une belle vengeance pour Leningrad!

Et au passage Griffon, ta stance unique m'avait manqué!

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 14, 2017 9:18 am
par Boudi
Non hélas je ne peux pas aller taquiner ces PzD à court d'appros.

la boue a 2 effets :

* Elle gêne considérablement la portée du ravitaillement,
* Elle élimine toute la valeur combative offensive de toutes les unités, allemandes ET russes.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 14, 2017 9:22 am
par schascha
Salut Boudi,

Content de voir un nouvel AAR sur ce jeu qui m'a valu tellement de bons moments, mais que j'ai délaissé en raison de son côté chronophage.

Tu as l'air bien parti.
vous jouez avec quelles options pour les contre-attaques soviétiques et le blizzard ????

Bonne partie.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 14, 2017 9:44 am
par Boudi
Merci schascha, toujours sympa de te lire. :signal:

Je joue selon les conditions proposées par mon opposant sur le serveur Slitherine que je n'ai fait qu'accepter, je crois que c'est +1 pour les Soviétiques, Pas de réduction de l'effet blizzard.

Des conditions qui me sont favorables, je pense, objectivement. 8-)

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 14, 2017 1:07 pm
par Boudi
A noter que les fascistes retournent notre matériel capturé contre nous :

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Au 9 octobre nous avions détruit 14 T26, 2 T34, 2 T38, 38 BT7, une BA20.

Il va falloir que les commissaires insistent auprès des équipages pour que les chars soient sabotés avant évacuation. :euh:

A noter les deux B-2 740, version pièce et version lance-flammes, ne sont rien d'autre que des B1 bis français.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. juin 15, 2017 9:27 am
par Boudi
Lend lease, Première affection opérationnelle de matériels britanniques. 22 Matilda II sont affectés à la 24ème brigade de tanks.

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50 Hurricane et des Valentine III sont également en cours de dispaching.

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. juin 16, 2017 8:45 am
par Boudi
Tour 20, 30 octobre 1941.

Le front étant figé dans la colle, sauf au nord où nous sortons progressivement de la zone limite d'opération finlandaise, c'est le moment de faire un zoom sur une Unité de la Garde et un général, particulièrement méritants.

La 2ème division de la Garde, 4ème armée, 13 victoires pour 6 défaites :

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Le Général Galanin, 4ème armée, 30 victoires pour 19 défaites :

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La 4ème armée, front occidental, est à l'honneur ce 30 octobre.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. juin 18, 2017 10:25 am
par wstein
bonjour Griffon,

juste une question comment vois-tu que les unités ennemies sont en manque de supply?

De plus est-ce que c'est lié au patch que le corps de cavalerie puisse recevoir une brigade d'artillerie? (logiquement on ne peut lier que des unités de la taille d'un régiment max)




Wstein

sinon avec déjà 30 victoires à son actif, la 4ème armée va sûrement être la première armée de la Garde.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. juin 18, 2017 11:11 am
par griffon
Régiment ou Brigade ?

Il est. possible que je fasse la confusion mes souvenirs en ce domaine datent d'il y a bien longtemps. :?

Re: WITE 1.11

Posté : dim. juin 18, 2017 12:55 pm
par Boudi
wstein a écrit :bonjour Griffon,

juste une question comment vois-tu que les unités ennemies sont en manque de supply?
.
View Supply Status (hotkey Shift-O): Highlights on-map unit counters with a colour border if they are in one of three supply states. Units greater than 50 movement points (MPs) from a railhead hex will be bordered in yellow, units receiving beachhead supply will be bordered in orange and isolated units will be bordered in red (20.2). Note that on-map highlighting will only display if no hex or a hex with no units is selected. If a hex containing a unit in one of the above states is selected, that unit will have the appropriate colour border around its counter display in the unit bar.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. juin 18, 2017 8:39 pm
par wstein
merci !

Re: WITE 1.11

Posté : lun. juin 19, 2017 9:46 am
par Boudi
Désolé pour juste un copier/coller du manuel sans commentaire, j'étais sur un téléphone. :wink:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 21, 2017 7:52 am
par Boudi
Tour 22, 13 novembre 1941

Les températures ont chuté, le terrain s'est raffermi, les chenilles ont à nouveau prise sur le sol : les Panzers redémarrent.

Au nord Les chars percent le front sur 50km, s'enfoncent dans les lignes du Front du Nord. Mais la dernière ligne les arrêtent.

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L'aile droite du Front du Sud (violet) est enfoncée en direction de Kharkov, encore loin :

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Manœuvre pour envelopper la ville au sud de Koursk, le front du sud-ouest (vert) doit céder du terrain :

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Dans le sud-est de l'Ukraine les chars ne sont plus qu'à 60km de Stalino.

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Enfin Sébastopol ne répond plus :

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Du coup nous reculons le Front du Nord (jaune) et abandonnons 50km de retranchements. A noter que si l'ennemi avait fourni une mâchoire sud à sa pince, nous aurions été sérieusement mis en difficulté. Nous confions au Front de Leningrad (orange) la défense du grand nord-est, au delà de la portée maximale des armées finlandaises.

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Dans le secteur de Moscou c'est l'avance ennemi vers Kalinin qui nous inquiète. Poussées après poussées l'ennemi n'en est plus qu'à 50km. Nous renforçons ce secteur, dévolu logiquement au front de Kalinin (marron, général Joukov).

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En secteur centre, face au Front occidental (bleu) et au Front de Briansk (rose) l'ennemi, bien que combatif, n'avance pas d'un pouce. pour l'instant Kaluga et Tula sont tranquilles.

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A Koursk le Front du sud-ouest (vert) installe partout des brigades antichars face aux Panzers, mais clairement ici c'est fragile et compliqué. Seule la ville elle-même, défendue par le Front du DM du sud-oural (orange) avec une valeur combative en défense de 78 semble imprenable. D'où l'opération ennemie d'enveloppement.

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Le Front du sud (violet) est réorganisé sur le chemin de Kharkov :

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C'est le Front du Nord Caucase (vert clair) qui est chargé de la défense en profondeur de la route menant à Stalino :

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A Kerch nous sommes solidement retranchés et attendons que l'ennemi vienne se fracasser sur nos tranchées, fortins, barbelés et champs de mines. (pas d'image)

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 21, 2017 9:58 pm
par Boudi
Tour 23, 20 novembre 1941

Stupéfaction !

Alors que l'Union soviétique est sous la neige, pour plusieurs semaines encore, météo certes rigoureuse mais encore favorable aux offensives allemandes, les éclaireurs, les avions de reconnaissance signalent en de nombreux points du front un repli plus ou moins conséquent de l'ennemi !

Au nord :

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Au sud de koursk :

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Face au Front du sud et du Nord Caucase :

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It's a trap !

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Qu'importe ! Piège ou pas, la Stavka est trop heureuse de libérer des milliers de km2 de terre russe, nous réoccupons aussitôt le terrain.

Dans le nord la Stavka a organisé un nouveau Front, le Front du Volkhov. Nous lui donnons les 3 armées de la Stavka qui épaulaient le Front du Nord.

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La 12ème armée de la Stavka consolide la route de Kharkov :

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En Ukraine les Allemands ont lâché les Roumains en première ligne, c'est le moment d'engager ces troupes moins entrainées et mal équipées, en 4 batailles différentes :

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3 fois sur 4 les Roumains reculent, une cavalerie part même en déroute. Mais les combats sont sanglants pour l'armée rouge, même contre ces troupes de piètre valeur.

Ici 40.000 hommes de la 43ème armée engagés contre 15.000 sans retranchements significatifs, et pourtant nous perdons 500 hommes pour une poignée de Roumains.

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Dans l'Oural, bonne nouvelle, les plus grosses lignes de production de T34, déménagées de Kharkov à Ufa sont remontées ou tout comme.

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. juin 23, 2017 11:59 pm
par Elvis
Bizarre, ce repli est peu anticipé....

Cela laisserait croire que ton adversaire est du genre prudent et précautionneux...

Re: WITE 1.11

Posté : sam. juin 24, 2017 2:43 am
par schascha
Oui ce repli est vraiment étrange :yho: :yho:

Qu'il limite son offensive on le comprendrait, mais là il risque de lâcher énormément de terrain pendant la contre-offensive hivernale.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. juin 24, 2017 8:52 am
par Boudi
Je partage votre avis.

Mon opposant joue une deuxième partie en même temps, plus avancée que la nôtre. Si je lis ses mails entre les lignes il a été sur cette partie là traumatisé par le 1er blizzard russe, d'où, peut-être, cette retraite trop anticipée sur "des positions préparées à l'avance".

Il a perdu 2 semaines d'offensives allemandes à mon sens.

Tour 24, 27 novembre 1941.

C'est la dernière semaine de neige. Le prochain tour sera un tour de blizzard, synonyme de contre-offensive soviétique.

C'est le moment charnière pour faire un point global sur la situation.

D'abord le front, nous réoccupons le terrain abandonné :

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Petite précision, ici les unités au périmètre bleu sont en mode refit (reconstitution des bataillons), celles au périmètre rose sont en mode réserve, prêtes (ou pas, ça dépend de lancers de dés) à réagir en cas d'attaque.

En cette fin novembre la situation est globalement satisfaisante.

Le gros point noir c'est bien sûr la stupide et prématurée perte de Leningrad, à cause d'une simple unité du NKVD enlevée de la carte par l'IA russe. S'en est suivi l'encerclement et la destruction de la moitié du Front de Leningrad, Front reconstitué à l'heure actuelle.

Par ailleurs j'ai perdu l'essentiel de la Crimée, non défendue.

Partout ailleurs nous tenons avec surprise des villes qui auraient du tomber aux mains de l'ennemi : Kalinin, Vyazma, Orel, Koursk, Kharkov, Stalino. Des villes qui ne serviront pas de point d'appui aux fascistes durant ma contre-offensive.

Nos objectifs les plus essentiels seront les libérations de Torzhok, Vyshny Volochyok, Rzhev, Sumy, Poltava. Peut-être Bryansk ? Dnipropetrovsk ? Zaporozhye ?

Certes nous avons en face de nous une belle ligne fortifiée, les Allemands ont eu le temps de s'enterrer. Leurs Divisions Panzers semblent en plein forme, à la vue de leurs valeurs combatives insolentes.

Nous comptons sur nos corps de cavalerie, prêts à être constitués dans les jours qui viennent. Notre cavalerie compte actuellement 57 divisions non figées, de quoi constituer 17 corps, pour environ 230.000 hommes et 3.000 canons, sans compter les régiments supplémentaires qui leur seront attachés :

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Les QG de front sont dotés de brigades de réparation ferroviaires, quelques armées de bataillons.

Les pertes au 27 novembre, l'Axe a perdu 540.000 hommes, l'armée rouge 2.600.000.

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Les pertes aériennes :

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Enfin l'OOB au 27 novembre.

L'armée rouge compte 5.800.000 hommes prêts au combat, l'Axe 5.000.000. (mais les 300.000 Finlandais ne pourront pas combattre, nous comptons les éviter)

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Re: WITE 1.11

Posté : sam. juin 24, 2017 5:58 pm
par sval06
Il y a de quoi faire mal à l'Axe. Il a raté son Barbarossa. :notice:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. juin 24, 2017 10:13 pm
par Boudi
Oui, je suis d'accord.

Quand on compare avec ça : http://www.matrixgames.com/forums/tm.as ... age=4&key= :?

Tour 25, 04 décembre 1941

Les corps de cavalerie sont constitués. je suis surpris par le peu d'unités de support qu'on peut leur attacher :

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C'est une ligne retranchée qui nous fait face, du Nord à la mer d'Azov.

Malgré les effets dévastateurs du blizzard sur l'ennemi beaucoup de "strongpoints" restent inattaquables. Heureusement il y a aussi beaucoup de "weakpoints" sur lesquels nous lançons nos divisions, avec plus ou moins de bonheur.

Front du Nord / Front du Volkhov :

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Ici c'est Vishny Volocheck qui nous intéresse. La ville est maintenant sur la ligne de front. Mais les combats à 30km au nord de la ville sont une catastrophe pour l'armée rouge.

Front de Kalinin / Front de Moscou

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Nous réalisons ici le seul encerclement de troupes allemandes sur toute la longueur du front. 2 divisions sont enfermées à Torzhok mais l'anneau est faible au sud, l'encerclement pourrait être rompu.

La ligne de front est percée à 4 endroits. Nos troupes tutoient les faubourgs de Rzhev.

Front occidental / Front de Bryansk

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les fortifications allemandes sont percées à maintes endroits. A l'ouest de Kaluga un vaste trou s'est formé dans le dispositif ennemi.

Front de Bryansk

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La ville éponyme est encore loin. Mais là aussi nous avançons à plusieurs endroits. Orel est dégagée, la ville n'est plus sur le front immédiat.

Front du sud ouest:

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Sumy agit comme un aimant sur les glorieuses troupes de l'armée rouge des ouvriers et des paysans.

Front du sud

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Les germano-roumains barrent la route de Poltava, mais nous passerons !

Front du sud / Front du Nord Caucase

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Nous ouvrons une brèche de 50 km de large en direction de dnipropetrovsk.

Au sud-ouest de Stalino nous explosons littéralement les Roumains avant de tomber sur la ligne fortifiée allemande.

Les batailles où l'armée rouge engage plus de 30.000 hommes, et jusqu'à 60.000, sont nombreuses. Le plus souvent l'ennemi recule, mais trop fréquemment, il tient.

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Parfois nos pertes sont énormes, pour aucun résultat concret. Au nord de Vishny Volochek nous perdons 4.000 hommes pour absolument aucun résultat. C’est un massacre sur place.

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Une bataille dans la région d'Orel est spectaculaire. Des dizaines de carcasses de blindés fument encore.

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Les pertes grimpent en flèche. cette semaine a été très très sanglante :

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. juin 25, 2017 6:44 am
par sval06
Il recule ses blindés il y a 2 tours , mais les laisse sur la ligne de front?

Pendant le blizzard, le mieux c'est de les laisser dans les villes pour éviter les pertes d'attrition et pour les avoir en pleine forme en mars.
Autant laisser la biffe congeler sur place et reculer.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. juin 26, 2017 5:44 pm
par wstein
il serait peut-être judicieux de concentrer tes corps de cavalerie au centre afin d'avancer le plus loin possible et de facto lui faire le plus de mal.

Plus tu avanceras plus son front va s'étirer et il ne pourra pas rester sur sa ligne de défense prévue devant la menace sur ses flancs exposés.

Tu vas avoir une force de frappe respectable (une vingtaine de corps de cavalerie?)

Cela pourrait se tenter.

Wstein

Re: WITE 1.11

Posté : lun. juin 26, 2017 6:04 pm
par griffon
Et ce qui fait leur force c'est leur mobilité dans ces conditions hivernales

ce n'est pas leur capacité de rupture du front.....

Jette les dans les brèches ouvertes par ta biffe et ton artoche !

Re: WITE 1.11

Posté : lun. juin 26, 2017 11:00 pm
par Boudi
Non je ne peux pas les concentrer ils sont répartis sur tout le front. Tenter de les concentrer maintenant consisterait à chambouler tous mes Fronts, et à perdre 2 ou 3 semaines de blizzard.

Sinon effectivement j'essaye de les lancer dans les brèches mais les ZOC allemandes combinées au blizzard m'interdisent tout espoir de cavalcades derrière les lignes.

Je les utilise aussi malgré tout en rupture, en fonction des circonstances. Leurs CV offensives de 7 me sont parfois indispensables pour percer.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 28, 2017 6:27 pm
par Boudi
Tour 27, 18 décembre 1941

Un petit point après 3 semaines de blizzard.

Rappelons-nous, au Nord, nous comptions éviter les Finlandais, pleinement combatifs car équipés contre le blizzard. Ceci étant dit des reconnaissances prudentes ont montré que les Finlandais, après leur avance, s'étaient retiré sur des dizaines de km. Nous réoccupons donc Cherepovets sans coup férir. Notre mouvement nous permet même de rejoindre un petit bataillon de partisans.

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200 km plus au sud nous atteignons les faubourgs de Vyshny Volocheck, mais ce ne sera pas une mince affaire de libérer la ville.

Torzhok est libérée et largement dépassée, et le danger s'est bien éloigné de Kalinin.

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Dans le coin il va falloir que nos unités de réparation ferroviaires se mettent d'accord, 3 QG différents dépendant de 2 Fronts et de la Stavka envoient réparer les mêmes voies...

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Les Allemands installés en défense à Vyshny, avec des CV défensives de 65 et 66, le lac au sud, prendre la ville n'est pas pour tout de suite :

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A l'ouest de Moscou l'objectif c'est Rzhev. Nous sommes très près de la ville :

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Et là les défenses allemandes sont bien moindres que dans le Nord :

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Plus grand chose ne nous sépare de Bryansk et Sumy. Orel et Kursk n'entendent plus tonner le canon.

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Les défenses près de Bryansk ne sont pas transcendantes :

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En Ukraine Poltava, Dnipropetrovsk savent forcément que nos divisions ne sont pas loin. Mais Zaporozhye par contre est encore à 60 km du front.

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51 points de défense à Dnipropetrovsk, il va falloir envelopper la ville...

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. juil. 02, 2017 8:18 pm
par Boudi
Tour 29, Bonne année 1942 !

Au Nord il nous est toujours impossible de faire quoi que ce soit pour reprendre Vyshny Volochek, les Allemands y sont retranchés en force (65 points de défense).

Aucun espoir pour le Front de Volkhov (violet) d'avancer, c'est donc le Front de Kalinin (marron) qui tente d'avancer au sud du lac artificiel, mais c'est très difficile.

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A l'ouest de Moscou par contre Rzhev devenait intenable pour l'ennemi sans risque d'encerclement. La ville abandonnée célèbre avec liesses l'entrée de l'armée rouge.

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Bryansk est aussi reprise, le Front du même nom mérite à nouveau son nom. La ville doit être nettoyée des unités de sécurité qui l'occupaient encore, mais rien de bien laborieux.

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Sumy et Poltava sont libérées elles aussi.

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Dnipropetrovsk devra attendre encore un peu, la ville est imprenable mais de durs combats se déroulent au sud de la ville :

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Le Front du Caucase occupe un nœud ferroviaire important, permettant à l'ennemi de ravitailler 5 divisions germano-roumaines. Il sera peut-être contraint de les reculer.

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En Crimée on taquine un peu les Roumains, juste histoire de leur rappeler qu'ils ne sont pas en vacances.

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Re: WITE 1.11

Posté : mar. juil. 04, 2017 6:41 pm
par Boudi
Tour 31, 15 janvier 1942

Révélé lors d'un combat, un chiffre nous interpelle : celui des chars opérationnels de la 3ème division Panzer :

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D'après ces informations, cette division n'avait pas plus de 80 chars en état de marche, au maximum, au début du combat. Or celui-ci en a endommagé 28 de plus. Certes la maintenance allemande aura réparé et remis en service des chars pour cette division d'ici à son prochain engagement, et des tanks neufs lui seront livrés. Mais combien au total en alignera-t-elle demain ? 60 ? 70 grand maximum ?

Combien en avait-elle le 22 juin 1941 ? Ca nous le savons, les renseignements étaient formels :

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210 chars. Cette unité disposait de 210 chars le 22 juin 1941. Dont une soixantaine de Pz II certes, mais aussi beaucoup de Pz III.

Elle a donc perdu les 2/3 de ses tanks en 7 mois de combats. :ok:

L'état des pertes au global au soir du 15 janvier 1942 :

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. juil. 07, 2017 6:15 pm
par Boudi
Tour 32, 22 janvier 1942

On n'a jamais avancé à Vychni Volotchek et on n'avancera pas. La ville restera imprenable et servira de base de départ aux Panzers pour leur future poussée vers Moscou. :evil:

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Front du District de Moscou et Front Occidental ont eu affaire à moins forte partie, et Rhzev est maintenant à 80 km du Front.

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Front occidental qui d'ailleurs, en changeant ses cartes d'Etat-Major, n'en revient pas de voir Smolensk s'afficher, presque à portée ?

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Son aile gauche, le front de Bryansk, ferraille dure pour pousser ses lignes vers l'ouest :

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Et les combats se déroulent encore très loin au sud, les Front du District du Sud-Oural et du Sud-Ouest acceptent de lourds sacrifices pour avancer :

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Dnipropetrovsk et Zaporozhye sont à la fois proches et inaccessibles, Le Dnepr est un sévère barrage à franchir.

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Le Front du Nord Caucase (vert clair) a bien travaillé, Stalino (nord-est de la carte) autrefois à portée de Panzers est maintenant très loin. Des milliers de km2 ont été libérés.

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En Crimée nous poussons maintenant vite et fort. Si l'ennemi compte sur les Roumains sans le soutien allemand pour tenir la presqu'île sera nettoyée très vite.

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D'ailleurs, encore plus mal équipés que les Allemands en tenues d"hiver, les Roumains ne tiennent plus lorsqu'ils sont seuls face à l'armée rouge. Il partent en déroute en Ukraine :

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Et la 2ème DI roumaine est pulvérisée en Crimée :

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. juil. 07, 2017 6:36 pm
par griffon
Maintenant ça va être dur , ne refait pas mes erreurs ........ :siffle:

surveille les CV ennemis :evil:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. juil. 07, 2017 6:47 pm
par jagermeister
Ca chauffe pour l'allemand. :clap:


Bravo Boudi. :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. juil. 07, 2017 7:05 pm
par Boudi
griffon a écrit :Maintenant ça va être dur , ne refait pas mes erreurs ........ :siffle:

surveille les CV ennemis :evil:
Non pas tout à fait maintenant, j'ai encore 5 tours de blizzard. :D
jagermeister a écrit :Ca chauffe pour l'allemand. :clap:


Bravo Boudi. :ok:
Merci Jag. :D

Et merci pour votre intérêt. 8-)

Re: WITE 1.11

Posté : sam. juil. 08, 2017 10:29 am
par Elvis
Boudi a écrit :Tour 32, 22 janvier 1942

En Crimée nous poussons maintenant vite et fort. Si l'ennemi compte sur les Roumains sans le soutien allemand pour tenir la presqu'île sera nettoyée très vite.

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Le Camarade Staline exige la libération de Sébastopol dans les plus brefs délais ! ;)

Re: WITE 1.11

Posté : sam. juil. 08, 2017 1:20 pm
par sval06
Sinon Boudi, tu as évacué les usines de Stalino et des villes à côté?
C'est long à faire vu tout ce qu'il y a, et l'Allemand peut sans problème y aller cet été (évacue aussi Voronej et Tula parce que tu ignores où il va aller).

Re: WITE 1.11

Posté : sam. juil. 08, 2017 2:24 pm
par Boudi
-> Elvis Ah Sebastopol, oui ça serait plaisant. Au moins encercler et réduire quelques unités roumaines qui pourraient se laisser piéger.

-> Sval : tout est évacué sur une ligne Yaroslav, Kaluga, Tula, Tambov, Voroshilovgrad, Rostov, Grozny, Tbilissi, à l'exception de Moscou que je me refuse de perdre.

Sinon l'AAR est en attente jusqu'à début août, mon adversaire est en vacances.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 07, 2017 10:57 am
par Boudi
26 Février 1942, Tour 37.

Les centres météo sont formels. Le blizzard touche à sa fin. Demain le vent froid et mordant sera tombé pour laisser la place aux chutes de neige, marquant la fin des offensives soviétiques de grande ampleur.

Il est maintenant temps de tirer un bilan de ces 3 mois durant lesquels l’armée rouge a été à l’initiative. Il y a du bon et du moins bon.

Rappelons nos objectifs de fin novembre 1941, les rapports de la STAVKA écrivaient : « Nos objectifs les plus essentiels seront les libérations de Torzhok, Vyshny Volochyok, Rzhev, Sumy, Poltava. Peut-être Bryansk ? Dnipropetrovsk ? Zaporozhye ? »

Passons donc en revue chacun de nos fronts, du nord au sud.

Front de Leningrad (orange) :

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Le front de Leningrad a avancé les 3 premières semaines sur des routes vides d’ennemis, libérant des milliers de km² sans combat, jusqu’à rencontrer des positions exclusivement finlandaises depuis la rive sud du lac Onega jusqu’à Cheropovets, la grande ville de la région.

Quelques combats ont alors eu lieu contre les Finlandais mais rien qui ne permette d’entamer les positions. Tout au nord la 52ème armée ne colle pas à la rive est de la Kovzha comme elle le devrait, car nous sommes incapables de ravitailler les unités. L’endroit est à mille lieues de toute voie ferrée.

Aujourd’hui l’objectif est de conserver Cheropovets, centre logistique en ravitaillement, munitions et carburant de la région.

Front du Nord-Ouest (jaune) et Front de Volkhov (violet) :

Ces deux front occupent une zone allant de Cheropovets jusqu’à Vyshny Volochyok.

C’est ici notre plus grosse déception et notre inquiétude majeure pour la suite des opérations. Ici le front n’a pas bougé. Les Allemands ont su se retrancher efficacement, s’installant sur de solides défenses, qu’il était impossible de percer. Vyshny Volochyok constitue dès lors un objectif non atteint.

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Front de Kalinin (marron) et Front du District militaire de Moscou (vert clair) :

C’est à partir de ces deux fronts que la situation a été débloquée, au moins partiellement. La poussée vers l’ouest a été constante, jusqu’à ce que le Front de Kalinin se heurte à un mur infranchissable. Nos hommes sans doute épuisés étaient rejetés de chaque position gagnée durant les dernières semaines de combat. Le Front du District de Moscou a lui mieux avancé sur la durée, menant ses opérations jusqu’aux dernières limites. Torzhok et Rzhev ont été libérées, puis largement dépassées, la première étant maintenant à 80km du front, la seconde à 100 km. Ainsi les approches Nord de Moscou ont été nettoyées. Les deux citées ont été fortifiées sitôt libérées.


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Le Front occidental (bleu) :

Fort de sa 1ère armée de la Garde (ex 4ème armée), première armée à porter cette appellation hautement distinctive, le Front occidental a eu la lourde tâche de nettoyer les approches Sud de Moscou, et il y a particulièrement réussi. Vyazma (fortifiée) est maintenant loin du front et n’entend plus tonner le canon depuis bien longtemps.

La cerise sur le gâteau a été la prise de Smolensk, il y a 15 jours seulement. La ville est puissamment défendue par la 61ème armée de la STAVKA, en appui du Front occidental. Nous comptons nous assoir sur la ville, bastion défensif, pour tenir le front le plus possible à cet endroit. Il est par contre inutile d’espérer conserver bien longtemps Smolensk face aux Panzers qui vont bientôt reprendre force et vigueur…

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Entre Smolensk et Bryansk, à l’ouest de la Desna, 3 armées dépendant de la STAVKA, du nord au sud les 61ème armée, 48ème armée et 41ème armée font tampon entre le Front occidental (bleu) et le Front de Bryansk (violet) :

Le Front de Bryansk a mieux que réussi dans ses missions puisqu’Orel a été dégagée et Bryansk libérée. Puis ce sont encore des centaines de km² qui ont été nettoyés vers l’ouest, bien au-delà de la Soudost. Le Front a été repoussé de 200km.

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Front du District de l’Oural (orange) et Front du sud-ouest (vert foncé) :

Ces deux fronts s’étalent sur 200km du nord au sud, en Ukraine. A l’offensive durant ces 3 mois ils ont laissé loin derrière eux Koursk, dégagée, et Sumy, libérée.

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Front du sud (violet ) :

Soutenu sur sa droite par les 2ème armée de choc, 39ème armée et 12ème armée de la STAVKA, le front du sud a su reprendre Poltava, avancer loin à l’ouest mais pour finir par se briser sur le Dniepr, barrière infranchissable. En foi de quoi Dnepropetrovsk est restée occupée par l’ennemi.

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Front du Nord-Caucase (vert clair) :

Le Front du Nord-Caucase s’étire lui aussi le long du Dniepr jusqu’à la mer d’Azov. Il est resté en échec devant Zaporozhye mais a su dégager Stalino et se porter jusqu’à l’embouchure du grand fleuve.

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Front du Transcaucase (violet) :

Front relativement jeune, le front du Transcaucase a libéré la majeure partie de la Crimée, sans toutefois atteindre son fleuron, Sébastopol. Nous avons ici un souci logistique, la percée des dernières semaines a été rapide face à des Roumains en plein désarroi, et les voies ferrées n’ont pas été réparées. Ravitaillement, munitions et carburant passent mal et les troupes sont loin d’être fournies à 100%.

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La saison du blizzard s’achève sur une bonne nouvelle, Kliment Vorochilov prend automatiquement la tête du Front du Sud, c’est toujours de nombreux points administratifs économisés.

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En cette fin février 1942 l’Armée rouge a perdu 4 millions d’hommes, mais 1.200.000 fascistes ont mordu la poussière. 5.500 blindés ennemis ont été détruits.

En 3 mois de blizzard l’ennemi a perdu 700.000 hommes alors qu’il comptait seulement 540.000 pertes à la fin des 5 premiers mois de guerre, entre juin et novembre 1941.

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Les Ordre de bataille estimés à fin février 1942 :

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L’armée rouge compte près de 6.000.000 d’hommes (opérationnels) soit 1.400.000 de plus que tous les pays de l’Axe réunis.

L’armée finlandaise subit une importante hémorragie, perdant 100.000 hommes et 30% de ses effectifs entre octobre 1941 (369.000 H) et février 1942 (263.000 H) ? Nous n’avons aucune explication.

Les gains territoriaux acquis durant le blizzard ne se sont pas malgré tout fait sans douleur. L’armée rouge a perdu 1.500.000 hommes en 3 mois.

Les unités débandées au combat totalisent plus de 200.000 hommes. Installées le plus possible en arrière du front, ces unités sont réinstruites et recomplétées.

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Maintenant nous attendons le choc en retour des Panzers…

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 07, 2017 6:16 pm
par Myst
Maintenant que le plus dur semble passé, ça donne presque envie de s'enrôler ! Presque, il reste l'été 42 (arg) !
Super AAR et un gros merci de partager tes points de vue malgré le temps que cela prends.

On vient de lancer une partie avec Bardamu (je joue russe) et j'avoue que pour ma première partie côté russe, je suis un peu anxieux de ce long été 41 ! Je me rassure en lisant ton AAR et en me disant : ça va le faire, le camarade Boudi montre la voie.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 07, 2017 10:52 pm
par sval06
Félicitation Camarade Boudiev, c'est bien engagé cette histoire.

Cherche les panzers maintenant pour savoir où il va attaquer cet été (je parierai pour une attaque du Dniepr en partant du nord de de Dniepropetrovsk vers Kharkov et Stalino au vu du front; mais il va s'en voir).
Prépare toi à évacuer la Crimée: tu as l'air d'y avoir des bonnes unités et tu ne pourras pas les ravitailler tant que la voie ferrée passant par l'Ukraine n'est pas converti (et c'est pas près d'arriver vu les bouchons qu'il y a).

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 08, 2017 11:31 am
par Boudi
Merci pour votre intérêt et vos conseils. :signal:

Myst tu verras (ou tu as vu) les premiers tours sont désespérants, longs à jouer car il faut tout réorganiser, mais ensuite ça va mieux. Il faut être attentif à là où sont ses divisions mobiles - Panzers et motorisées, moi je place un écran en profondeur devant ces unités là pour tenter d'empêcher leurs cavalcades sur mes arrières et les gros encerclements (ça ne marche pas toujours, cf le Front de Leningrad...) Les petits encerclements sont souvent inévitables (une pile piégée par les ZoC qui ne peut pas reculer, puis finit encerclée) .

Merci Sval. Oui pour la Crimée le ravito c'est délicat. Je surveille le supply de toutes les unités à chaque tour, pour l'instant ça va, mais c'est un tour avant le mud que je vais devoir (à mon sens ?) tout devoir replier d'un coup le plus loin possible en direction de Kerch. le mud doit être terrible dans ces conditions, à 150 km du terminus ferroviaire en fonctionnement.

Je suis d'accord avec toi pour sa stratégie future, ses chars sont d'ailleurs situés en Ukraine (pour ceux que j'ai détectés). Il n'a plus de Pzd au nord de Smolensk (en gros) jusqu'en Carélie, et avec un gros vide - que de l'infanterie de deuxième qualité- face à mon Front de Bryansk. ceci dit il peut les planquer sur des lignes arrières et foncer sur Moscou par surprise au printemps. a surveiller. Pour l'instant j'ai rameuté des brigades AT autour de Dnipropetrovsk. C'est très chiant à orthographier Dnipropetrovsk... :chair:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 08, 2017 11:48 am
par griffon
Boudi a écrit : C'est très chiant à orthographier Dnipropetrovsk... :chair:
A prononcer également ! :lolmdr: :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. août 09, 2017 12:06 pm
par Boudi
Tour 40, 19 mars 1942.

Cela fait 3 semaines que les fascistes mènent l'offensive pour reprendre Smolensk, manifestement ils n'ont pas supporté que la ville soit reprise.

C'est leur 57ème corps blindé qui mène la danse et les combats sont rudes. L'armée rouge est malmenée. Du terrain est perdu petit à petit.

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Courage. Il ne reste qu'une semaine à tenir avant que le terrain ne se couvre de cette boue qui paralyse les chars. En attendant des renforts sont déplacés par voie ferrée dans la région pour faire tourner les troupes. Nos meilleures unités et des brigades antichars sont maintenant sur place, attendant d'être déployées au front. Mais les "Ratschboum" manquent, il y a pénurie.

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En Crimée c'est l'inverse, c'est nous qui menons la danse en attendant la boue. La bagarre pour Sébastopol continue contre les Roumains, tandis que l'armée allemande progresse au nord, c'est une course contre la montre.

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Enfin le renseignement nous fournit des nouvelles inquiétantes : les troupes allemandes ont reçu 300.000 hommes en renfort en 3 semaines. 300.000 hommes ! Assurément de nouvelles unités ont été portées à l'est. Les pays capitalistes tardent à ouvrir ce deuxième front que nous réclamons depuis l'été 1941.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 11, 2017 5:32 pm
par Boudi
02 Avril 1942, tour 42

Nous entrons pour un mois complet de boue socialiste, le front va être à nouveau figé pour les 5 tours d’avril 1942 :

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Vite notre premier contrôle nous emmène à Smolensk où tout va bien, nous tenons toujours la ville. Elle sera soviétique pour encore au moins 5 semaines. La ville libérée depuis mi-février va donc peut-être connaître 3 mois de liberté si nous parvenons à la tenir jusqu‘à mi-mai.

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En période de raspoutitsa la deuxième vérification consiste à aller mesurer l’arrivée du supply aux troupes en ligne. De ce côté RAS si ce n’est les deux points tendus de la 52ème armée au nord (Front de Leningrad) :

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Et de la Crimée (Front du Transcaucase) :

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La situation, pour l’instant, n’a rien de catastrophique. Marquées de jaune et non de rouge, les unités perçoivent un ravitaillement partiel. Les troupes les plus éloignées d’une tête de ravitaillement, celles autour de Sebastopol, sont à 61 MPs de celle-ci, cela devient intolérable à partir de 100.

Ceci fait nous réaménageons les troupes, le mud empêche tous combats c’est donc le moment de ramener les unités « unready » sur les arrières pour les recompléter (mode refit). On les stationne donc dès que c’est possible dans des villes irriguées par des voies ferrées opérationnelles.

Toutes les unités de seconde ligne en ordre « RESERVE » sont ramenées en mode « READY » dans l’espoir de faciliter peu ou prou leur retranchement (quoique dans la boue...)

Des chasseurs britanniques HURRICANE sont pour la première fois affectés à des unités opérationnelles :

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Un œil attentif remarquera d’ailleurs que ces unités entrainées pour des missions de chasse sont réglées sur bombardement, ce qui est une erreur à corriger dès le prochain tour. Un audit général de ce point s’impose.

Après l’étude terrain les pointages administratifs suivent. Et là stupéfaction, les capacités de commandement de nos généraux d’armées jusque là parfaitement réglées sont maintenant dépassées :

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C’était prévu le manuel explique clairement que les capacités de commandement de nos HQs sont ajustées à la baisse au printemps 1942.

Il va falloir réorganiser tout ça, heureusement nous ne sommes pas dans l’urgence, nous avons un mois pour le faire.

La réorganisation de l’armée rouge passe aussi par la nouvelle faculté donnée de créer des Corps de tanks à partir d’avril 1942. C’était déjà le cas pour les Corps de parachutistes depuis mars.

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Une première tentative est faite avec 3 brigades de chars du Front de Leningrad. Il est intéressant de noter que nous démarrons l’opération avec 73 points administratifs disponibles.

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Après exécution nous tenons enfin notre premier Corps blindé. Mais la fusion des 3 brigades a coûté 20 points administratifs ! C’est horriblement cher ! De quoi limiter l’opération à 1 ou 2 corps par semaine au maximum compte tenu des autres besoins en opérations administratives.

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Si nous avions su cela nous aurions choisi un Front plus stratégique que le statique Front de Leningrad...

Le point sur les effectifs nous fait sursauter. Alors que l’armée allemande gagne en effectifs l’armée rouge fond à vue d’œil depuis 15 jours :

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Notre différentiel d’effectifs est tombé à +14,6%, alors que nous étions à +23,5% fin février. Depuis le 12 mars nous avons perdu... non ? 400.000 hommes ! Notons que nous raisonnons en effectifs opérationnels, les seuls qui nous intéressent.

Que se passe-t-il ? Nous n’en savons strictement rien. Les effectifs se diluent et nous n’en connaissons pas la raison. Impossible donc d’y mettre un terme.

Aussi démentiel, le tableau des pertes en simple phase logistique (donc sans aucun combat) montre 41.000 hommes perdus dont 17.000 tués. C’est abracadabrantesque. C’est quoi ces 17.000 tués en phase logistique ? Des accidents de la route ? Ils conduisent bourrés ou quoi ? Ils crèvent de faim ? Serait-ce possible ?

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Certes des renforts intéressants sont prévus pour les semaines qui viennent, des divisions relativement complètes, cela faisait longtemps. Mais ça ne suffira pas et ne justifie pas pourquoi nous avons 17.000 morts en phase logistique.

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 11, 2017 6:16 pm
par griffon
Intéressant ! Excel , la comme ailleurs , aide à voir les choses :ok:



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Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 11, 2017 8:35 pm
par sval06
Je crois me souvenir que le premier corps coûte toujours 2 fois plus cher en PP que les autres à créer :wink:

Pour les pertes en phases logistiques; tu ne peux rien y faire sauf à éviter les zones de friction avec l'ennemi.

Pour les effectifs allemands: c'est normal, il transfère des unités à l'est début 42 en prévision (plein de divisions en renforts, mais c'est la dernière fois dans ces proportions)+ il reprend les disabled de l'hiver. Et comme il n'y a pas de combats, ben ça se reconstitue.
Peut-être a-t-il aussi sciemment laissé les TOE bas pendant le blizzard pour les remonter à la fin de l'hiver --> il s'est constitué plein de squads en réserve (de toutes façons, pendant le blizzard ca sert à rien de les remettre sur la carte) qu'il rebalance maintenant.

Quand à toi, il me semble que tes divisions de fusiliers s'allègent au printemps 42 lors d'une énième refonte; ce qui expliquerait ta perte d'hommes. Mais il me semble aussi que les squads se mettent en réserve. Ca va se rééquilibrer car il me semble qu'à partir de maintenant tes unités ne vont faire que grossir au rythme des évolutions de TOE.

Enfin, vérifie tes camions car si tu commences à faire des corps de blindés (inutiles avant cet hiver); tu vas avoir de gros besoins de véhicules.


Bon tout ça, c'est de mémoire; ma dernière partie commence à dater (d'ailleurs il me semble souvent). :wink:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 11, 2017 9:12 pm
par Boudi
Merci Sval pour ton aide. Juste sur ça :
sval06 a écrit :Je crois me souvenir que le premier corps coûte toujours 2 fois plus cher en PP que les autres à créer :wink: :wink:
Un patch a du passer par là car au tour suivant le coût est resté à 20.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 11, 2017 10:28 pm
par Boudi
Griff oui Excel je m'en sers souvent sur les jeux, mais pour celui là juste pour les effectifs.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 12, 2017 7:12 am
par Elvis
Boudi a écrit :02 Avril 1942, tour 42

Des chasseurs britanniques HURRICANE sont pour la première fois affectés à des unités opérationnelles :

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Un œil attentif remarquera d’ailleurs que ces unités entrainées pour des missions de chasse sont réglées sur bombardement, ce qui est une erreur à corriger dès le prochain tour. Un audit général de ce point s’impose.

Oui , c'est effectivement une correction a mener de toute urgence...
Accroitre suprématie aérienne va augmenter les pertes chez ton adversaire, surtout lorsqu il va passer à l offensive.
La destruction de ses bombardiers est une priorité
D'ailleurs, utilise t il ses bombardiers uniquement en mission d'attaque, ou mene t il également des bombardements stratégiques contre tes usines ?


Il faut reprendre Sebastopol !!!
Question : les roumains en defense de la ville reçoivent ils du ravitaillement par mer ?
Et si oui, y a t il moyen de couper les voies de ravitaillement maritimes ? Bombardement du port par exemple ?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 12, 2017 7:14 am
par Elvis
sval06 a écrit :
Pour les pertes en phases logistiques; tu ne peux rien y faire sauf à éviter les zones de friction avec l'ennemi.
Si cela représente effectivement les pertes d'attrition sur la ligne de front, je conseillerai au contraire de maximiser au plus les zones de contact, car l Allemand subit également ce genre de pertes, et la Wehrmacht aura beaucoup plus de mal à les compenser que l Armée Rouge

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 12, 2017 8:27 am
par sval06
Elvis a écrit : Il faut reprendre Sebastopol !!!
Question : les roumains en defense de la ville reçoivent ils du ravitaillement par mer ?
Et si oui, y a t il moyen de couper les voies de ravitaillement maritimes ? Bombardement du port par exemple ?
Oui il obtient du ravitaillement par mer s'il a d'autres ports sur la mer en question. Ce qui est évidemment le cas en l'espèce.
Et oui aussi, faut bombarder le port. Ca marche à peu près comme witp AE sauf que ça se répare plus vite.
Elvis a écrit :
sval06 a écrit :
Pour les pertes en phases logistiques; tu ne peux rien y faire sauf à éviter les zones de friction avec l'ennemi.
Si cela représente effectivement les pertes d'attrition sur la ligne de front, je conseillerai au contraire de maximiser au plus les zones de contact, car l Allemand subit également ce genre de pertes, et la Wehrmacht aura beaucoup plus de mal à les compenser que l Armée Rouge
Certes, je répondais juste à Boudi qui se plaignait du montant de ses pertes dans son message.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 12, 2017 8:37 am
par Boudi
Merci pour vos questions/réponses, c'est intéressant, je vais tenter de bombarder le port de Sebastopol pour voir ce que ça donne. :wink:

Sinon une petite vue générale du Front, 09 avril 1942 : (en rouge mes unités de la Garde)

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J'ai réorganisé toutes mes armées pour équilibrer les points de commandement, ça m'a vidé tous les points administratifs du tour.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 12, 2017 11:07 pm
par sval06
Niveau Partisans c'est faiblard j'ai l'impression.
Tu n'en ravitailles toujours pas?

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 13, 2017 11:05 am
par Boudi
Pour les partisans c'est la misère. 2-3 unités par-ci par-là, pas plus.

J'ai pourtant des unités aériennes en mission de nuit,

Des VVS,
Des non- VVS,
équipées de PE2 et de SB2.

A chaque tour je constate un parachutage (je laisse ça en automatique à l'IA) , pas plus.

Je ne sais pas ce qui cloche ? Le modèle d'avion ?

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 13, 2017 1:23 pm
par sval06
Il faut mettre des transports en missions de nuit sur des bases VVS à portée des unités de partisans; les transports c'est le plus efficace.
Le système va d'abord s'en servir, puis si tu as encore des besoins, il va se servir des LB en mission de nuit sur des bases en VVS; et ensuite ca descend je crois: des DB etc...(mais toujours en mission de nuit, sur des bases VVS).

Perso, je ne me sers que des transports c'est amplement suffisant sur la durée.

Fais attention quand même, tu as une grosse attrition de pilotes --> faut organiser un roulement en laissant toujours 1-2 escadrilles en réserve nationale que tu déploies quand les transports trop éprouvés sont rapatriés pour reconstitution.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 13, 2017 5:42 pm
par Boudi
Oui j'oubliais les transports, aussi en missions de nuit, j'en ai aussi. Mais peut-être pas assez. Note que l'IA lance aussi des missions à partir de bases non VVS, c'est répertorié dans le rapport hebdomadaire.

Je ferai une révision du sujet au prochain tour.

Merci pour tes précieux conseils.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 14, 2017 10:18 am
par Boudi
16 avril 1942, tour 44

C'est marrant ça il suffit qu'on évoque le sommeil des partisans pour que tout d'un coup, à l'ouverture du tour suivant (donc sans action corrective) leur activité explose (par rapport au désert sidéral des tours précédents).

Autour de Leningrad et dans le Grand Nord :

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Au sud de Velikie Luki, face au Front occidental, un parachutage confirmé :

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Et un autre en Ukraine, près de de Zaporozhye :

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Bon ça reste maigre, surtout en nombre de partisans, mais le festival explosif autour de Leningrad m'a bien fait plaisir.

Ce tour là j'ai créé 8 escadrilles de transport (+/- 160 avions) pour renforcer mes VVS.

J'ai tout pointé, tout est en missions de nuit, avec des transports et des bombardiers, dans des AIR BASES VVS, à portée de partisans. Tout était bien en place. Après c'est le moteur du jeu qui décide, on verra avec plus de transports le résultat. :confus:

Par contre mes effectifs continuent de s'écrouler, à ce rythme dans quelques tours j'aurais moins d'effectifs que l'Axe cumulé. Ça m'inquiète. :cry:

J'avais 1.400.000 hommes de plus que l'Axe fin février, je me retrouve avec une marge tombée à 600.000 hommes mi avril. :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 14, 2017 5:57 pm
par Boudi
OK, j'ai pigé pour la fonte des effectifs.

Sans doute à cause d'une mauvaise manip dans le tableau des effectifs, mes unités étaient toutes passées en TOE max 20% : elles se vidaient à vitesse grand V, passant toutes les unes après les autres en "UNREADY".

J'ai corrigé l'anomalie et heureusement en un tour elles sont remontées d'un coup.

Ouf ça fait du bien : l'armée rouge repasse à 6.600.000 hommes, soit 1.600.000 de plus que l'Axe.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 14, 2017 6:05 pm
par gladiatt
pfffioun ,n'a eu chaud, :goutte: d'autant qu'approche le printemps et le redémarrage de la Wehrmacht....

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 14, 2017 6:39 pm
par Blutch
Boudi a écrit :OK, j'ai pigé pour la fonte des effectifs.

Sans doute à cause d'une mauvaise manip dans le tableau des effectifs, mes unités étaient toutes passées en TOE max 20% : elles se vidaient à vitesse grand V, passant toutes les unes après les autres en "UNREADY".

J'ai corrigé l'anomalie et heureusement en un tour elles sont remontées d'un coup.

Ouf ça fait du bien : l'armée rouge repasse à 6.600.000 hommes, soit 1.600.000 de plus que l'Axe.
La méga bourde, tu peux perdre sur ce genre de manipulation ....

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 14, 2017 7:04 pm
par Boudi
J'ai failli l'epic fail, je pense. :mrgreen:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 14, 2017 7:33 pm
par sval06
:lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:

Alors là bravo!!! :pigepas:
c'est un coup à terminer en Sibérie :chair: :fouet: :fouet: :fouet:
Je n'aurais jamais osé t'en parler comme possibilité. :ko:

:mrgreen:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 18, 2017 12:58 pm
par Boudi
14 mai 1942, tour 48.

Mai est un mois de demi-saison, alternant temps clair et boue. Un coup sur 2 deux la Wehrmacht frappe partout où elle peut taper, les pertes repartent de plus belle mais dans l'ensemble la ligne tient. Toutefois l'ennemi obtient souvent ce qu'il veut : la destruction de nos fortifications de première ligne.

Les pertes à mi-mai 1942 :

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Nos usines produisent maintenant le Yak-7B en lieu et place du 7A :

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upgraded version of Yak-7A (reduced wingspan (envergure), simplified landing gear, better equipment), about 5,000 were built.

Nous pouvons maintenant fusionner nos brigades d'infanterie en divisions, et nous le faisons parfois, mais nous tenons conserver des brigades qui permettent souvent de tenir le front en profondeur. Nous avons par contre totalement abandonné l'idée de former des corps blindés, cela coûte trop cher en points administratifs et l'intérêt, à la vue de leur Combat Value dérisoire n'apparaît pas encore évident.

Nous avons aussi quelques corps parachutistes, - devenus corps d'infanterie de la Garde - pour tenir la ligne dans les environs de Smolensk.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 19, 2017 5:07 pm
par Boudi
21 mai 1942, tour 49.

Qu'est-ce qui a bien pu piquer l'OKH ce 21 mai 1942 ? Alors que la météo alternait depuis le début du mois entre temps clair et boue, il fallait bien avouer que même par terrain dégagé l'activité était - relativement - calme.

C'en est terminé. A tel point que j'ai du vérifier si les périodes de boue se terminaient à la fin du mois, mais non elles vont encore alterner comme prévu avec le terrain sec jusqu'au 19 juin. Quoi qu'il en soit, cette fois, l'ennemi a lâché ses chars sur nos lignes. En témoigne ce listing des combats, classés selon le nombre de panzers engagés :

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Et oui ! 700 chars lâchés à l'est de Vyshny Volochek, 406, puis 410, puis encore 545 à Demidov... La Panzerwaffe a fait rugir les moteurs de tout ce qui était disponible.

L'infanterie n'a pas demandé son reste. L'offensive a été générale Crimée. Des troupes de montagne sont repérées parmi les assaillants.

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Le plus inquiétant est la facilité avec laquelle les blindés se sont enfoncés dans nos lignes au nord de Smolensk. Les chars se sont infiltrés sur 50 km avant de rejoindre leurs lignes en prévision de la boue. Nos fortifications ont été percées sur 3 rangs :

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Une attaque préparatoire à Demidov libère un peu de terrain à l'ennemi, 400 chars sont engagés. Les fascistes devront s'y prendre malgré tout en trois fois, par deux fois nos héros repoussent la vague blindée :

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Ceci fait 90.000 hommes, 1.000 canons et plus de 500 chars forcent notre première ligne, pourtant tenue par 3 divisions de la 10ème armée. La 64ème division de la Stavka se précipite en renfort. Hélas rien n'y fait, nos fortifications de niveau 2 sont balayées. Au passage nous y laissons 25 chasseurs, bien que disposant de plus d'appareils que la Luftwaffe.

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57ème et 40ème corps défoncent ensuite notre 2ème ligne, qui a le malheur de n'être tenue que par des unités de la Stavka et qui subissent ainsi une forte pénalité de commandement :

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Enfin notre 3ème ligne s'écroule à son tour :

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En détruisant ainsi toutes nos fortifications, l'ennemi vient de s'offrir un couloir pour ses prochaines offensives.

Entre Smolensk et Bryansk 375 chars défoncent nos retranchements niveau 2 :

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Un peu plus au sud, face au Front du District Militaire du Sud-Oural, près de 400 Panzers traversent la Desna. L'obstacle naturel est perdu.

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Gardons pour la fin le principal affrontement en nombre de Panzers avec cette concentration stupéfiante : 700 blindés défoncent nos fortifications de niveau 3(!) tenues par le Front de Volkhov, au nord de Vyshny Volochek. La 54ème armée s'est battue avec courage mais a du plier sous l'armada de fer et d'acier.

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Du beurre. Les Fascistes se sont enfoncés dans nos meilleures fortifications comme dans du beurre. Nous avions perdu l'habitude et c'est dur de revenir aux réalités.

Nous réorganisons à la marge les lignes, abandonnant à l'ennemi les positions les plus désespérées. Mais en Crimée le recul est général, tant il est impensable de laisser enfermer un Front tout entier dans la presqu'île :

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La situation nous inquiète réellement. En partant de la frontière polonaise les chars allemands sont arrivés à 50 km de Moscou. Qu'en sera-t-il en partant de Smolensk ou de Vyshny Volochek, à moins de 300 km de la capitale ? Aussi et à l'encontre de toutes nos résolutions depuis le début de la guerre nous commençons à évacuer les usines moscovites, les chaînes de montage des IL2 Sturmovik étant les premières à partir démontées dans l'Oural.

Le Front en cette fin de mois de Mai nous apparaît désespérément proche du Kremlin...

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...Dans le plus grand secret, de nuit, c'est la dépouille du Grand Lénine qui a été emportée par des unités du NKVD à Tioumen en Sibérie.

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 12:57 pm
par Boudi
04 juin 1942, tour 51.

Le Front de Crimée est réorganisé, Simferopol devenue indéfendable est la première ville importante abandonnée à l'ennemi.

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Le Front de Voronez, créé par la Stavka (prévu par le scénario) arrive en renfort. Nous lui donnons les 3 armées du District Militaire du sud-Oural, corrigeant ainsi une anomalie qui date de 1941.

Pour éviter les pénalités de combat impactant les unités commandée directement par la STAVKA, et toutes les armées étant à leur maximum de commandement, nous réorganisons les Fronts en leur confiant ces unités directement sous leur hiérarchie. Le nombre d'unités "blanches" sous couleur de la STAVKA se réduit drastiquement.

Outre les unités aériennes (à raison de 8 par tour) nous nous mettons à lancer de nouvelles unités, divisions d'infanterie et de cavalerie, brigades antichars dans toutes les villes importantes. 2 QG d'armée supplémentaires ont aussi été lancés.

L'armée rouge monte en puissance en prévision du grand choc. Les fortifications de Moscou sont complétées. Les dernières chaînes de montage d'IL2 partent pour l'Oural.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 3:09 pm
par Elvis
Boudi a écrit :21 mai 1942, tour 49.
Le Front en cette fin de mois de Mai nous apparaît désespérément proche du Kremlin...

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...Dans le plus grand secret, de nuit, c'est la dépouille du Grand Lénine qui a été emportée par des unités du NKVD à Tioumen en Sibérie.
si en Mai 42, il se bat pour reprendre Smolensk, je pense que Moscou est a l abri pour quelques temps encore...

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 6:11 pm
par Boudi
Je pense que je ne suis pas encore à l'abri d'une catastrophe genre Front de Leningrad avec 90.000 H encerclés d'un seul coup.

Si ça se produit entre Smolensk et Torzhok en lieu et place de la toundra, j'aurais intérêt à serrer les fesses.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 6:15 pm
par griffon
Dans un tour donné qui joue le premier ?

L'axe ? Le Russe ?

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 6:41 pm
par Boudi
L'Axe.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 7:18 pm
par griffon
J'avais oublié ! Merci ! :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 7:34 pm
par sval06
Boudi a écrit :Je pense que je ne suis pas encore à l'abri d'une catastrophe genre Front de Leningrad avec 90.000 H encerclés d'un seul coup.

Si ça se produit entre Smolensk et Torzhok en lieu et place de la toundra, j'aurais intérêt à serrer les fesses.
Tu aurais quand même des bois pour l'arrêter.
Moscou est à l'abri pour un bon moment je pense.
Dans une partie j'allais l'encercler en janvier 43; et au printemps 42 je partais de Rjev et Toula.
Il m'avais donc fallu 9 mois pour y arriver en partant de plus près, j'ai terminé exsangue (mais vainqueur technique).

Pense quand même à vérifier tes TOE :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 20, 2017 9:48 pm
par Boudi
Parano, je les vérifie à chaque tour. :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 11:33 am
par Boudi
25 juin 1942, Tour 54.

On est reparti pour du beau temps jusqu'au 09 octobre. Ça laisse donc 16 semaines à l'Allemagne pour terrasser l'Union Soviétique. C'est sans doute sa dernière chance d'y parvenir.

16 semaines... 16 tours... ca va être longgggggg.....

Et l'adversaire l'a bien compris, il est à l'offensive tout azimut. Du nord au sud ses attaques se présentent ainsi :

Face aux Finlandais calme plat, si ce n'est une surprenante bataille sans grande importance, mais qui se traduit par la destruction complète de notre 71ème division ! :euh:

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Il a fallu se frotter les yeux, chercher l'unité sur la carte et pour finir aller vérifier la confirmation dans le rapport des pertes. Mais il faut se rendre à l'évidence...

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Pour une meilleure compréhension des opérations allemandes je présente des cartes indiquant la position des unités ainsi que leurs valeurs offensives et défensives sous la forme xx=yy , valeurs défensives tenant compte des fortifications, modificateurs de terrain etc...

Sur les cartes et pour mieux comprendre la dynamique figurent en médaillon les affrontements impulsés par l'ennemi, indiqués par les cercles représentant un tank blanc sur fond noir.

Face au Front de Volkhov (violet), l'ennemi attaque à l'est de Vyshny Volochek :

Il insiste très lourdement au sud-est de la ville, avec 6 attaques, toutes repoussées par la 1ère armée de choc (Vatoutine) :

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Franchement, les 6ème division, 418ème division et 137ème brigade ne méritent-elles pas l'ordre du drapeau rouge ? :clap: (et tout ça pratiquement sans fortification)

Face au Front de Kalinin (marron) pas grand chose si ce n'est dans les airs, ici 29 Lagg3 partent au tapis sur 70 engagés, soit 40% des appareils. :euh: C'est une blague ! :pascontent:

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On passe aux choses très très sérieuses avec l'offensive principale allemande,qui part du sud de Smolensk. Les Panzers remontent un couloir au nord-est, fauchant les hommes comme les blés, mettant en péril d'encerclement tout le Front occidental (bleu) et des armées supplétives, enfermant Smolensk et menaçant même Vyazma (fortifiée) :

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Ca représente une chevauchée de plus de 100 km à travers les lignes de l'armée rouge. On remarquera les parachutages de carburant aux Panzers les plus en avant du dispositif.

A l'ouest de Koursk les blindés percent face au Front de Voronezh (bleu ciel) et contre le Front du sud-ouest (vert). Les tanks à croix noires sont à 80 km de Sumy.

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C'est dans cette zone que se déroule la bataille la plus couteuse en hommes pour la Wehrmacht, avec plus de 1.000 soldats perdus :

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C'est aussi la bataille engageant le plus de Panzers de tout le Front de l'Est, avec 630 chars mobilisés.

Le Front du sud (violet) se fait enfoncer au nord de Dnepropetrovsk (put*** de nom de ville à chier)

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Ensuite l'activité devient très légère jusqu'à la mer d'Azov.

Elle reprend en Crimée où l'ennemi en s'acharnant sur une position à 4 reprises essuie un cuisant échec (les opérations 5/6 et 6/6 sont des bombardements allemands) :

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L'armée rouge a tenu bon dans pas moins de 36 batailles, souvent dans des conditions extrêmement difficiles :

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Voila, maintenant il va falloir réagir à tout ça.

La seule situation stratégiquement dangereuse est celle de Smolensk. La facilité commanderait d'abandonner la ville et de tout remonter au nord-est, c'est tout à fait possible. Mais ça signifie abandonner la ville aux fascistes et renoncer à de nombreuses fortifications de niveau 2. Hors de question. Nous allons pour au moins une semaine encore tenter de cadenasser les panzers, en leur opposant directement en face nos meilleurs unités sur des fortifications qui tiennent encore.

Ça suppose un gros réaménagement des front à l'ouest de Moscou, je vais décharger de troupes tout ce qui dépend des Fronts de Kalinin, Volhkov, Front du Nord (orange) et Front du Nord-ouest (jaune) pour renforcer la zone Smolensk-Vyazma.

Dans une période où je commence à regarder le stock de camions (c'est encore bon mais j'ai perdu ma marge) mes opérations vont consommer beaucoup de déplacements. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 12:00 pm
par griffon
Bel effort de rendu cartographique !

C'est important dans un AAR comme Elvis et Barbatruc nous l'ont montré ! :ok:

Tu utilises un logiciel de PAO pour la mise en page ?

J'aime également beaucoup tes "pin up" soviétiques

pas qu'elles soient vraiment sexy mais elles sont émouvantes ! ;)

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 12:03 pm
par Blutch
Boudi a écrit :
Le Front du sud (violet) se fait enfoncer au nord de Dnepropetrovsk (put*** de nom de ville à chier)
Ahahah

Excellent AAR, je vote pour la médaille d'or de l'été, tes screens sont excellents !

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 12:08 pm
par Boudi
Merci ! je pense que ça peut aider à la compréhension globale.

Non j'utilise un logiciel de retouche photo (payant) mais je sais mieux m'en servir que The Gimp (Paint shop pro x8).

Attention mes "pin up" sont des soldats de l'armée rouge ! :pascontent: 2 snipers et une appartenant manifestement aux services de santé. c'est un hommage que je leur rends.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 12:08 pm
par Boudi
-> Blutch : merci à toi aussi ! :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 12:13 pm
par schascha
Superbe AAR, Boudi :ok: :ok:
Ta narration est claire et prenante :clap:

Concernant le secteur de Smolensk. Moi, j'aurais adopté une autre défense: conserver le terrain (pour lui compliquer au max son ravitaillement) mais en reculant mes meilleures unités.
Tu as l'air faible derrière et j'ai peur que l'affaire tourne mal, pour toi.

En tous les cas bonne continuation et encore merci pour cet AAR

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 12:20 pm
par Boudi
Merci schascha. :signal:

A partir du moment où je décide de tenir encore un peu Smolensk oui il y a un risque. Je compte rameuter des troupes dans la région, je prendrai un screen de mon dispositif avant d'envoyer mon tour.

Rappelons que l'AAR est en direct live.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 2:18 pm
par Elvis
oui pour Smolensk, il y a effectivement un gros risque

Pas sur qu'il puisse t'encercler dans les 2 prochains tours, mais si tu n as pas de renforts à envoyer là bas rapidement, ca me semble mal barré pour les unités défendant Smolensk, car tu vas perdre liberté de maneouvre...

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 2:46 pm
par Barbatruc
L'avantage (si on peut prendre ça comme un avantage), c'est qu'il n'a percé qu'à force de ses blindés.
Ils ont donc déjà pris des pertes, de la fatigue et de la "disruption".
Si sa piétaille reste coincée derrière, tu as une chance de stopper ses pointes blindées pendant un tour ou deux.

Mais un saillant comme celui de Smolensk, c'est dangereux, très dangereux...

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 2:49 pm
par griffon
schascha a écrit :Superbe AAR, Boudi :ok: :ok:
Ta narration est claire et prenante :clap:

Concernant le secteur de Smolensk. Moi, j'aurais adopté une autre défense: conserver le terrain (pour lui compliquer au max son ravitaillement) mais en reculant mes meilleures unités.
Tu as l'air faible derrière et j'ai peur que l'affaire tourne mal, pour toi.

En tous les cas bonne continuation et encore merci pour cet AAR
Veux tu dire qu'il faille sortir les unités de la garde de la nasse

et laisser les autres dedans ? :sad:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 3:22 pm
par Boudi
C'est un peu ça oui...

Je vois que ma décision de tenir Smolensk laisse songeur... :mrgreen:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 3:49 pm
par schascha
Moi ce que je ferais ( évidemment je n'ai pas toutes les infos donc ce n'est qu'un avis extérieur) je reculerais les bonnes unités (de la garde par exemple) et je ne laisserais que des unités pour garder le contact de toutes les unités de blindés (ravitaillement plus difficile) voire d' infs et éventuellement je laisserais une ou deux bonnes dans la ville même de Smolensk.
Ce n'est que le début de l'offensive il faut garder de bonnes unités pour la suite.
Je sais que c'est toujours difficile d'abandonner des fortifs que l'on a mis des plombes à constituer mais il faut arriver à lâcher lorsque c'est nécessaire.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 5:05 pm
par Boudi
Voila mon dispositif final dans le secteur Smolensk-Vyazma.

Image

Mon tour est envoyé, j'attends le résultat.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 5:20 pm
par gladiatt
moi personnellement, je sortirais tout ce que je peut de ce mer....r de Smolensk :?
certes c'est rude, mais conserver autant d'unités que possible, sauver ce qui peut l'etre, me semble important pour la suite.

Je dis çà je dis rien :o:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 5:21 pm
par schascha
Boudi a écrit :Voila mon dispositif final dans le secteur Smolensk-Vyazma.

Image

Mon tour est envoyé, j'attends le résultat.
Effectivement il y du monde en défense, je pense qu'il peut tenter une percée vers l'Est où tu es plus faible (notament grâce au soutien de l'infanterie qui se trouve aux alentours de Pochinok), mais alors tu auras certainement des chances de contre .....

On croise les doigts avec toi.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 5:22 pm
par Blutch
Ouille ouille ! Moi également, j'aurai laissé des tirailleurs sacrifiés (brigade d'inf) et j'aurai exfiltré toutes ces belles divisions.

A voir ...

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 5:30 pm
par Boudi
Juste un p'tit tour. Un tout p'tit tour de rien de tout. Histoire que les Panzers accumulent de la fatigue sur des fortifs. Après on évacue c'est promis.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 5:55 pm
par Blutch
En fait j'aurai peur que son infanterie en soutien des panzers me bombe le groupe d'armée jaune.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 6:06 pm
par Boudi
Alors ça ça serait génial, l'armée jaune est un regroupement d'unités faiblardes, si ça pouvait les attirer là-bas... :siffle:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 24, 2017 11:50 pm
par sval06
J'aurais collé les jaunes aux blindés allemands et j'aurais rameuté du monde derrière jusqu'à ghatsk au nord.
Il n'a qu'une percée, dons pas de pinces possibles. Et si il ramène des blindés vers l'ouest, vu les facteurs d'attaque, il lui faudra plusieurs tours pour avoir un petit encerclement.
Pas de réel danger à mon avis.

En revanche faut pas mettre deux épaisseurs de 3 unités successivement car si la première doit retraiter elle ne pourra pas, donc va dérouter. C'est mieux d'avoir en 2nd rideau une seule unité, ça laisse de la place aux unités du front pour retraiter. En plus ça augmente ta couverture possible à nombre d'unités constant.

Tu as fait quoi sinon? 8-)

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 8:11 am
par Boudi
Oui pour les 3 épaisseurs d'unités j'en suis conscient, mais j'ai préféré blinder les lignes eu égard au risque encouru, en acceptant que des unités faute de pouvoir reculer partent en live (il existe cependant dans le moteur du jeu un test, un lancer de dé, leur permettant si succès de reculer sur 2 hexs sans déroute).

Si déroute je les ramène à l'arrière, dans une ville ferroviaire, je les passe à la STAVKA en refit en attendant qu'elles se remettent de leurs émotions les chochottes. :lol:

Je les remplace aussitôt par des unités venues de l'arrière,dans l'armée concernée.

Je ne comprends pas la question

Image

"Tu as fait quoi sinon ?"

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 9:49 am
par griffon
Je n'ai pas osé ouvrir ce "fil" ce matin !

il m'a fallu deux heures pour y arriver ! :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 9:54 am
par Boudi
Toujours pas de retour de l'adversaire, je surveille avec anxiété. 8-)

Ça me rappelle mon post d'il y a plusieurs années sur les mains moites avant d'ouvrir un tour. :froid: J'irai noyer mon chagrin dans l'alcool.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 12:55 pm
par sval06
Boudi a écrit :
Je ne comprends pas la question
Tu as fuit, vidé ta poche, ramèné du monde etc....

Bref, dans les grandes lignes qu'elle fut ta tactique ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 2:31 pm
par Boudi
Ah mais je comprends, tu as loupé ce post : viewtopic.php?p=472323#p472323

J'y présente mon dispositif final, juste avant de cliquer sur "envoyer" :

Image

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 6:27 pm
par Boudi
02 juillet 1942, Tour 55.

2ème tour sur 16 de beau temps. Oui je les compte :o:

Le bureau opérationnel de la Stavka (en fait Google Mail :o: ) m'informe que les rapports sur les mouvements allemands de la semaine sont disponibles.

Image

On serre les fesses, :froid: , 200.000 hommes encerclés, Moscou foutue, tout ça.... et puis enfin, le soir venu, on peut, on doit ouvrir le fichier.

Du Nord au sud :

Face au Front du Volkhov (violet) l'ennemi entreprend une manœuvre d'encerclement de notre 1ère armée de choc.

Image

Une pointe motorisée (6=6) est à quelques kilomètres de Torzhok et de Kalinin, mais je sais pas vous, mais moi ça me semble vachement fragile comme percée. :o: L'envie me démange de m'attaquer à la Pzd 10=10 pour isoler la motorisée...

Zone Smolensk - Vyazma :

Image

Pfiou.. C'est au delà de mes espérances. On dirait que les Panzers se sont enlisés dans la colle. Il s'est plus acharné dirait-on sur son flanc droit contre ma 29ème armée (jaune), sans obtenir de gains stratégiques. En plus le filtre de carte est réglé sur les disponibiltés en carburant, toutes ces belles Pzd semblent pas avoir des masses de réserve...

Ça me donnerait presque l'envie de ne pas dégarnir le saillant de Smolensk. Ca étire ses lignes et il se cogne contre mes fortifs.

Zone Briansk :

Je la montre seulement pour la forme, ici l'infanterie allemande mène une guerre frontale type 1ère guerre. Elle s'épuise à mon avis.

Image

Zone Koursk :

Les tanks continuent d'avancer avec succès contre mes Front de Voronezh (bleu ciel) et Front du sud-ouest (vert), mais ce n'est pas la chevauchée fantastique.

Image

Zone Dnepro :

Les Panzers ne foncent plus plein ouest mais remontent au nord, tentent d'emprisonner ma 9ème armée.

Image

Tant qu'il s'évertuera à n'utiliser que des pinces mono-mâchoires, il n'arrivera pas à grand chose à mon avis. Il avait plus de succès durant l'été 41 en fermant une petit poche, 1 hex ou 2, puis une suivante et ainsi de suite.

Un survol rapide (il faut que je fasse une pâte à crêpes pour ce soir) du rapport logistique m'indique une très belle moissons d'unité de la Garde ce tour :

Image

Et le Front du sud-ouest est rebaptisé Front de Stalingrad par la Stavka.

Image

Quelle curieuse idée ? Stalingrad est à 350 km du front ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 6:58 pm
par griffon
C'est le script qui veux çà !

Tour de grand soulagement :siffle:


j'aime bien car rien ne me choque plus qu'une ligne de front rectiligne (verticale , horizontale ou diagonale )

je ne trouve pas cela réaliste .... :?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:03 pm
par Boudi
Oui je sais bien que c'est le script. le jeu devrait donner l'opportunité de renommer les Fronts.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:04 pm
par griffon
C'est curieux d'ailleurs qu'il n'attaque qu'au Nord et au centre ?

La seule option pour l'axe en Russie et en 1942 , quelque soit le jeu , c'est d'attaquer au Sud , non ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:17 pm
par schascha
C'est vrai que l'on se fait de grosses frayeur avec ce jeu.
Pour Smolensk, ta décision était la bonne visiblement.
Maintenant, je serais d'avis à rester et pourquoi à taper une ou plusieurs div de blindés, elles sont assez faibles en défense.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:20 pm
par Boudi
-> Griff : Non, comme dans la réalité c'est ouvert. Les Soviétiques ne savaient pas qu'ils allaient taper au sud, ils pensaient Moscou.

C'est son jeu de jouer Moscou. C'est sa seule chance de remporter la partie.

Il a foiré complètement son Barbarossa au sud, mais a été très bon au Nord. S'il chope Moscou après Leningrad, il tiendra les deux grandes mégapoles soviétiques. Inespéré.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:25 pm
par sval06
Boudi a écrit : Ça me donnerait presque l'envie de ne pas dégarnir le saillant de Smolensk. Ca étire ses lignes et il se cogne contre mes fortifs.

Comme prévu. :siffle:

Faut taper dans sa motorisée 5-7 à la base (et si tu peux, fait reculer le HQ à coté mais là faudrait un peu de chance) et dans la 5-5 en haut du saillant maintenant (à mon avis hein).
Les motorisées sont les unités les plus puissantes de l'axe je trouve: la force et la vitesse des blindés, la capacité à combattre dans les bois et villes de l'infanterie. Leur polyvalence en fait des unités redoutables.

Au nord, tu vas avoir du mal à maintenir l'encerclement même si tu arrives à le réaliser. Perso, je taperai aussi dans la motorisée de tête (mais bon c'est ta partie :wink: )

C'est très bien engagé tout ça :notice:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:30 pm
par Boudi
-> Schacha

Au vu des CV offensives allemandes et soviétiques, je sais que je pouvais tenir sans problème à de nombreux endroits.

Mais j'avais des points faibles qui me semblaient évidents. Notamment un couloir Nord-est où ne faisaient face que du 1=1 :siffle: , 5=5, 3=3, 3=3. Du light.

Il n'a pas vu, pas pu, pas voulu, j'en sais rien. :pigepas:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:51 pm
par Boudi
sval06 a écrit :
Faut taper dans sa motorisée 5-7 à la base
J'ai commencé un peu mes contre-attaques, j'ai encerclé la motorisée 5=5 dans la zone Kharkov, et je l'ai attaquée. Elle perd, complètement encerclée, elle aurait du disparaître, mais non elle est déroutée certes mais elle franchit mes lignes tranquille, pour retourner derrière les lignes allemandes... :sad:

Ca m'a fait le coup au tour 54 et plusieurs fois avant. Les unités allemandes ne peuvent pas être encerclées pour être détruites, comme les miennes ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 7:56 pm
par sval06
Boudi a écrit :
sval06 a écrit :
Faut taper dans sa motorisée 5-7 à la base
J'ai commencé un peu mes contre-attaques, j'ai encerclé la motorisée 5=5 dans la zone Kharkov, et je l'ai attaquée. Elle perd, complètement encerclée, elle aurait du disparaître, mais non elle est déroutée certes mais elle franchit mes lignes tranquille, pour retourner derrière les lignes allemandes... :sad:

Ca m'a fait le coup au tour 54 et plusieurs fois avant. Les unités allemandes ne peuvent pas être encerclées pour être détruites, comme les miennes ?
Si,mais sur 2 tours: comme les tiennes ;)

Donc il faut l'encercler sur 1 tour; maintenir l'encerclement le tour allemand pour la détruire au tour suivant.
D'où ma remarque "Au nord, tu vas avoir du mal à maintenir l'encerclement" plus haut. ;)

En 42, c'est pas facile à faire (hors le 1er hiver naturellement)

C'est censé simuler le fait que ce sont des mouvements simultanés avec un système alternatif. On considère que lorsque ça a commencé à lâcher derrière elle, elle a retraité sans attendre que la voie de repli soit coupée. Les pertes sont les arrières gardes sacrifiées en couverture.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 8:04 pm
par Boudi
Ah d'accord,. Merci pour l'explication. :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. août 25, 2017 8:55 pm
par griffon
En cas d'encerclement tu as une chance en tant qu’axiste

tu n'en a pas en tant que Soviet

c'est la règle qui tue dans ce jeu :?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 26, 2017 8:16 pm
par Boudi
02 juillet 1942, Tour 55.

Mouvements soviétiques.

Voila donc la situation après mes mouvements.

Front de Volkhov :

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J'ai stoppé la tentative d'encerclement en repoussant violemment la Pzd et la motorisée les plus en pointe. Les deux unités se retrouvent à leur point de départ, déroutées (encadrées de rouge).

Pour être certain de ne pas louper ce résultat (j'ai eu pas mal de déconvenues avec pourtant de gros avantages en Combat Values) j'y ai mis les moyens :

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Smolensk - Vyazma :

J'ai mené de nombreuses contre-attaques, ce qui m'a permis d'encercler les blindés les plus en pointe. Je ne me fais aucune illusion sur la pérennité de mon dispositif, je peux y laisser des unités sur le carreau, mais ça le retarde et l'emmerde (enfin j'espère).

Image

Situation à Koursk après "corsetage" des blindés ennemis :

Image

Et à Dnepropetrovsk :

Image

En Crimée je regrette que l'ennemi ait pu me détruire d'importantes fortifs. Je reprends le terrain mais la situation n'est pas bonne comme je le voudrais. Il y a là-bas outre des divisions alpines des divisions de chasseurs, ces dernières me semblent être de l'excellente infanterie.

Image

Une vue générale du front qui serpente au gré des poussées, une dédicace Griffon. :P

Image

Dangereux ? Oui. Mais considérant qu'il devrait avoir moins d'unités que moi, ça lui donne plus de contraintes pour tenir un front qui s'allonge.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 26, 2017 9:24 pm
par griffon
3 pointes blindées en offensive

c'est au moins une de trop

pour lui ça le fera pas ...... :?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 26, 2017 9:43 pm
par Boudi
J'en compte même 4 ?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 26, 2017 9:55 pm
par sval06
Ben oui moi aussi (et à jeun ..... :lolmdr: )

Bon , il veut être partout; il n'est nulle part.

Le bon coté c'est que ses unités encerclées perdront les éléments endommagés ce tour, en plus de taper dans leurs réserves que j'imagine minces.
Il est parti pour un Koursk (enfin s'il s'y était passé quelque chose :lol: ) en 42. Le nord, c'est réglé surtout avec le terrain. Ca vaudrait presque le coup de le laisser avancer au sud pour lui remettre un retour de bâton dans les dents avant l'hiver.

Quoi qu'il en soit, tu vas bientôt pouvoir penser à contre attaquer . Finalement, tu as des corps blindés/motorisés que tu pourrais mettre à l'entrainement dans cette optique? :o:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 26, 2017 10:00 pm
par Boudi
J'ai 2 corps blindés après j'ai arrêté trop cher en AP. Je n'ai pas de corps motorisés. Je ne savais même pas que je pouvais en faire. :lolmdr:

Tu sais ce que ça veut dire le (W) en défense allemande ? (Fenêtre de combat)

Re: WITE 1.11

Posté : sam. août 26, 2017 10:08 pm
par sval06
Boudi a écrit :J'ai 2 corps blindés après j'ai arrêté trop cher en AP. Je n'ai pas de corps motorisés. Je ne savais même pas que je pouvais en faire. :lolmdr:

Tu sais ce que ça veut dire le (W) en défense allemande ? (Fenêtre de combat)
Peut être pas encore pour les motorisés, mais en 43 c'est sur que oui :notice:
Aucune idée pour le (W), je n'y avais même jamais prêté attention. :euh:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 27, 2017 9:09 am
par Boudi
Boudi a écrit :Tu sais ce que ça veut dire le (W) en défense allemande ? (Fenêtre de combat)
a Fighting Withdrawal with reduced losses for defender; commander was anticipating the defeat and initiated an orderly retreat to avoid being overrun.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. août 27, 2017 10:29 am
par Blutch
Boudi a écrit :
Boudi a écrit :Tu sais ce que ça veut dire le (W) en défense allemande ? (Fenêtre de combat)
a Fighting Withdrawal with reduced losses for defender; commander was anticipating the defeat and initiated an orderly retreat to avoid being overrun.
Il est vraiment trop fort ce jeu, les mécanismes sont extraordinaires.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 28, 2017 5:13 pm
par wstein
en tout cas super AAR et très bon combat !

A mon avis il a voulu en faire trop.

Alors que le russe se doit se de préparer sur une ligne quasiment continue en 42 (l'allemand va-t-il attaquer au centre et/ou au sud?) l'allemand peut choisir et concentrer ses forces blindées à sa convenance.

Moscou reste généralement la cible prioritaire et très souvent avec deux puissantes pinces.

Nous assistons à action mono pince, toujours plus simple à maitriser !

Wstein

Re: WITE 1.11

Posté : lun. août 28, 2017 7:52 pm
par Boudi
Merci pour ton avis wstein. :signal:

09 juillet 1942, tour 56
3ème tour de beau temps sur 16.

Cette semaine est plus compliquée à gérer sur tous les fronts, hormis peut-être le principal : Smolensk Viazma.

Front de Volkhov (violet) et Front de Kalinin (marron) :

Image

Il existe maintenant des risques d'encerclements de divisions du Front de Kalinin et peut-être du Front de Volkhov. Des unités ont eu du mal à reculer, emprisonnées dans les Zone Of Control ennemies. Les 2=6 et 3=7 marrons (mais aussi 3=11 et donc 4=18 violettes) sont particulièrement vulnérables.

On s'achemine à l'évidence vers la bataille de Torzhok.

Zone Smolensk - Vyazma.

On dirait que les tanks prussiens manquent de carburant car l'ennemi les a reculés, et on ne compte plus les parachutages de barils :

Image

Vyazma est un peu moins menacée. Par contre l'infanterie germanique tape et pousse à quelques endroits vers l'est.

Zone Koursk - Sumy

Les Panzers obliquent au sud et grâce à de nombreux et violents combats, parviennent à s'emparer de Sumy, la grande ville régionale. C'est une surprise, la ville était fortifiée.

Image

Plus au sud la poussée ennemie vers Sumy nous oblige à reculer le front, nous perdons jusqu'à parfois 50 km de retranchements :

Image

Zone Dnepropetrovsk :

Là aussi les combats sont terribles. L'ennemi avance vers l'est. Poltava est maintenant sur la ligne de front. La ville, fortifiée, est défendue par la 12ème armée (beige, Stvaka).

Image

Crimée :

En Crimée l'espace est devenu très réduit et cela a été très chaud. 9 divisions ont été coupées des arrières :

Image

Par bonheur l'encerclement a été rompu, 2 divisions se sont échappées vers Kerch, mais c'est encore très compliqué pour 4 à 6 divisions :

Image

Que dire d'autre ?

Une nouvelle division, la 376ème cette fois-ci, part en fumée au combat :

Image

Une nouvelle version du Ju88 est apparue depuis quelques semaines dans les airs, le Ju88 A-4. Et cette semaine c'est soixante de ces appareils qui ont été détruits, 178 en tout.

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L'OOB en fin de semaine, où pour la première fois l'Armée Rouge dépasse les 7 millions d'hommes opérationnels :

Image

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 12:56 pm
par Boudi
16 juillet 1942, tour 57
4ème tour de beau temps sur 16.

Mouvements allemands.

Passons les zones de Torzhok, Smolensk et Sulmy sur lesquelles nous reviendrons, pour nous intéresser directement à l'essentiel :

Image

Arrrrghhhh !

1 Front, 3 armées - l'équivalent de 2 fronts - coupés des arrières à l'ouest de Stalino ! :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 1:11 pm
par schascha
Ouuuchhhhhh!!! Ca fait mal!

Le gros souci, c'est qu'il va falloir colmater tout ça.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 1:46 pm
par Barbatruc
Il a certainement dû laisser des espaces ouverts entre ses unités pour faire une telle poche.
Tu devrais y trouver un passage avec tes reconnaissances.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 2:50 pm
par griffon
Vous avez vu les CV de ses unités encerclées ?

Que peut il faire avec ?

Dites moi que c'est un cauchemar :ko:



Image

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 3:03 pm
par griffon
Bon , il doit pas avoir grand chose au sud ,

ravitaille par avion 2 ou 3 unités à forte mobilité

et perce au sud de la poche avec ?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 3:12 pm
par griffon
Parce que sinon , pour lui , c'est un panzerodrome boulevard

jusqu’à la Volga et le pétrole du Caucase :|

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 6:40 pm
par Myst
L'avantage au final, c'est qu'il semble éparpiller ses blindés en différentes pointes. Je ne pense pas que cela soit la meilleur idée pour percer. Moi j'aurais regroupé beaucoup plus mes armées mobiles pour percer.

Chef, y'a un trou... :ko:

Ha... oui bon bah c'est l'exception qui confirme la règle. Bon courage à l'exception pour se sortir du guêpier au passage... :help

Re: WITE 1.11

Posté : mar. août 29, 2017 9:07 pm
par gladiatt
Boudi a écrit :16 juillet 1942, tour 57

pour nous intéresser directement à l'essentiel :
Arrrrghhhh !
1 Front, 3 armées - l'équivalent de 2 fronts - coupés des arrières à l'ouest de Stalino ! :goutte:
:shock: :boxed:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. août 30, 2017 2:25 am
par Boudi
Voila donc la suite :signal:

16 juillet 1942, tour 57
4ème tour de beau temps sur 16.

Mouvements soviétiques.

Zone Torzhok :

Nous parvenons finalement à reculer d'un hex les unités en danger. Mais le travail n'est pas fini.

Image

Zone Smolensk :

C'est nous qui contre-attaquons, mais ne nous leurrons pas, les Panzers ont encore de sacrées CV, j'espère ne pas être victime d'un retour de bâton.

Image

Crimée :

Une nouvelle fois nous desserrons l'étau. Mais qu'en sera-t-il la semaine prochaine ?

Image

Passons à la zone Stalino, où.... l'encerclement est finalement rompu ! Le GIF animé permet d'alterner les vues avec et sans unités pour bien percevoir le couloir qui nous relie à l'arrière.

Image

Nous avons du quitter la formidable barrière que constituait le Dniepr, en laissant malheureusement quelques unités prisonnières sur les arrières . Nous espérons une fois que tout le monde sera définitivement dégagé construire une nouvelle défense autour de Stalino. Mais les Panzers nous en laisseront-ils le temps ou bien allons-nous nous réveiller avec un nouvel encerclement ?

Un peu au nord la zone Sulmy est devenue la zone Kharkov :

Image

En effet nous avons du prélever des troupes sur ce théâtre, deux à trois armées, pour consolider la zone Stalino. Cela ne nous permettait plus de tenir le front, et nous avons du reculer sur Kharkov en abandonnant Poltava à l'ennemi.

Contrairement à la Zone Moscou, dans le coin, nous avons encore de quoi reculer....

Re: WITE 1.11

Posté : mer. août 30, 2017 8:21 am
par griffon
Posté à 01h25 cette nuit ? :lolmdr:

tu dois avoir la "tete dans le sac" ce matin mais le résultat est la ! :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. août 30, 2017 8:25 am
par von Aasen
Pas trop mal vu l'époque, non?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. août 30, 2017 8:40 am
par Boudi
griffon a écrit :Posté à 01h25 cette nuit ? :lolmdr:

tu dois avoir la "tete dans le sac" ce matin mais le résultat est la ! :ok:
Je crois même avoir posté entre 02h et 03h du mat (ça doit être un souci de réglage de TMZ sur la page) mais la Loire est en alerte canicule. Impossible de dormir cette nuit on avait encore 27°C dehors (donc plus à l'intérieur) , j'ai préféré me relever plutôt que de nager dans ma sueur.

Pas encore la tête dans le sac, j'ai bu pas mal de café. C'est la digestion de 13h00 qui va être mortelle. :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. août 30, 2017 8:42 am
par Boudi
von Aasen a écrit :Pas trop mal vu l'époque, non?
Oui selon les experts qui donnent leur avis ici je n'ai pas trop à me plaindre. Mais je ne suis pas à l'abri d'un gros renversement de situation, on vient de le voir. Je ne considère pas que l'orage est définitivement passé autour de Stalino, je risque encore d'y laisser des plumes, tout dépend du stock de carburant des Pzd.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. août 30, 2017 9:59 am
par schascha
C'est bizarre, je ne vois les screens de ton dernier post, alors que je vois tous les autres (les autres AARs compris).
Tu as changé quelque chose (peut être ton ordi t'en voulait de le faire travailler en pleine nuit) ?

Edit : cela doit venir de ma connexion, je ne parviens pas à aller sur youtube .
désolé pour le dérangement.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 31, 2017 10:12 am
par griffon
Pour lui il faut renforcer la victoire

et balancer sa blindaille au sud !

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. août 31, 2017 10:13 am
par Boudi
23 juillet 1942, tour 58
5ème tour de beau temps sur 16.

Comme on pouvait le craindre, la poche a été refermée par les fascistes. Il leur a fallu cependant mener de nombreux combats pour y parvenir (Gif animé) :

Image

Forces enfermées et troupes situées en zone soviétique font cause commune pour rouvrir des passages vers l'est (Gif animé) :

Image

Nous y parvenons à nouveau, mais l'inquiétude est grande. Enfermées par deux fois, à l'évidence les troupes prises au piège manquent singulièrement de ravitaillement, elles sont à 1/3 des stocks nécessaires. Pourront-elles seulement se déplacer, combattre, la semaine prochaine si elles sont enfermées à nouveau ?

De durs combats ont eu lieu dans la poche, et la Wehrmacht y laisse aussi des plumes. Une Pzd et une division motorisée sont renvoyées vers l'arrière, déroutées.

Ici une Pzd est contrainte au recul et libère un salvateur passage :

Image

Là une autre division blindée perd le 1/4 de ses chars en un engagement :

Image

Sur 90% du Front, de Kalinin à la Crimée, les combats sont rudes. Les fascistes ont perdu 52.000 hommes cette semaine, dont 34.000 tués. Plus de 300 de leurs blindés ont été détruits.

Ici à l'ouest de Koursk 1.000 agresseurs et 27 équipages de tanks ont regretté d'avoir pénétré en Union Soviétique :

Image

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 01, 2017 2:58 pm
par Boudi
30 juillet 1942, tour 59
6ème tour de beau temps sur 16.

Tout d'abord le véritable front au 30 juillet 1942, IRL :

Image
(Pour l'URL voir ma signature)

Zone Torzhok - Kalinin, Front de Volkhov (violet), Front de Kalinin (marron)

Les blindés ennemis se redéploient et arrivent à grignoter du terrain, nous continuons de reculer, mais en bon ordre. Mais Torzhok est sur la ligne de front, Kalinin à 16km....

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A l'est de Smolensk nous harcelons les Panzers, qui parfois reculent, parfois tiennent le choc...

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Là aussi Smolensk est sur la ligne de front...

A l'ouest de Stalino nous n'en finissons plus de sortir nos divisions hors de l'eau. La plupart sont à court de ravitaillement, basculent sous statut "unready". Seuls points positifs nous avons ouvert un large passage au sud (que le supply arrive enfin à flot, bon sang !), et nos 3 bastions (forteresses niveau 3) Stalino, Makeevka et Gorlvoka servent maintenant de point d'appui :

Image

Nous laissons encore 2 brigades et 2 divisions (de la Garde, hélas) à la merci de l'ennemi. Pour l'instant, mais les opérations en sont pas terminées, nous évaluons nos pertes à une petite armée, 30 à 40.000 hommes. L'ennemi a bien joué son coup, il faut le reconnaître, en plus d'encercler des troupes il a fait reculer le front comme nulle par ailleurs. Il y a laissé tout de même pas mal de blindés, nos unités ne se sont pas tourné les pouces.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 01, 2017 3:09 pm
par griffon
Tu avais Pobediteli (une vieille connaissance ici ) en signature ? :D

Tu t'en sors plutôt bien au Sud , ça aurait pu être bien pire !

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 01, 2017 4:26 pm
par Boudi
J'avais donné le lien du site et dans la foulée le l'ai inscrit dans ma signature. Il y a de cela plusieurs années.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. sept. 03, 2017 7:02 pm
par Boudi
06 août 1942, tour 60
7ème tour de beau temps sur 16.

Cette fois l'ennemi n'a pas pu refermer la poche de Stalino, en conséquence les stocks de supply sont remontés d'un coup au sein des unités. :ok:

Image

Re: WITE 1.11

Posté : dim. sept. 03, 2017 7:20 pm
par sval06
Il a le même problème que toi; les unités encerclées puis libérées des derniers tours ont connu aussi des problèmes de ravitos; sauf la motorisée SS puisqu'elle est sur un port.

Mais apprête toi à reculer encore, il va continuer en faisant des encerclements plus modestes mais plus pérennes (en tout cas, il peut).

Re: WITE 1.11

Posté : lun. sept. 04, 2017 6:36 am
par Boudi
Oui je suis bien d'accord, les différences de CV crèvent les yeux sur de nombreux hex.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. sept. 06, 2017 10:46 am
par Boudi
13 août 1942, tour 61
8ème tour de beau temps sur 16.

L'ennemi vient de consommer 50% de son beau temps.

Les screens sont présentés en fin de tour soviétique, juste avant envoi du fichier à l'adversaire.

avant toutes choses corrigeons un petit oubli du compte rendu précédent, le moral des troupes soviétiques vient de passer à 46, +1 point. Nous dépassons dorénavant le moral roumain et italien. Houé !! :clap:

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A Stalino ce qui était prévisible s'est produit. L'ennemi a recréer 2 poches plus petites mais enfermant tout de même la bagatelle d'une vingtaine de divisions et brigades. Nous parvenons à réouvrir de très fins couloirs mais nous considérons ces troupes comme irrémédiablement perdues.

Le Gif animé suivant présente la situation avec et sans unités, permettant de visualiser les deux couloirs très ténus, encadrés de rouge, donnant la possibilité d'insuffler un peu de vie aux unités étouffées dans les deux nasses :

Image

La question dans ce genre de situation est toujours la suivante : réouvrons-nous les poches au risque de se faire enfermer les unités ayant participé à l'action le tour suivant, ou abandonnons-nous les unités encerclées pour sécuriser à l'arrière ce qui peut être sauvé ? Jusqu'à maintenant nous avons toujours choisi la première solution mais pour nous retrouver, du coup, avec 150-180.000 hommes en danger.

D'un autre côté, cela occupe l'ennemi qui pour l'instant n'avance pas. Cela fait maintenant un mois que nous jouons au chat et à la souris à l'ouest de Stalino, et en attendant la ville et ses deux sœurs, Makkevka et Gorlovi, tiennent toujours... Et pendant ce temps gagné, les fortifications à Gorlovi viennent d'atteindre le niveau 4. :ok:

dans la zone Sumy l'ennemi change ses blindés d'épaule marquant là certainement la volonté de nous surprendre, et dirige ses chars et motorisées au nord, en direction de Koursk, contre le Front de Voronezh (bleu ciel).

La tentative d'encerclement est réelle et nous faisons tout ce qui est possible pour l'éviter. Y réussirons-nous ?

Gif animé 3 vues : unités, combats, villes :

Image

Pour la première fois, l'armée rouge compte 2 millions d'hommes de plus que les troupes de l'Axe :

Image

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 07, 2017 1:43 pm
par Boudi
20 août 1942, tour 62
9ème tour de beau temps sur 16.

A Stalino, on se souvient d'avoir quitté la situation avec 2 petites poches réouvertes. Bien évidemment l'ennemi jette ses forces pour les refermer, et il y parvient facilement tant les goulets d'étranglement, tenus par des troupes exsangues à peine sorties des deux nasses, sont faciles à reprendre. Nos troupes sont taillées en pièces mais l'essentiel est là, elles retraitent ou déroutent en dehors des poches, quittant ainsi les nasses mortelles.

Ici et par exemple la SS Wiking ne fait qu'une bouchée des bataillons sortis de la zone sud :

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Passons et allons sur l'essentiel, les deux trappes sont à nouveau fermées :

Image

Cette fois la poche sud est irrémédiablement condamnée, elle sera impossible à forcer. Moindre mal, nous n'y laissons que 2 brigades d'infanterie et 1 brigade blindée très fortement diminuées, 1.500 hommes et 25 blindés, environ, en tout.

Par contre nous mettons le paquet pour réouvrir la poche nord, ce qui est réalisé avec succès à l'issue d'un épique combat.

Dans la large zone de Stalino nous harcelons l'ennemi partout où nous le pouvons. 2 divisions roumaines partent en déroute, laissant de nombreux soldats sur le carreau (rapport de bataille) :

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Au sud-ouest de Stalino (cadre rouge) nous n'hésitons plus à prendre 3 divisions Panzer de front, avec du monde nous devons le reconnaître. Les chars fascistes reculent. Tout ceci il est vrai nous coûte de nombreux points administratifs pour réorganiser les unités avant batailles (même armée), gage de succès plus facile.

Image

Au final la situation générale est la suivante, avec la poche principale reliée à l'arrière par un cordon.... très fragile. Pour le moins :

Image

Ailleurs et du nord au sud, la situation est relativement maitrisée :

Torzhok (à gauche) et Kalinin (à droite) , depuis longtemps en lisière de front, tiennent toujours :

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Smolensk (à gauche) et Vyazma (à droite) sont toujours soviétiques. Ici les combats sont partout très intenses, avec toujours l'inquiétude présente d'être un jour enfermé :

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Bien sûr ce qui n'arrange pas les choses c'est que les Panzers ont pu couper la voie ferrée Vyazma-Smolensk lors de leur chevauchée fantastique du mois de juin. Smolensk est loin du dernier chemin de fer opérationnel, que se passera-t-il en période de boue ? (si nous arrivons jusque là).

A Koursk l'ennemi a finalement reculé ses chars, à l'évidence le carburant n'arrivait pas jusqu'à eux. un coup pour rien, et l'ennemi n'a plus trop de temps pour faire la différence quelque-part :

Image

Dans la presqu'île de Kerch, les fascistes sont prêts à sacrifier des milliers d'hommes bien entrainés (Gebirgsjägers, Jägertruppe...) et à les jeter contre nos fortifications pour forcer le passage. Des milliers de soldats professionnels tombent, nos fortifications s'abaissent du niveau 2 au niveau 1, mais cette couteuse solution frontale est-elle la bonne ?

Image

Quoi qu'il en soit, les pertes de l'Axe dépassent maintenant les 2 millions d'hommes.

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Et parce qu'il faut bien préparer la revanche qui nous emmènera jusqu'à Berlin, l'Union soviétique s'est dotée, progressivement, de 9 corps blindés, totalisant 1.600 chars. Il reste à leur adjoindre les brigades et régiments qui les renforceront encore.

Image

Le projet serait de les utiliser au sud du Prippet, terrain plus propice aux chars, en force concentrée. Mais je m'égare, nous n'en sommes pas encore là. :mrgreen:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 07, 2017 9:40 pm
par sval06
A Kalinin, je vois plein de divisions d'infanterie faibles et peu retranchées ( CV de 8 à 10) de part et d'autres du saillant tenus par les blindés... :twisted:
Sans parler de Kursk et des deux divisions qui assurent les arrières des blindés qui viennent de reculer, ou de la ligne plus à l'ouest :siffle:

Il y a de quoi faire... :hurle:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 08, 2017 8:17 am
par Boudi
Je cogne partout où je peux, et notamment aux endroits que tu indiques. Je le fais reculer, mais il m'est impossible de percer pour encercler, à cause de ses ZOC. Ça seuls mes corps blindés sauront le faire, ils ont encore plus d'allonge que mes brigades blindées. Mais ils ne sont pas prêts, ils n'ont encore aucune unités attachées et ne sont pas à 100% de TOE. Et pour les lancer sur les arrières, il me faudra de quoi tenir derrière eux, sinon c'est eux qui vont se faire enfermer.

Mais oui je tape, je cogne, j'engage tout azimut. Je lui mène une véritable guerre d'attrition partout où je peux. Là où il est faible, et parfois là où il est fort. :lol:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 08, 2017 3:14 pm
par Elvis
T es passé par une belle porte car sa tentative d'encerclement aurait pu te faire très mal, mais ton adversaire n a pas pu mettre les moyens nécessaires...
Les blondés sur tentative avortée d'attaque dans la region de Koursk auraient été bien plus utiles dans le sud pour fermer et securiser la poche..
Maintenant , cela se retourne contre lui, car ses unités sont exsangues et ses capacités d'offensive pour l été 42 sont très amoindries...



Sinon tes corps blindés pourraient etre utiles pour encercler les unités ennemies qui ont tenté de percer près de Smolensk

Image

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 08, 2017 6:00 pm
par Boudi
Elvis regarde les CV de mes corps blindés pour l'instant : les meilleurs sont à 5 d'attaque.

Tes flèches passent par des hex à 48 et 29 de défense. :siffle: Pour l'instant je les fais monter en valeur combative. Même si on va voir que ça bouge un peu du côté de ces corps.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 08, 2017 9:05 pm
par Bébert
Il te fera un peu mal, mais tu t'en sors très bien, malgré son moral élevé qui lui permet de multiplier par 3 ou 4 les CV de certaines de ses unités il s'est beaucoup dispersé. En général, j'ai toujours utilisé à cette période les armées blindées allemandes deux par deux, c'est tout de même plus efficace. Soit au nord soit au sud, mais pas sur 4 points d'applications.

Tu n'as pas encore la possibilité de former des corps d'infanterie? Sinon, les corps mécanisés sont à terme encore plus puissants que les corps blindés, et aussi rapides. Mais ce qui manque le plus aux soviétiques je trouve, ce sont des généraux aussi compétents que les allemands, hormis Joukov. Hors les bonus d'initiative (pour les interventions de support), ou de Mech ou Inf, ou le moral, manifestement cela ne joue pas qu'à la marge.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 08, 2017 11:36 pm
par sval06
Boudi a écrit : Mais oui je tape, je cogne, j'engage tout azimut. Je lui mène une véritable guerre d'attrition partout où je peux. Là où il est faible, et parfois là où il est fort. :lol:

C'est bien Maréchal Boudiev, n'oubliez pas la devise: Pétez lui les dents une à une
C'est surtout que ça va payer dans un an où il aura du mal à reconstituer ses unités; et où la dotation moyenne de ses divisions d'infanterie sera aux alentours de 7-8000 hommes :evil:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 09, 2017 11:08 am
par Boudi
-> Bebert, oui ton analyse corrobore celles de beaucoup d'entre-nous ici, il a trop dispersé ses blindés.
Si, je dois pouvoir former des corps d'infanterie, je ne m'y suis pas essayé encore car je voulais conserver mes divisions pour tenir le terrain en profondeur (j'ai par contre fusionné des brigades en divisions), mais tu as raison il faut que je teste l'efficacité de telles unités.

-> Sval06, oui je suis conscient que dans une guerre d'attrition, même avec des pertes deux fois plus élevées que les siennes, je reste gagnant.

On saute le tour 63 pour passer directement à début septembre 1942 :

03 septembre 1942, tour 64
11ème tour de beau temps sur 16. (consommé au 2/3)

Le moral soviétique passe à 47, +1. Je profite de l'image ci-dessous pour indiquer l'état des pertes respectives figurant dans le rapport général, car ces chiffres sont totalement différents de la fenêtre des pertes, où l'Axe perd plus de 2 millions d'hommes. Ca ne peut pas être des chiffres hebdomadaires pourtant, ils sont bien trop élevés :confus: :

Image

Situation du nord au sud :

Zone Torhzok - Front de Volkhov (violet) - Front de Kakinin (marron)

Les Panzers ont été déplacé 150km au sud pour percer ailleurs, au nord de Rzhev. Effectivement leur terrain de jeu antérieur les amenait droit dans les marécages au nord-est de Kalinin, c'était peut-être pas le meilleur endroit.
Point négatif : C'est dangereux pour nous, ils prennent maintenant à revers le saillant de Smolensk.
Point positif : s'ils veulent avancer vers Moscou, ils butteront contre une série de fortifications niveaux 2 et 3.

Cadrés de rouge du nord au sud : Torzhok, Kalinin, Rzhev.

Image

Saillant de Smolensk - Front occidental (bleu) - Front de Moscou (vert) - 5 armées de la Stvaka (orange, rouge, vert foncé, jaune, gris)

Nous réduisons l'épaisseur du couloir fasciste, en prenant de front les Panzers. Notre supériorité numérique est notre meilleur atout, point de finesse, le choc est frontal. Cela nous permet de reprendre le contrôle de la totalité de la voie ferrée Vyazma-Smolensk, mais deux tronçons sont à réparer. Je ne sais pas comment les réparer en priorité par rapport à d'autres, pour l'instant seule l'IA décide... :confus:

Image

Koursk est sortie de la zone de front, le secteur est rebaptisé Sumy.

Là nous poussons nord-sud pour réduire le saillant allemand. Nous libérons des unités encerclées pour emprisonner - bien provisoirement certes - les Panzers à leur tour.

Image

On doit faire un saut jusqu'à Kerch et la Crimée pour aborder la suite :

Image

Kerch où oui... il ne reste plus que les Roumains, dont la mission est maintenant de rester en défense (pas d'attaques). Où sont passées les troupes d'élite allemandes ?

Elles ont été transportées par chemin de fer ici, entre Sumy et Kharkov (cercle noir). Cadrées de rouge Sumy (nord) et Kharkov (sud) nb : je me suis trompé pour Kharkov. La ville est un hex à gauche (fortifiée) :

Image

Ça ne nous arrange pas du tout. C'est ici clairement une zone du front où nous sommes très pauvres en troupes. Nous acheminons des renforts nous aussi par trains sur zone (prélevés pour l'essentiel devinez où ? .... Kerch) mais nous avons là un coup de retard, nous craignons une percée allemande sur zone avant l'arrivée des renforts.

C'est l'épilogue à Stalino. Cette fois 5 divisions et une brigade de chars sont irrémédiablement coupées des arrières. Leurs TOE vont de 19 à 42%, mais nous avions là 2 unités de la Garde. C'est une petite armée qui part en fumée. Il aura fallu 1 mois et demi à l'ennemi pour parvenir à ce résultat.

Nous attendons maintenant le prochain choc, où se produira-t-il ? (Cadré de rouge : Stalino).

Image

L'état général du Front au 03 septembre 1942 :

Image

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 09, 2017 5:17 pm
par Bébert
Tu as du mal à recompléter tes unités? Je vois que les CV de tes DI sont basses tout de même.

Un jour peut-être je me remettrai à ce jeux. :lol:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 09, 2017 5:35 pm
par Boudi
Non pas vraiment, la plupart de mes unités sont entre 70 et 100% de TOE.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 12, 2017 8:07 am
par Boudi
17 septembre 1942, tour 66
13ème tour de beau temps sur 16.

Du nord au sud, les principaux points chauds. En médaillons et dans chaque image sont présentées les vues combats.

Zone Rzhev (cadré de rouge : Rzhev) :

Les blindés et motorisées allemands font une percée vers Rhzev, prenant à revers le saillant de Smolensk. Ils balayent les défenses soviétiques, même si en certains points les défenseurs luttent courageusement pour la Mère Patrie. Une pointe motorisée prussienne tente même de pénétrer en ville, mais celle-ci a été transformée en bunker, les rues sont barrées de barbelées, de sacs de sable, et les mitrailleuses arrosent du haut des immeubles : l'ennemi recule.

Puis la contre-attaque soviétique repousse toute la ferraille fasciste qui retourne derrière ses lignes, déroutée.

Image

Zone Smolensk (cadré de rouge : Smolensk) :

Le saillant allemand se réduit de plus en plus. Mais il nous est impossible de couper les Panzers de leurs arrières.

Nous avons enfin une unité de réparation de voies ferrées contrôlable, nous la mettons à l'oeuvre sur le dernier tronçon de la voie Vyazma-Smolensk. Demain le chemin de fer sera complètement opérationnel après des mois d'interruption.

Image

Zone Sumy, Ukraine, (cadré de rouge : Sumy)

Ici tour à tour allemands et soviétiques enferment des unités, unités libérées le tour suivant, et on recommence. Malgré tout ce sont les soviétiques qui globalement sont à l'offensive.

Image

Zone Stalino (cadré de rouge : Stalino)

Autrefois enfer sur terre la région est devenue très calme. Quelques secondes ont été nécessaires pour s'apercevoir ici d'une chose primordiale. La revue lente et précise des unités allemandes su chaque hex le confirme. Où sont passés les chars allemands ? Manifestement ils ont disparu, transportés ailleurs. Où sont-ils passés ?

Image

Il faut retrouver ces chars. C'est impératif. Où sont-ils passés ? C'est maintenant le mot d'ordre de la Stavka. Retrouvez ces chars !

Il faudra de nombreuses sorties des PE-2R pour les retrouver. Certains donneront leur vie pour cette information, abattus par la chasse ou par la flak. Mais enfin, enfin... miracle. Un premier Pe2 prend une photo intéressante. Nous organisons de nombreuses sorties pour confirmer. Mais maintenant c'est clair : les blindés allmands ont été transportés à l'ouest de Kharkov :

Image

Cadrées de rouge du nord au sud : Sumy, Belgorod, Kharkov.

Nous transportons aussitôt par voie ferrée 3 armées prélevées sur la zone Stalino dans la région. Nous sommes là-bas très faibles, avec des unités peu expérimentées, aux CVs dérisoires. On se souvient que c'est aussi là-bas que les troupes d'élite allemandes prélevées sur la Crimée ont été envoyées. Manifestement et pour les quelques semaines de beau temps qui restent c'est là que l'ennemi projette une dernière offensive.

Or, nous n'avons pas grand chose de valable pour tenir...

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 12, 2017 8:47 am
par von Aasen
Hmmm, la boue ne devrait pas tarder, il a vraiment le temps de te faire du mal dans le coin? Le temps de déployer les blindés, de commencer une offensive, de faire la route pour tenter un encerclement, d'installer l'infanterie qui devra couvrir les flancs, etc. ? Et même s'il y arrive, qu'as-tu à perdre dans le secteur mis à part quelques mauvaises unités et quelques arpents de neige?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 12, 2017 3:04 pm
par Boudi
3 tours, ça lui laisse le temps d'organiser un encerclement, on va dire. Il a encore le temps d'obtenir un gain tactique ici, mais pas une victoire stratégique on est d'accord.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 12, 2017 3:08 pm
par von Aasen
Le début de la saison boueuse est fixe, pas d'aléas de ce côté?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 12, 2017 3:13 pm
par Boudi
Non on a choisi météo fixe dans les paramétrages.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. sept. 13, 2017 1:59 pm
par Boudi
24 septembre 1942, tour 67
14ème tour de beau temps sur 16.

Après les mouvements allemands, avant tous mouvements soviétiques.

La Stavka se réveille un peu avec la gueule de bois ce matin.

Les cartes montrent 5 encerclements en divers endroits du front, dont 3 seront = à priori = faciles à dégager. Mais pour deux autres la situation semble difficile, et même très difficile.

Au nord de Rzhev, 4 divisions du front de Kalinin sont coupées des lignes :

Image

La situation semble désespérée à Kharkov, où là 8 unités sont enfermées sans guère de possibilité de recours efficace :

Image

Kharkov est complètement coupée des arrières. Une division de la Garde y est enfermée avec une unité de forteresse. Dans les environs ce sont 6 unités supplémentaires qui sont prises au piège, dont un précieux et couteux corps blindé.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 14, 2017 9:04 am
par Boudi
24 septembre 1942, tour 67
14ème tour de beau temps sur 16.

Après les mouvements soviétiques.

Finalement, pour une semaine encore, les Frontoviki ne sont pas prêts à lever les bras. Aussi bien à Rzhev qu'à Kharkov, de minces couloirs sont ouverts. Cadrées de rouge sur chaque screen les deux villes. En médaillons les vues sans unité.

Rzhev :

Image

Kharkov :

Image

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 14, 2017 6:57 pm
par gladiatt
Admettons que 1942 se termine bientôt sans victoire stratégique majeur de l'axe.
Comment va tu prendre l'ascendant ? Est ce que le nombre d'unités soviétiques augmente, est-ce que ce sont les "remplacements" qui augmentent, ou bien cela dépend t'il de ton organisation quand tu regroupes des unités en corps, grâce à tes points administratifs ? Ou bien tu fait avec ce que tu as jusqu’à ce que tu arrives à faire mal à l'adversaire ?

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 14, 2017 7:46 pm
par Boudi
Je dirais que c'est un peu tout ça, Mon Capitaine. :signal: La victoire me sera donnée grâce à un manpower supérieur, grâce à une capacité de production supérieure, plus de chars, plus d'avions, plus d'artillerie que l'adversaire.

Mais comme tu as aussi raison de l'évoquer, la masse ne sera pas suffisante. Il faudra organiser tout cela, aussi bien ou mieux que l'adversaire, en dépensant le mieux possible les 50 points administratifs qui me sont donnés chaque tour. Pour info, création d'un corps = 20 points. :siffle:


1er octobre 1942, tour 68
15ème tour de beau temps sur 16.

Le moral soviétique passe à 48. Encore 2 points et on égalise le moral hongrois et slovène. A 45 italiens et roumains sont maintenant laissés sur place. Allemands et Finlandais bénéficient toujours d'un haut moral à 70.

Ça va très mal à Kharkov. L'essentiel de la 39ème armée est encerclé. Et les liens sont très costauds :

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Le maximum est fait pour tenter d'ouvrir la nasse. 40 points administratifs sont dépensés pour créer 2 corps d'infanterie, seuls aptes à repousser les troupes allemandes. Plusieurs assauts sont lancés sur une première position, les chances de l'emporter sont jugées plutôt bonnes.

Hélas l'armée rouge joue de malchance. Les allemands défendent avec l'ordre de tenir coûte que coûte. (C). N'ayant plus assez de points administratifs pour regrouper les Soviétiques sous la même armée, ou au moins le même Front, nos troupes subissent des pénalités de cohésion. C'est un échec désastreux.

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Une autre tentative est faite un peu plus au nord, mais nous n'avons plus les forces.

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C'est rageant ! Perdre une armée ainsi, à 2 tours du mauvais temps. Tant pis. C'est la guerre... Peut-être que Kharkov ville, forte de ses fortifications, tiendra encore un peu... Pour une seconde tentative. Mais les autres unités de la 39ème sont perdues.

Ailleurs ça se présente heureusement mieux. A Rhzev l'ennemi est contenu, mais ses chars se déplacent encore un peu plus au sud. Il y aura un nouveau coup de boutoir avant la boue. Tiendrons-nous ?

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Il ne faut plus parler de saillant allemand à l'est de Smolensk, nous en sommes venus à bout :

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A force de petits pas le Front de Bryansk a la Biélorussie en ligne de mire. Gomel apparaît maintenant sur les cartes et les marais du Prippet ne semblent plus à l'autre bout du monde :

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Octobre 1942, nos usines aéronautiques commencent à produire à la chaîne un nouveau Yak, le Yak 9 :

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Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 14, 2017 8:02 pm
par Blutch
J'avais pas suivi un AAR comme cela depuis un paquet de temps !
Par ta faute, j'ai upgradé mon WITE en version box pour avoir la doc papier ....

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 14, 2017 8:07 pm
par Boudi
C'est une excellente nouvelle car c'est un excellent jeu : le must have du Front de l'Est. :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 14, 2017 9:21 pm
par Greyhunter
Cet été 1942 aura été finalement nul pour l'axe qui aura tenté d'attaquer partout sans réellement percer nulle part, même s'il a finalement réussi à te manger une armée.

Quels sont tes plans pour l'attaque hivernale soviétique ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 15, 2017 8:27 am
par Boudi
Il s'en tire mieux sur la fin qu'au début je dirais. Et entre Stalino et Kharkov, il m'aura bouffé 2 armées en tout, il n'a pas obtenu un gain stratégique mais a réussi finalement deux belles manœuvres, recréer les unités perdues va me coûter des dizaines de points administratifs. Il a su regrouper des forces dans le secteur Sumy-Kharkov en Ukraine orientale, soit 2 groupes blindés, de l'infanterie d'élite, et pas manqué ça a fait mal.

Quant à mes projets.... Ca me semblerait pas mal de poursuivre les efforts du Front de Bryansk : avancer en Biélorussie, pour prendre Gomel mais surtout atteindre la lisière est des marais du Pripet. Car ainsi il ne pourrait plus si aisément transférer des forces du nord au sud, à cause des marais. Il serait obligé de passer par des transferts ferroviaires.

En outre créer un saillant plein centre l'obligerait, peut-être, à reculer ses troupes de part et d'autre du saillant par crainte d'un encerclement, même si je dois reconnaître que je n'en ai pas encore réussi un seul. Jusqu'au bout je veux dire, c'est à dire jusqu'à destruction des unités allemandes encerclées. S'il doit reculer des troupes, il perd ses retranchements.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 16, 2017 1:10 am
par Boudi
08 octobre 1942, tour 69
Dernier tour de beau temps.

Il n'y a pas eu de miracle à Kharkov. La 39ème armée s'est rendue. Des dizaines de milliers d'hommes prennent la route des camps.

En prenant la 2ème ville d'Ukraine, l'ennemi parachève l'occupation de la République Socialiste.

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Nous avons peut-être moyen de rendre à l'adversaire la monnaie de sa pièce. Une partie tout au moins. La semaine prochaine la boue va envahir le pays. Cela veut dire qu'il sera incapable de contre-attaquer.

Aussi nous faisons tout pour encercler 2 divisions allemandes au sud-est de Smolensk. C'est le moment ou jamais d'acculer à la reddition 2 unités ennemies, ce que nous n'avons encore jamais réussi :

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Le Front en cette fin de campagne d'été 1942 :

Du Nord à Smolensk :
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De Smolensk à la Crimée :
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Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 16, 2017 7:18 am
par sval06
Méfie toi quand même: l'hiver 42 n'a rien à voir avec celui de 41.
En clair, il pourra continuer à attaquer avec sa blindaille :cry:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 16, 2017 7:39 am
par Boudi
OK vu. Merci pour l'avertissement. :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 16, 2017 11:01 am
par Elvis
A Kharkov, j imagine que tu avais déjà évacué toutes les industries..

Pas moyen de bousculer les finlandais ?
Leur réserves ne doivent pas être inépuisables et cela forcerait les unités allemandes a étirer leur lignes pour supporter leur allié...

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 16, 2017 11:15 am
par Boudi
Oui les usines à Kharkov étaient évacuées depuis l'été ou l'automne 41. A moins d'une percée historique sur Moscou ou au delà de Stalingrad, l'ennemi n'a plus une seule usine à se mettre sous la dent.

Pour l'instant les Finlandais font figure de parachutistes huilés, aucun espoir de ce côté là. Regarde les CVs. :ko:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 16, 2017 6:16 pm
par Boudi
15 octobre 1942, tour 70

Nous sommes partis pour la boue jusqu'au 07 novembre.

A Smolensk, c'est la grosse déception ! Certes l'ennemi n'a pu extirper ses deux divisions du piège dans lesquelles nous les avons mises. Mais 4 à 5 rotations de 40 à 70 Ju 52 ont permis de larguer suffisamment de supply pour maintenir ces unités en statut "Beachhead" au regard du ravitaillement (cadre orange et non pas rouge). Elles conservent hélas en conséquence une bonne capacité défensive, surtout avec des fortifications niveau 2 (27).

Nous tentons malgré tout plusieurs assauts dans l'espoir de les voir épuiser leurs munitions et finalement se rendre, mais peine perdue : c'est une boucherie pour rien.

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Nous ne cacherons à personne que nous avons du nous replonger dans les manuels du parfait combattant pour bien comprendre la situation :

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Quelle parade pouvons-nous imaginer ? Pas grand chose hélas. Tout au plus ramenons nous des chasseurs très près des unités piégées, 2 à 3 hexs, pour tenter d'abattre un maximum de tantes Ju. Cela sera-t-il efficace ? Rien n'est moins sûr.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 16, 2017 9:37 pm
par sval06
Les chasseurs comme tu l'as dit.
Tu devrais aussi lancer des bombardements manuels sur les encerclés avant tes attaques au sol; une escadrille à la fois pour qu'il bouffe son ravitos en tirs AA.:siffle:
Mais de toutes manières, c'est dur de massacrer pendant la boue.

Prépare ton offensive d'hiver, parce qu'à partir de maintenant il faut user l'Allemand, sinon tu auras du mal en 43.
Donc tape en priorité sur l'infanterie faiblarde au sud de Smolensk (à mon avis):
- Au nord de Smolensk il n'y a rien, il peut reculer et en plus il a les finlandais qu'il peut sacrifier lentement.
- A Kharkov il a ses blindés donc c'est mort. Et si tu avances vers l'Ouest plus au sud que Kharkov, tu vas te piéger toi même en offrant un saillant qu'il pourra réduire en partant du nord (il t'a déjà fait le coup en plus).
- Tu ne penses pas à reculer tes troupes entre les deux poings blindés? tu as de l'espace, et là ça sent la pince que tu ne pourras pas éviter de ce que je vois.

Avec un peu de chance il avancera vers l'Est avec ses blindés, toi vers l'ouest au dessus... il finira par s'arrêter de lui même, un saillant c'est mortel pour l'Allemand, alors que ton avancée est protégée par Smolensk et la voie ferrée N/S qui passe dans le coin.
Et tu devrais aussi blinder/ creuser au NE de Stalino puisque tu ne peux exclure que sa blindaille à Kharkov perce puis se rabatte vers le sud une fois que sa pince sera déjouée...

Bref, tu fais comme tu veux, je réfléchis à haute voix :o:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. sept. 17, 2017 9:16 am
par Boudi
Je bombarde pratiquement systématiquement avec les deux vagues autorisées avant une attaque au sol. Pour des résultats souvent mitigés d'ailleurs.

Pour le reste je vais mettre à profit la pause de la période boue pour réorganiser quelques trucs. Les fronts, les armées se chevauchent, des HQ n'ont pas toutes les SU auxquelles ils ont droit, etc.. .

Re: WITE 1.11

Posté : dim. sept. 17, 2017 10:32 am
par wstein
bonjour Boudi,

je croyais qu'avec la version 1.11 (je joue actuellement en 1.08) les unités soviétiques détruites revenaient automatiquement.

Me trompe-je?

merci par avance

Re: WITE 1.11

Posté : dim. sept. 17, 2017 12:46 pm
par Boudi
salut wstein,

J'allais te répondre non mais en fait oui. :shock:

L'infographie ci-dessous présente à gauche les unités détruites précédemment, en haut à droite les unités dont le retour est prévu et quel tour, en bas à droite les unités revenues ce tour à Sverdlovsk. L'unité de la Garde conserve même son statut !

Image

Bien sûr ce sont des containers vides, à remplir de conscrits et des matériels sortis de chaînes.

Merci pour la remarque wstein. :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 19, 2017 4:41 pm
par griffon
Blutch a écrit :J'avais pas suivi un AAR comme cela depuis un paquet de temps !
Par ta faute, j'ai upgradé mon WITE en version box pour avoir la doc papier ....
c'est possible ?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 19, 2017 7:10 pm
par Blutch
J'attends toujours :)
Je pense que le paquet est aux douanes depuis le temps ....

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 19, 2017 8:56 pm
par Boudi
griffon a écrit :
Blutch a écrit :J'avais pas suivi un AAR comme cela depuis un paquet de temps !
Par ta faute, j'ai upgradé mon WITE en version box pour avoir la doc papier ....
c'est possible ?
Oui, mais pour ma part je me suis contenté d'installer le pdf sur une tablette. Du coup je peux la transporter partout, dans le train notamment.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 21, 2017 5:42 pm
par Boudi
05 novembre 1942, tour 73.

La neige va remplacer la boue la semaine suivante, mettant fin à 4 semaines d'immobilité complète. Nous allons passer en revue les préparatifs de l'armée rouge pour cette nouvelle saison hivernale.

La Stavka nous a offert un nouveau Front, le Front du sud-ouest. Rappelons que l'ancien Front du Sud-Ouest avait été rebaptisé Front de Stalingrad, oui je sais c'est compliqué. :ko:

Ce Front est un container vide. 10.000 hommes, un état-major, mais il faut lui adjoindre des armées et des divisions. Le Front prend donc sous son aile 2 armées précédemment sous les ordres de la Stavka, les 12ème armée et 2ème armée de choc, ainsi que 2 armées crées de toutes pièces, les 28ème armée et 1ère armée de tanks.

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Le Front du Sud-Ouest nous arrive avec un Général qui ne brille pas par ses compétences. Hélas nous ne pouvons pas en changer pour l'instant, ayant investi nos points administratifs sur des choix jugés plus prioritaires.

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Parmi ces choix citons la création des armées qui nous manquaient. Une affectée au Front de Vornozeh, elle faisait défaut à son OOB. Deux affectées au nouveau Front du Sud-Ouest, dont la première armée de Tanks, notre toute première armée blindée : 3 corps et 3 brigades blindées :

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Il a fallu encore dépenser une vingtaine de PA pour lui affecter un spécialiste des unités mécanisées, Pavel Rotmistrov, niveau 8 en compétences mécanisées.

Jusqu'alors responsable du Front de Stalingrad et au vu de ses statistiques désastreuses, nous avons promu Kliment Voroshilov au service des archives de l'Armée Rouge à Moscou, pour nommer à sa place un officier d'une autre envergure : Nikolaï Fiodorovitch Vatoutine [6-7-7-7-6-7]. Le changement nous a encore coûté la bagatelle de 22 ou 25 PA, on n'en est plus à 3 PA près. :o:

Image

Son Front est positionné à l'est de Kharkov (Ukraine) :

Image

Le point chaud attendu se situe à l'ouest d'une droite Orel (cadre rouge en haut) - Koursk (1/2 cadre rouge, en bas). C'est là que sont repérées les puissante divisions Panzer ennemies, marquées ici de flèches grises et de petits cadres rouges (filtre du jeu réglé sur les unités blindées), sans exclure d'ailleurs le fait qu'il puisse y en avoir ailleurs. Ici une pince est possible sur le Front de Voronezh, nous devons donc reculer -au moins- la 55ème armée du saillant :

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Plus au nord, au sud-est de Smolensk, à n'en pas douter l'ennemi tentera de sortir ses deux divisions de la nasse (voir les épisodes précédents pour ceux qui n'ont pas suivi :o: ). Il dispose d'unités blindés et motorisées tellement puissantes et mobiles (pas forcément encore visibles sur place) qu'il est probable qu'il arrive à ses fins.

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Mais nous n'allons pas lui faciliter la tâche. De puissants corps d'infanterie ont été créés (à grands coups de points administratifs :sad: ) pour tenir le cordon. A cette occasion nous avons fait un test concluant, 3 divisions de la Garde fusionnées ensemble donnent bien un (efficace j'espère) corps de la Garde. :ok:

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Nous avons parlé ici de beaucoup de villes. Pour faciliter les repères nous donnons ici la carte des villes citées ou bien présentes sur la ligne de front, du nord au sud : Smolensk, Bryansk, Orel, Koursk, Soumy, Kharkov :

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Un point sur les effectifs ne semble pas inutile avant le redémarrage des moteurs.

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Depuis Août 1942, en 11 semaines, les effectifs de l'Axe ont globalement stagné, tout au plus voyons-nous un léger frémissement de 20.000 hommes dont la moitié de Roumains.

Dans la même période les effectifs de l'Armée rouge se sont accrus de 500.000 hommes, malgré 2 armées encerclées et détruites. Le différentiel est maintenant de 2.600.000 hommes en faveur de l'Union Soviétique, soit 34% d'effectifs en plus.

On ne s'est encore jamais intéressé aux points de victoire. De manière très théorique si la guerre devait s'arrêter maintenant l'Axe est vainqueur. Il va nous falloir aller chercher la bête dans sa tanière.

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Maintenant on attend le prochain choc.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. sept. 21, 2017 9:39 pm
par sval06
Clair, précis avec des points réguliers...
... mais aussi du sang, de la sueur, de la peur, de l'espoir.

Et en plus, je peux troller... :lol:
Vraiment, j'adore cet AAR :clap:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 22, 2017 7:58 am
par Boudi
Merci sval :signal:

Content de ton intérêt.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 22, 2017 7:15 pm
par Boudi
12 novembre 1942, tour 74.

Et voila. Comme c'était craint et envisagé, dirions-nous presque prévu, l'ennemi a réussi à libérer ses 2 divisions encerclées. Il faut dire qu'il y a mis les moyens, en engageant plus de 100.000 hommes, 1.000 pièces d'artillerie et 600 chars dans une première bataille.

Nos troupes ont tenu sous cet orage de fer, mais elles ont du lâcher le terrain a l'issu d'un second assaut.

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Ca ne fait rien. Nous sommes déçus mais nous recommencerons. Et si les manœuvres d'encerclement ne fonctionnent pas, nous ferons marcher la force brute et le choc frontal. C'est la tonne de fonte produite chaque jour qui décidera de l'issue de cette guerre.

Guerre que d'ailleurs les fascistes ne semblent pas vouloir mener. Sous la neige, leur seul action a consisté à secourir leurs unités sus-mentionnées. Partout ailleurs, sur 2.000 km de front, c'est pratiquement le calme plat. Calme plat, jusqu'à ce que les moteurs des T34 se mettent à rugir et les Katiouchas hurler. Car l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques est à l'attaque partout sur le front, excepté face aux Finlandais. Ici la carte des combats, matérialisés par les petits points rouges, sur la ligne de front :

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Les principales batailles classées selon le nombre d'assaillants sont présentées ci-dessous. L'Axe ne figure que dans son opération de secours et à l'ouest de Stalino, dans le Donbass.

Image

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 23, 2017 5:44 am
par Elvis
Excellente stratégie de mener continuellement ces attaques sur tous le front... :ok:
Ton ratio de perte semble etre de 2-1 et à ce rythme, l'armée allemande va fondre comme neige au soleil....

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 23, 2017 9:05 am
par Boudi
C'est un peu ce que j'espère... Pour l'instant c'est une guerre d'attrition, la grande percée type Bagration n'est pas pour tout de suite. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 23, 2017 11:04 am
par griffon
Il n'y a pas eu d'effet "Stalingrad" , La suite va être plus "coton" qu'IRL ....... :sad:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 23, 2017 1:21 pm
par Boudi
D'un autre côté, il n'y a pas eu d'effet Stalingrad car il a été arrêté 500 km avant. Dois-je m'en plaindre ?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 23, 2017 3:04 pm
par griffon
Certainement pas ! :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 26, 2017 7:19 pm
par Boudi
26 novembre 1942, tour 76.

Pour une fois on ne vas pas parler des combats sur la ligne de front (l'armée rouge est à l'attaque de partout) , nous allons parler de réorganisation administrative de nos forces, terrestres et aériennes. Rébarbatif le sujet ? Mais non vous allez voir on a de jolis tableaux Excel de partout. :mrgreen:

Une fonction intéressante du jeu est l'exportation du rapport de commandement sous format csv. Il est alors récupérable aisément sur n'importe quel tableur. On y trouve des choses extrêmement intéressantes. :ok:

Je m'en suis servi dans un premier temps pour pouvoir comparer mes généraux et étudier leur affectation. Les généraux ont plusieurs caractéristiques chiffrées qui au global font leur valeur : Moral, initiative, administration, et 2 valeurs de combat : mécanisées et infanterie.

Il est facile sous le jeu, dans le rapport au Commandement, de trier ces généraux par colonne. on aura donc un classement de chacun d'entre eux en fonction d'une de ces caractéristiques. Défaut : ça ne donne pas sa valeur global. On pourra sortir les généraux ayant un excellent moral par exemple, mais aussi parmi eux les nuls en administration ou en commandement d'infanterie.

Je me suis donc servi de l'export Excel pour faire la somme de ces cinq valeurs. Plus le total est haut, meilleur au global est le général, cette fois sur toutes ses caractéristiques. Ici le total apparait en colonne G :

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J'ai rajouté en colonne H un indicateur de dispersion, ici l'écart-type. Plus cet écart est faible, plus le général est homogène dans ses caractéristiques. De deux généraux de même valeur, celui ayant le plus petit écart-type aura ma préférence, à une exception : si je cherche un spécialiste des blindés.

Ce tableau m'a permis de détecter des anomalies, en haut et en bas de tableau. Par exemple ici Rokossovsky ne commande qu'un corps, c'est dommage.

Bien sûr on détecte d'autres anomalies en bas de tableau, par exemple cette burne de Yakovlev (22 points) à la tête du Front du Sud-Ouest, ce que j'avais déjà remarqué d'ailleurs.

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On s'empresse donc de changer ce Front de commandant pour 21 points administratifs (19+2) :

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Le commandement a tout de suite une autre gueule avec Malinovsky.

Il m'a été impossible de placer Rokossovsky à la tête d'un Front, sans doute à cause de son grade de General-Maior (216). Le (216) que j'ai rajouté indique le nombre de généraux portant ce grade.
Du coup je me suis contenté de lui donner la 13ème armée (Western Front) en attendant qu'il monte en grade.

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L'export Excel est un bon outil aussi pour gérer ses Forces Aériennes. Et là le travail est... :goutte: JE N'AI JAMAIS GÉRÉ SÉRIEUSEMENT MES FORCES AÉRIENNES !!! :pascontent:

A seul titre d'exemple, voila ce qu'on trouve dans les bases de bombardiers longue portée. De tout. Y compris des chasseurs. Il est là le problème.

Image

Et toutes les autres bases sont à l'avenant. On trouve des bombardiers dans les unités de chasse. Des bombardiers tactiques nocturnes, les fameux U2 partout et n'importe où.

Je me suis lancé dans la réorganisation de mon armée de l'air, et cela m'a conduit à renvoyer un paquet d'appareils dans la réserve. Au prochain tour la réorganisation aura fait son chemin j'espère.

Il faut que je contrôle aussi la répartition homogène des unités de chasse, de bombardiers, de bombardiers tactiques, des VVS etc...au sein des fronts. Il y a du travail et sans doute quelques points administratifs à dépenser.

Ah oui au fait : demain commence le blizzard. :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 26, 2017 7:28 pm
par von Aasen
C'est du boulot! Du point de vue d'un joueur, j'aurais tendance à dire que c'est un point hautement critiquable du jeu. Quand on te propose un monster game, la moindre des choses est de livrer une interface à la hauteur. C'est quelque chose qui m'a toujours gené chez TOAW, par exemple ...

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 26, 2017 8:47 pm
par griffon
Pas d’accord !

L'interface de WITE est largement à la hauteur ( sans empêcher Boudi d'apporter des perfectionnements )

Re: WITE 1.11

Posté : mar. sept. 26, 2017 10:02 pm
par Boudi
Je plussoie Griffon, l'interface est un must dans le genre.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. sept. 27, 2017 9:32 am
par von Aasen
Ce n'est qu'une opinion de portée limitée, car je ne possède pas le jeu, mais le manque de couleurs pour départager les masses de données sur la plupart des screens hors carte m'ont fait tiquer. C'est trompeur ou c'est vraiment du boulot de ne pas rater les infos essentielles?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. sept. 27, 2017 9:47 am
par Boudi
Ca demande de l'expérience certes. Mais c'est bien foutu. Les tableaux sont cliquables, par exemple, ce que tu ne peux pas savoir sur les screens. Tu cliques sur un tableau sur les coordonnées x,y d'une unité, et il t'amène directement sur elle, sur la carte.

En partant d'un HQ tu as tout son OOB directement. Tu peux filtrer les tableaux, les trier etc...

Re: WITE 1.11

Posté : mer. sept. 27, 2017 12:54 pm
par Boudi
26 novembre 1942, tour 76 (2).

Il est fort probable que l'Armée rouge soit entrée en Biélorussie :

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Image

Re: WITE 1.11

Posté : mer. sept. 27, 2017 6:40 pm
par Myst
Niveau ergonomie le jeu est assez bien fait mais il y a 3 milliards de choses à voir, ce qui donne cette impression de couler...
Après, pour avoir joué à Endless Space 2, ils ont une grosse marge de progression ! Mais au vu de la bête (Wite), on ne peut que saluer l'effort déjà fourni.

Mais pour donner un petit exemple, j'ai du me faire un petit tableau excel pour mieux appréhender l'évolution des camions (vehicle) dans le jeu. Les informations ingame sont dispersés en trois endroits... A cette première difficulté, on rajoute le fait que le jeu étant très long, on oublie d'un tour sur l'autre.
Après on peut jouer au jeu sans savoir précisément ce qui influence la perte des camions hein.


Sinon merci pour l'idée Boudi, j'avais oublié qu'on pouvait extraire les données ! Fort pratique.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 8:45 am
par Boudi
03 Décembre 1942, tour 77.

On a un gros problème de camions. Il va falloir le gérer sérieusement.

La semaine passée il nous manquait 16.000 camions pour un besoin de 127.000. Un gap de 13%.
Cette semaine il nous en manque 27.000 pour un besoin de 137.000, le gap est de 20%. +7 points en une semaine...

Ca se ressent sur le front. J'ai 2 corps de cavalerie que je n'ai pas pu engager cette semaine par manque de carburant. J'ai fait l'erreur, par manque d'expérience, de lever beaucoup de bataillons de chars lourds, dont certains équipent des corps de cavalerie. Et un KV, ça suce... Le carburant n'arrive plus faute de camions.

Il faut donc que je renvoie des camions à la réserve générale. Ces camions, je dois les prélever sur des unités de combats, qui deviennent du coup statiques.

Mais 27.000 camions, le besoin est énorme.

Ci-dessous, ce sont mes unités de combat gourmandes en camions :

Name Vehicles
6th Tank Corps 1356
4th Tank Corps 1279
9th Tank Corps 1275
5th Tank Corps 1260
12th Tank Corps 1260
3rd Tank Corps 1254
7th Tank Corps 1241
10th Tank Corps 1229
1st Guards Tank Corps 1206
8th Tank Corps 1148
1st Tank Corps 1143
13th Tank Corps 1125
11th Tank Corps 1063
2nd Tank Corps 1043
38th Tank Brigade 293
70th Tank Brigade 288
35th Tank Brigade 286
53rd Tank Brigade 285
40th Tank Brigade 283
131st Tank Brigade 281
5th Guards Tank Brigade 274
65th Tank Brigade 273
58th Tank Brigade 273
67th Tank Brigade 270
13th Tank Brigade 270
41st Tank Brigade 268
1st Guards Tank Brigade 265
101st Tank Brigade 263
3rd Tank Brigade 262
46th Tank Brigade 261
54th Tank Brigade 261
80th Tank Brigade 261
6th Guards Tank Brigade 261
2nd Guards Tank Brigade 261
71st Tank Brigade 260
4th Guards Tank Brigade 259
12th Tank Brigade 259
121st Tank Brigade 259
122nd Tank Brigade 259
89th Tank Brigade 258
103rd Tank Brigade 258
2nd Tank Brigade 257
6th Tank Brigade 257
17th Tank Brigade 257
55th Tank Brigade 257
100th Tank Brigade 255
26th Tank Brigade 255
27th Tank Brigade 255
29th Tank Brigade 252
105th Tank Brigade 252
143rd Tank Brigade 252
84th Tank Brigade 250
83rd Tank Brigade 250
16th Tank Brigade 250
94th Tank Brigade 249
78th Tank Brigade 249
7th Guards Tank Brigade 248
5th Tank Brigade 247
95th Tank Brigade 247
32nd Tank Brigade 246
43rd Tank Brigade 245
61st Tank Brigade 245
15th Tank Brigade 244
30th Tank Brigade 242
8th Guards Tank Brigade 242
56th Tank Brigade 241
39th Tank Brigade 237
48th Tank Brigade 236
50th Tank Brigade 236
96th Tank Brigade 234
9th Guards Tank Brigade 231
3rd Guards Tank Brigade 229
63rd Tank Brigade 227
87th Tank Brigade 225
37th Tank Brigade 223
68th Tank Brigade 204
69th Tank Brigade 195
66th Tank Brigade 183

Tout ça ça représente 33.000 camions. Mais je ne vais tout de même pas immobiliser tous mes chars ?

Rien que les corps blindés, pièces essentielles de l'armée rouge, c'est 17.000 camions sur les 33.000. Immobiliser toutes mes brigades, moins importantes, me fera gagner 16.000 camions. 60% du gap...

Il va falloir apprendre à gérer une armée rouge en pénurie.

peut-être passer par des HQ Buildup ? Ca suppose de ne plus attaquer partout, mais de cibler une offensive quelque part. Parce-que ce que je donne à une armée en buildhup, je le prends à tout le reste... Et le HQ Buildup a une conséquence désagréable : outre de coûter très cher en PA, il occasionne un supplément de destructions de camions. C'est le serpent qui se mord la queue...

Je vais devoir renvoyer des brigades de chars inclues dans des corps de cavalerie à la STAVKA... Ca devrait permettre à ces corps de pouvoir bouger à nouveau. Fait chier.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 9:06 am
par von Aasen
Historiquement, le lend-lease a beaucoup aidé sur ce point crucial. Le jeu le simule-t-il d'une manière ou d'une autre?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 9:10 am
par griffon
Boudi a écrit :
Je vais devoir renvoyer des brigades de chars inclues dans des corps de cavalerie à la STAVKA... Ca devrait permettre à ces corps de pouvoir bouger à nouveau. Fait chier.

Le grand retour du canasson ? J'aime bien ..... :D

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 9:11 am
par Boudi
-> Von : Oui j'ai des livraisons de Studebaker via Mourmansk et la route iranienne, faudrait que je regarde combien, mais comme historiquement ça ne comble pas mes besoins.

Image

-> Griff, Oui, je pense que je vais devoir enlever mes chars des corps de cavalerie, c'est un fait. Je peux leur donner à la place des bataillons de skieurs ou du Génie.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 9:13 am
par von Aasen
Sinon tu peux envoyer tes troupes au massacre aussi, ça limitera les besoins de ravitaillement :o: *méthode Staline* *offensive à outrance*

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 12:02 pm
par jmlo
Des chars lourds avec de la cavalerie ? :pigepas:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 1:48 pm
par griffon
Plutôt que chercher à augmenter ta capacité logistique

ne serait il pas plus judicieux de faire baisser tes besoins ?

Historiquement parlant il ne s'est pas passé grand chose sur les 2/3 du front

(en gros les périmètres des GA Nord et Centre allemands )

entre début 1942 et l'été 1944 ?

Cette capacité réduite par manque de camions ne serait qu'une

solution élégante trouvée par les concepteurs du jeu pour simuler cela

et éviter ainsi un embrasement général et permanent de l'ensemble du front qui serait irréaliste ?

Met les 2/3 du front sous cellophane et conserve une activité forte ailleurs .... ;)

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 3:16 pm
par Boudi
jmlo a écrit :Des chars lourds avec de la cavalerie ? :pigepas:
Correction j'ai fait une erreur, ce sont des brigades de chars. On y trouve du léger (T70), du moyen (T34)et un peu de lourd (KV). 4 à 5 pour ces derniers.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 3:20 pm
par Boudi
-> Griffon : ce n'est pas un artifice du jeu. L'armée rouge était en déficit chronique de camions, comme les autres d'ailleurs, si ce n'est l'US Army. On le redira l'armée allemande était largement hippomobile.

Geler des fronts ? C'est déjà le cas pour les deux plus au nord (+/- 700.000 hommes ?). Mais il y a des chances que le jeu me pousse tout seul à en geler plus. :pigepas:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 3:51 pm
par griffon
C'est exactement ce que je voulais dire même si maladroitement

Le front de l'Est est resté statique sur les 2/3 de sa longueur presque 3 ans durant

pour contraintes logistiques dans les deux camps !

Concentre toi contre le GA Sud et met le reste en "static" ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 5:48 pm
par Boudi
Oui, le souci c'est que c'est pas gratuit de mettre des unités en statique. Ça coûte 2 PA pour une brigade. Et ça me libère en gros 250 camions. J'ai un besoin de 27.000 camions, soit 216 points administratifs.

Le jeu me donne 60 points administratifs par tour. Ça veut dire que je bloque toute évolution de l'armée rouge (changement de généraux, constructions d'unités, gestion des unités aériennes etc etc... pendant plus de 3 semaines ou plus...

Je peux aussi geler les opérations sur un front sans pour autant mettre les unités en statique, ou pas toutes. Ca ne me libère pas des camions, mais ça n'en détruit pas à l'occasion des opérations de combat.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 8:23 pm
par Boudi
10 décembre 1942, tour 78.

La réserve générale a besoin de 157.000 camions, nous en avons 116.000. 41.000 camions manquent maintenant à l'appel.

Les Américains nous en livrent 800 par semaine. Mais rien que la simple logistique nous en détruit près de 4.000 sur la même période, tandis que plus de 17.000 sont indisponibles pour raison de maintenance... C'est un puits sans fond.

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La conséquence immédiate, c'est que des unités sont pratiquement immobilisées par manque de carburant. Tels ces deux corps de cavalerie :

Image

Les opérations continuent néanmoins.

Nous bordons à nouveau Vyshny Volochek. Un peu plus au sud, un raid blindé permet de couper la voie ferrée Velikie-Luki - Vishny Volochek, importante pour le front allemand. Désormais les trains s'arrêtent à Firovo au nord, Ostaskhov au sud.

Image

Cette fois c'est sûr, en prenant Klimovitchy, l'armée rouge est officiellement en République Socialiste Soviétique de Biélorussie :

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En Ukraine les Front du Don et du sud-ouest tentent d'encercler Sumy et Karkhov :

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Mais ici plus qu'ailleurs les combats sont acharnés, l'ennemi semble vouloir conserver ces deux villes coûte que coûte.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. sept. 29, 2017 9:09 pm
par sval06
Pour tes camions, fais le ménage aussi dans tes unités de soutien.
Je crois me souvenir que les motocyclistes sont très gourmands...
Tu as trop de brigades de chars: regroupes les en corps, élimine les moins expérimentées.
Ne bouge pas tout tes blindés tous les tours non plus.
Groupe tes blindés près des voies ferrées converties au lieu de les saupoudrer sur tout le front (ce qui va faire baisser tes besoins;mais va te compliquer la vie puisqu'il faut bien prévoir où envoyer l'unique unité de réparations dont tu disposes à ce jour) etc...
Enfin c'est l'hiver... les blizzard, neige et boue t'en bouffent plus que l'été. :o:


Bref rationalise, c'est un combat de tous les tours, et il n'y a pas de solution miracle... Mais on y arrive en gérant.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 1:03 pm
par Myst
Je me permet de mettre un screenshot de mon fichier excel concernant les camions !
On peut constater que les véhicules perdus pour cause de ravitaillement sont 4 fois plus élevés pendant les tours de boue (T18 et T19).
Et que les véhicules endommagés sont aussi plus importants (8300 si boue contre 2500 par temps clair !).

C'est légèrement compensé par le fait que je bouge beaucoup moins mes troupes ce qui limite les pertes liées au déplacement.

Conclusion: si en plein hiver tu te lances à l'assaut sur l'ENSEMBLE du front. Ta carence en camion est logique (le temps ET les déplacements augmentent les camions perdus ET en réparations) ! Si tu te repères à mon fichier, tu pourras voir l'impact de tes décisions après quelques tours ;)

Image

Bon après avoir enfoncé des portes ouvertes, voici quelques conseils, à ma petite hauteur de...20 tours joués...

- à partir de 1943, le Lend-Lease va passer de 800 camions/tour à.... 4500 camions/tour ! Soit une augmente nette de 3700 camions ! Voilà qui devrait couvrir une partie de tes pertes.

- 75% des camions endommagés sont réparés à chaque tour ! Mais, le plafond de verre est de 25 000 camions réparés par tour de temps clair, 20 000 en cas de pluie ou de neige (zone central soviet niveau météo).

- il faut regarder non seulement le chiffre de la réserve pour les camions mais surtout le nombre de camions dans les unités !! Dans ma partie, au T8 j'étais à 180 000 camions contre 150 000 au 1er tour et 162 000 au tour 19. Cette baisse est lié au fait que j'ai activement dissous de nombreuses unités coûteuses.

- certes les divisions ou brigades blindés sont coûteuses en camions mais pas que.
=> 300-400 camions par base aérienne
=> 700 camions par QG armée
=> 116 camions par motorcycle regiment
=> 50 camions par division d'infanterie
=> 30-40 camions par divisions de cavalerie (d’où le fait de pas forcément leur ajouter des unités de soutien coûteuses en camions !)
=> tes brigades blindés te coûtent en gros 200-300 camions/brigade contre 1200+ pour la division. Donc il faut peut-être ralentir la création des division blindés pour l'instant.

Bref, il faut aller voir où vont tes camions et si ils y sont nécessaires. Mais là on parle bien du nombre de camions DANS ton armée et non pas de la réserve ! Car il faut s'attaquer à la cause (leur utilisation dans ton armée) pour augmenter ta réserve ;)


Par ailleurs, le système de ravitaillement dans ce jeu fonctionne via la voie ferrée. Tout est produit et acheminé via le réseau ferroviaire pour aller...vers les HQ d'armée.
Si le HQ d'armée se situe à quelques hex du "railhead", c'est-à-dire le dernier hex de voie ferré libre, alors le reste du chemin est emprunté par...les camions (la ligne vehicle lost this turn resupplied).
Ensuite, le HQ d'armée va envoyer le ravitaillement aux divisions sur le front. Plus elles sont loin du QG d'armée, plus le besoin en camion est important.

Conclusion: si tes pertes sont importantes en ce moment c'est normal, tu es en plein dans la période pourrie, donc tes pertes en camions sont forcément élevés. Pour réduire, tu vas devoir faire le tour des unités qui consomment beaucoup de camions afin d'en supprimer quelques unes, veiller au positionnement des QG d'armées, ne pas user massivement d'assauts à tout va, positionner de préférence les divisions et/ou brigades blindés sur le réseau ferroviaire.
Et évidemment, observer les effets de tes changements sur ton nombre de camion DANS l'armée et dans la réserve.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 2:43 pm
par Boudi
Oui on est d'accord, nos analyses convergent. Merci pour ton témoignage. NB : par contre, je ne vois pas ton image.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 2:54 pm
par Myst
Je l'ai hébergé sur Dropbox pour l'afficher...à voir si les autres voient l'image. Ou alors je fais mal ^^ ce qui est possible !

Edit: Merci ! (on peut héberger une image sans s'y inscrire ?)

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 2:58 pm
par Boudi
Non il faut l'uploader chez un hébergeur d'images et copier le lien.

Par exemple ici : http://www.hostingpics.net/

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 3:10 pm
par Myst
Normalement tout le monde peut la voir :D

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 3:18 pm
par Boudi
Oui là y'a plus de souci.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 4:45 pm
par ertiyu
Pour apporter ma pierre à l’édifice :D

Boudi cherche pas à optimiser tes camions.

Dans mes parties j'ai jamais cherché à régler le problème de camion et j'ai fini avant 45 à Berlin. C'est un peu comme l’optimisation des QG je ne cherche pas à faire un front "propre".
C'est les Canons, chars et troupes qui font gagner la guerre! ;)
J'utilise mes points pour créer un max de corps blindé et d'infanterie, plus des brigades afin d'en mettre 3 par corps, composé en règle général d'un blindé, d'un génie et d'un char lance flamme.

Fonce ! attaque des que tu peux, l'Allemand ne peux compenser les pertes.

La logistique c'est pour les américains pas pour nous :mrgreen:

Une capture d'ecran de ma partie.

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Re: WITE 1.11

Posté : sam. sept. 30, 2017 4:49 pm
par Boudi
C'est une position... extrême... :lolmdr: Entre celle-ci et jouer la partie sur Excel, il doit exister un juste milieu. :D

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 01, 2017 10:25 am
par ertiyu
Tout à fait Boudi ;)

Avec une gestion plus rigoureuse que moi :mrgreen: tu gagnera certainement quelques tours sur la victoire final.

Mon propos était pour te faire voir que même si tu n'arrive pas optimiser tes points de commandement et la logistique, c'est pas bien grave :D

Pour moi tu es plutôt bien parti.
Il ne pourra que défendre maintenant. Seul les Divisions de blindés restent "dangereuses" en contre attaque.
Mais en frappant tout le temps, partout ou tu le peux, principalement ces alliés et bien des poches vont se créer.

Courage ! :clap:

Une petite animation de mai 43 à février 44

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 01, 2017 11:38 am
par Boudi
Belle progression ! :clap: Tu n'as pas eu trop de souci pour franchir le Dnepr ? C'est une formidable barrière, j'y suis resté bloqué à la fin du 1er hiver.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 01, 2017 12:40 pm
par griffon
Boudi a écrit :Belle progression ! :clap: Tu n'as pas eu trop de souci pour franchir le Dnepr ? C'est une formidable barrière, j'y suis resté bloqué à la fin du 1er hiver.

Tu devrais te réserver quelques paras pour quand le moment sera venu ...... ;)

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 01, 2017 1:09 pm
par ertiyu
Boudi a écrit :Belle progression ! :clap: Tu n'as pas eu trop de souci pour franchir le Dnepr ? C'est une formidable barrière, j'y suis resté bloqué à la fin du 1er hiver.
Je suis passé principalement par le sud.

Le front était tenu par les mineurs de l'Axe.

Après tu concentre des divisions d'artillerie juste derrière le front, tu lance un assaut avec un minimum 6 corps d’infanteries composé de 2 Eng et 1 lance flamme, et ça passe presque à chaque fois sur des défenses de 3 et moins.

L’idéal c'est de faire "sauter" deux hex et d'envoyer des corps mécanises ou blindés prendre les hexagones.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 03, 2017 11:24 am
par Boudi
17 décembre 1942, tour 79.

Bananés. Nous sommes bananés. :pascontent:

Contre toute attente, alors que nous jugions notre dispositif sûr, l'armée allemande est parvenue à isoler le corps blindé que nous évoquions au tour précédent, celui ayant permis la destruction d'un important tronçon de voie ferrée allemande.

Et comme un malheur n'arrive jamais seul, alors que la rupture de l'encerclement semblait réalisable, tout est parti de travers. Et nous n'avons pu rompre les lignes ennemies.

La première attaque, la plus puissante, incluait les tirs d'une brigade d'artillerie autonome. Les CVs étaient en notre faveur, et avec une marge très correcte. Mais non, l'ennemi a tenu. Nous avons lancé ensuite 3 autres assauts. Sur ces 3, 2 l'ont été avec l'ordre de tenir à tous prix côté allemand. Pas de bol.

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Mais il n'y a pas que de mauvaises nouvelles sur le front nord. occupée depuis le 18 septembre 1941, Vyshny Volochek est enfin libre ! :clap: Il a fallu s'y prendre en deux fois, mais manifestement l'ennemi a surestimé ses défenses. D'expérience, les CV peuvent être surprenantes. Il y avait sur la ville une CV défensive à plus de 40. Nous avons tenté deux assauts avec un mauvais rapport de CVs, et miraculeusement, les défenses allemandes ont cédé.

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Reste à savoir si nous supporterons la contre-attaque prévisible...

Terminons-en avec une petite idée du front nord en cette fin d'année 1942.

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Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 03, 2017 7:57 pm
par sval06
C'est fou que tu aies tenu Smolensk toute l'année 42 quand même.
Cette ville est normalement indéfendable.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 03, 2017 8:03 pm
par Boudi
Nous ne savions pas qu'elle était indéfendable. :o:

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:mrgreen:

Bon on va dire que j'ai perdu Leningrad sur une connerie, mais j'ai conservé Smolensk... :wink:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 05, 2017 6:19 pm
par Boudi
24 décembre 1942, tour 80.

Après un aperçu du front nord, voici le front sud.

Il me semble que le strongpoint allemand de Sumy n'est plus alimenté par voie ferrée. Et tenir Kharkov commence à devenir périlleux pour l'ennemi.

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L'armée rouge compte 7.500.000 hommes opérationnels pour 4.800.000 chez l'Axe, soit +36% (+ 2.700.000).

Re: WITE 1.11

Posté : ven. oct. 06, 2017 5:05 pm
par Boudi
31 décembre 1942, tour 81.

Zut, Vychny Volochek est reperdue.

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. oct. 06, 2017 6:12 pm
par griffon
Ne devrais tu pas faire de Kharkov son "Stalingrad" ?

Faire illusion devant la ville juste pour l'influencer

puis amasser des gros moyens sur les ailes

avant de lancer une double offensive sur Poltava ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. oct. 06, 2017 6:40 pm
par Boudi
Mais dans ce jeu avec les Russes tu peux pas faire de cavalcades comme ça s'est passé à Stalingrad. Impossible. En tous cas moi je sais pas faire.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 12, 2017 2:10 pm
par Boudi
21 janvier 1943, tour 84. (1/2)

1942 a laissé la place à 1943 depuis 3 semaines. Malgré le blizzard (et le manque drastique de camions) l'armée rouge est à l'offensive sur tous les fronts, continuant sa stratégie d'attrition.

Heureusement que la ressource humaine de l'Union soviétique est sans limite, puisque cette semaine et comme toutes les autres, nous perdons 3 fois plus d'hommes que l'Allemagne, 107.000 hommes perdus contre 38.000...

Mais à bien y regarder nous n'y pouvons pas grand chose. C'est la phase de logistique qui prend le plus de vies, et là nous n'y pouvons rien. Elle est responsable de 57% de nos pertes, soit 61.000 h :

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Pour ce qui est des seuls combats, lorsque l'Axe mène ses contres les pertes sont à parité. Lorsque l'Union soviétique reprend sa marche en avant le ratio de pertes est de 1,72 en notre défaveur. Tous combats confondus le ratio descend à 1,38.

Les contre-attaques allemandes peuvent être très couteuses, de part et d'autre.

Ici dans la région de Kharkov chaque belligérant laisse 900 h. sur le terrain en un seul combat :

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Cependant à bien y regarder les pertes y sont plus sévères côté allemand, en vertu du fait que 50% des unités endommagées (DAM) retournent dans le pool utilisable. A contrario les unités perdues (LOST) le sont définitivement, ce sont des hommes tués ou capturés.

Autre contre-offensive propice aux hémorragies, celle d'Huliaipole en Ukraine, à mi-chemin entre Stalino et Zaporozhye :

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Nos propres attaques occasionnent aussi de lourdes pertes chez l'ennemi, particulièrement contre les Roumains que nous retrouvons après des semaines d'absence du front (à l'exception du front statique de Kerch). Ici en Ukraine et une nouvelle fois une de leur unité part en déroute :

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Quoi qu'il en soit l'Union Soviétique a encore de la ressource, 7 millions et demi d'hommes, 118.000 pièces d'artillerie, 9.000 chars et 12.000 avions sont opérationnels dans nos rangs :

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Petit à petit des corps d'armée ont été formés par fusions de divisions. Nous avons des corps d'infanterie, de cavalerie et des corps blindés. Ils sont présentés ici par valeurs décroissantes de puissance combative :

Les 22 corps d'infanterie, 600.000 h, 11.000 canons :

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Les 23 corps de cavalerie. 285.000 h, 4.300 canons, 300 blindés :

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Les 17 corps blindés : 113.000 h, 1.400 canons, 3.000 blindés :

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Ici les forces aériennes, une sélection parmi celles ayant le meilleur moral. De ce point de vue les pilotes de MIG 3 sont à l'honneur, pourtant le chasseur n'est pas réputé pour être si formidable que ça...

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La meilleure unité soviétique du moment est le 4ème corps de fusiliers de la Garde. Il mérite bien un petit honneur :

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Nos troupes seront encore meilleures avec le nouveau matériel mis au point et qui commence à sortir des chaînes. Ici le canon d'assaut SU-122. Il est produit depuis quelques jours, 51 pièces seulement ont été fabriquées dans la seule usine qui le produira : Sverdlovsk, dans l'Oural. Aucune unité n'a encore été équipée de l'engin.

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Et puisque nous en sommes à parler matériel, nous n'avons pas encore vu un seul char Tigre dans les rapports de pertes allemands. Où sont-ils donc ces félins ?

Nous causons nouveautés, à contrario il est amusant de constater qu'une de nos brigades blindées, une seule, dispose toujours du vénérable char léger T-26 de 1938. Ce sont les 21 derniers à être encore en activité au sein de l'armée rouge. Enfin en activité c'est beaucoup dire, la 38e brigade a été mise à l'arrière, privée de ses camions...

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...à suivre.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. oct. 13, 2017 11:38 am
par Boudi
21 janvier 1943, tour 84. (2/2)

Abordons maintenant une revue de quelques points clef :

Au centre il faut libérer la RSFS de Biélorussie. Vitebsk et surtout Mogilev sont dans nôtre collimateur. Mogilev est derrière le Dniepr ce qui ne va pas simplifier la tâche. Le front s'étant déplacé vers l'ouest Smolensk est maintenant écartée de tout danger à court terme.

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Toujours en RSFS de Biélorussie Gomel et les marais du Pripet ne sont maintenant plus très loin, un coup de rein et on y est.

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Sumy (en haut) et Karkhov (en bas) (Ukraine) sont de sérieux bastions allemands. Nous ne parvenons pas à libérer ces deux villes. Les combats font rage tout autour. Provisoirement Sumy est encerclée mais l'étau ne tiendra pas une minute.

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Plus au sud le Dniepr est presque en vue :

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Enfin concluons par une vue plus générale d'un large front central, de la Biélorussie à l'Ukraine, avec les villes soviétiques sous occupation qui nous attirent tel un aimant : Velikie Luki, Vitebsk, Mogilev, Gomel, Chernigov, Sumy :

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Davaï ! Pour la Rodyna !

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 15, 2017 12:59 pm
par Boudi
28 janvier 1943, tour 85.

Des masses de Frontovki repoussent les fascistes kilomètre après kilomètre, libérant jour après jour toujours plus de terrain soviétique.

150.000 hommes à l'assaut ici : (vue développée du rapport de combat)

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130.000 là :

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De Vitebsk (nord) à Gomel (sud) en passant par Mogilev (centre) l'armée rouge est presque sur le Dniepr, s'enfonçant toujours plus en Biélorussie :

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On remarquera les retranchements de niveau 2, parfois 3, derrière le grand fleuve, ce qui n'est pas de bon augure.

Sumy et Kharkov sont à nouveau encerclés, des milliers d'hommes tombent pour ces deux villes :

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Dnenopetrovsk et Zaporozhye ne sont plus très loin, avec là aussi, le formidable barrage du Dniepr en vue ...

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 15, 2017 3:31 pm
par sval06
Si les fleuves sont gelés, il n'y a plus de bonus défensif.
Après quelques tours de blizzard, ça devrait te permettre de prendre pied de l'autre coté :siffle:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 15, 2017 4:23 pm
par Boudi
Le prochain blizzard c'est quand ? Décembre 1944 ? Il va falloir que je passe avant sans attendre 1 an !

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 15, 2017 5:37 pm
par sval06
Ben non, ils doivent déjà être gelés vu les rapports que je vois. Vérifie les niveaux de glace actuels.
A priori tu devrais avoir jusqu'à fin février minimum. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 15, 2017 8:26 pm
par Boudi
Je regarderai. :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 15, 2017 8:27 pm
par von Aasen
On est en 1943, tu ne crains pas une offensive type "Citadelle" cet été?

Re: WITE 1.11

Posté : dim. oct. 15, 2017 10:48 pm
par Boudi
Il a encore de bonnes unités, une contre-offensive n'est jamais exclue.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 18, 2017 1:53 pm
par Boudi
04 février 1943, tour 86.

Normalement il n'était pas prévu de compte-rendu hebdomadaire, mais les évènements se bousculent et ce début février 1943 est important.

D'abord les Finlandais reculent leurs lignes de 16km de part et d'autre du lac Beloe, c'est une surprise pour nous il n'y avait aucune raison. Ils étaient sur place depuis quasiment 1941, leur laissant largement le temps de bâtir des retranchements de niveau 3, le plus souvent. très bien ils abandonnent ces positions retranchées, nous les occupons aussitôt, même si dans cette zone sans voie ferrée nos problèmes d'approvisionnement aux lignes vont encore s’amplifier.

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Sur le Front centre, le Dniepr est enfin atteint, avec derrière le fleuve, Mogilev. Mais les retranchements niveau 3 de l'armée allemande sont repérés un peu partout et signalés.

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En Ukraine l'ennemi parvient une énième fois à briser les encerclements de Sumy et Kharkov.

Ici au sud-ouest de Sumy le III Panzer Corps et ses 600 chars ne laisse aucune chance à nos 60.000 défenseurs.

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Si on regarde bien les détails les Allemands ont engagé 3 PDs "sur carte" et 9 unités de support (Nebelwerfer, Schwere Panzer-Abteilung(*) etc...) contre nos 3 unités "sur carte" (2 div. de fusiliers, 1 corps de fusiliers) et nos 12 unités de support, de l'artillerie essentiellement.

Le gros souci c'est que non seulement nos divisions n'étaient pas de la même armée, pire elles ne dépendaient pas du même front (on prend tout ce qu'on a pour tenter de verrouiller un encerclement, et tant pis pour la cohésion) :

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Le Front de Voronezh a pris le commandement des opérations (car sans doute il commande le corps, unité supérieure aux deux divisions) du coup les 10ème Armée de la Garde et 32ème Armée (Front du Centre, ex Front de Stalingrad) ont combattu avec une pénalité rédhibitoire de 30%.

A Kharkov et bien que là l’homogénéité hiérarchique soit respectée (2ème Armée de choc) le résultat est le même : les Allemands s'échappent de la nasse :

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Quand bien même ! On ne va pas faire la fine bouche ! :clap: Sumy et Kharkov, évacuées par l'ennemi, sont enfin libérées ! Les villes étaient occupées respectivement depuis les 09 juillet et 08 octobre 1942 soit 7 et 4 mois d'occupation. :clap:

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Partout du Nord au Sud l'armée rouge ferraille pour avancer. Et en ce 4 février la neige a remplacé le blizzard. Et c'est une bonne surprise, les combats sont nettement plus aisés ! L'ennemi lâche le terrain plus facilement, nous autorisant de nombreuse attaque "hasty" (sans préparation) plutôt que "deliberate" (organisée et préparée, notamment avec des tirs d'artillerie), consommant moins de points de mouvement à chaque fois (mais pour des pertes soviétiques aussi plus lourdes), et nous autorisant ainsi à percer plus loin. Sur l'image précédent on constate qu'au sud de Sumy et Kharkov les lignes allemandes sont parfois enfoncées sur 3 à 4 hexs de profondeur (50 à 60km en une semaine)...

Bref, comme ici entre Sumy et Kharkov, la guerre est totale :

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Enfin le Dniepr est atteint aussi à Dnepropetrovsk, et là encore soyons certains l'ennemi a eu le temps de préparer ses positions, on en a déjà quelques aperçus...

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(*) Tiens, les voila, les Tigres...

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 10:13 am
par Boudi
J'envisage un changement de tête au commandement du Front de Voronezh :

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Le remplacement de Maksim Antonyuk par Fyodor Tolbukhin ne s'impose-t-il pas ? :confus: Le premier a une compétence globale de 22, le second de...34. C'est bien simple, Tolbukhin est meilleur en tout : moral, initiative,organisation, infanterie, troupes mécanisées...


Mais alors question : que faire de Maksim Antonyuk ? :pigepas:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 10:30 am
par von Aasen
Tu sembles déjà avoir fait ton choix :) Il y aura bien une place pour Antonyuk autrepart, non? ;)

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 10:31 am
par griffon
Autre question ? Fyodor Tolbukhin qu'est un bon ne serait pas mieux employé ailleurs ?

Le "bras cassé"tu peux toujours le nommer chef du district militaire d'Omsk ..... :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 11:07 am
par Boudi
Où Tolbukhin serait-il mieux employé qu'à la tête d'un Front en pleine offensive sur un terrain propice à l'attaque : pas une forêt pour nous emm... :confus: ?? Tu le mettrais où toi sinon ?

Le bras cassé je pense le reformater à la Loubianka, non ? Il en ressortirai galvanisé et bien meilleur, je pense.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 11:12 am
par griffon
Si ton front de Voronezh est si important

il y faut Rossokovski ou Joukov , les deux meilleurs généraux de la seconde mondiale tous camps confondus :D

Staline savait prendre soin de ses généraux , même ceux qui ne "performaient" pas , pas question de les mettre à la Lubianka ! :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 11:31 am
par Boudi
Joukov est déjà à la tête du Front de Kalinin, depuis l'époque où il fallait sauver Moscou.

Vatoutine a le Southern Front, Koniev le North Caucasus Front le mal nommé, Malinovsky le Southwestern Front.

Pour les autres Fronts ça commence à se dégrader, mais les pires étant celui de Voronezh et le Northwest Front.

Konstantin Rokossovsky a pour l'instant la 13ème armée, mais un Front lui sera donné dès que possible, il est encore que General Major. Il faut qu'il monte, et là je maîtrise pas.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 11:53 am
par Boudi
Le Top 10 de mes généraux. Sur ces 10, 4 sont à la tête d'une front. Sur les 6 qui restent 4 peuvent être promus.

Rank................... Name............. Compétence...... Unit Name
General Armii (8)....... Georgy Zhukov........... 39..... Kalinin Front
General-Polkovnik (20) Nikolai Vatutin............ 34..... Southern Front
General-Leitenant (64) Fyodor Tolbukhin........ 34..... 11th Guards Army
General-Leitenant (64) Ivan Konev............... 33..... North Caucasus Front
General-Maior (218)... Konstantin Rokossovsky 33..... 13th Army
General-Leitenant (64) Aleksandr Vasilevsky.... 33...... 55th Army
General-Leitenant (64) Leonid V. Bobkin......... 32..... 51st Army
General-Maior (218)... Ivan Bagramyan......... 32...... 52nd Army
General-Polkovnik (20) Rodion Malinovsky....... 32...... Southwestern Front
General-Leitenant (64) Georgy Zakharov......... 32...... 44th Army

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. oct. 19, 2017 11:56 am
par Boudi
Et mes 10 plus mauvais, avec encore une responsabilité en charge : (heureusement, aucun front)

General-Leitenant (64) Stepan Kalinin 21 24th Army
Marshal Sovetskogo Soiuza (6) Grigory Kulik 21 54th Army
General-Maior (218) Pyotr Shafranov 21 9th Airborne Corps
General-Leitenant (64) Ivan Zakharkin 21 49th Army
General-Leitenant (64) Vladimir Vostrukhov 21 22nd Army
General-Polkovnik (20) Vasily Morozov 20 11th Army
General-Maior (218) Andrei Astanin 20 2nd Guards Army
General-Leitenant (64) Nikolai Klykov 20 32nd Army
General-Polkovnik (20) Pyotr Pshennikov 20 23rd Army
General-Polkovnik (20) Andrei Smirnov 20 18th Army

Re: WITE 1.11

Posté : ven. oct. 20, 2017 1:42 pm
par Boudi
L'ouverture du tour 87...

https://youtu.be/lvnixh5uHkc

Re: WITE 1.11

Posté : ven. oct. 20, 2017 8:18 pm
par Boudi
Et bien impossible de nommer Fyodor Tolbukhin à la tête du Front de Voronehz. Pas assez gradé, la pénalité est énorme. Pourtant je n'avais pas eu ce souci avec Koniev, curieux...

Basta c'est pas un souci, Andrei Eremenko se retrouve à la tête du Front de Voronehz. On lui souhaite pleine réussite.

Mes Fronts, par ordre décroissant de la valeur du Général en charge :

Rank Name Tot Unit Name
General Armii (8)..........Georgy Zhukov.... 39.....Kalinin Front
General-Polkovnik (20).. Nikolai Vatutin..... 34.....Southern Front
General-Leitenant (64). Ivan Konev........ 33.... North Caucasus Front
General-Polkovnik (20).. Rodion Malinovsky 32.... Southwestern Front
General-Polkovnik (20).. Andrei Eremenko.. 30.... Voronezh Front
General-Leitenant (64). Markian Popov.... 28.... Leningrad Front
General-Leitenant (64). Mikhail Kovalev.... 25.... Volkhov Front
General Armii (8)..........Mikhail Kirponos... 25.....Central Front
General-Leitenant (64). Maks Reiter........ 25.....Bryansk Front
Marshal (6)................ Dmitry Pavlov......24.... Western Front
General-Maior (218) Dmitry Kozlov...... 23.... Transcaucasus Front
General-Polkovnik (20) Fyodor Kuznetsov 22.... Northwest Front

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 25, 2017 10:59 am
par Boudi
Ouaip... je recevais jusqu'à 1 fichier par jour jusqu'à l'automne 42, j'en reçois 1 par semaine maintenant. Je suis pas sûr que ça aille jusqu'au bout cette histoire... :siffle:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 25, 2017 11:11 am
par von Aasen
Moyennement fair play :?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 25, 2017 11:14 am
par Boudi
Le gars est peut-être bien occupé depuis quelques temps, je m'alarme peut-être pour rien... On verra...

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 25, 2017 12:21 pm
par stratcom
von Aasen a écrit :Moyennement fair play :?
  • Mais humainement compréhensible. La motivation diminue quand les difficultés s'accumulent et que s'éloigne toute perspective de victoire.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 25, 2017 12:28 pm
par griffon
C'est vrai , mais jouer une défense désespérée peut être très motivant également ! :D

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 25, 2017 12:43 pm
par von Aasen
stratcom a écrit :
von Aasen a écrit :Moyennement fair play :?
  • Mais humainement compréhensible. La motivation diminue quand les difficultés s'accumulent et que s'éloigne toute perspective de victoire.
Ça dépend un peu de ce que l'on considère comme victoire. Moscou c'est cuit, mais peut-être évitera-t-il de perdre Berlin mi-45?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. oct. 25, 2017 6:35 pm
par Myst
Ha mince. J'espère qu'il ne va pas jeter l'éponge après tout le travail défensif que tu as fournis.
Merci encore pour l'AAR !

Re: WITE 1.11

Posté : lun. oct. 30, 2017 1:14 pm
par Boudi
04 mars 1943, tour 90.

Ouverture du tour allemand, avant le tour soviétique.

Cela fait un mois que les lignes finlandaises reculent, depuis les rives du lac Onega jusqu'à l'aile gauche allemande. Les hommes du baron Mannerheim ont reçu consigne, quand c'est possible, d'éviter tout engagement avec l'armée rouge. La Wehrmacht recule à son tour face à notre Front du Nord-Ouest.

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Vychni Volotchek est devenue intenable pour l'ennemi sans risque d'encerclement définitif. Les fascistes abandonnent la ville, dans laquelle l'armée rouge défilera une seconde fois en trois mois, mettant fin à une occupation quasi ininterrompue depuis septembre 1941, après l'intermède de décembre 1942, où la ville avait été libérée, puis reprise.

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Néanmoins, à 100km à l'ouest de la ville, face à notre Front de Kalinin, de puissantes unités allemandes restent opérationnelles. Une tentative d'encerclement d'un corps de cavalerie échoue de peu, face à la pugnacité de nos troupes.

Velikiye Luki et Vitebsk sont encore des mirages inaccessibles. Il va falloir faire saigner les bataillons allemands , faire saute les casemates et redoutes, pour s'ouvrir un chemin qui sera encore long.

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La route de Mogilev est aussi bien défendue. La Wehrmacht se permet même le luxe d'encercler 3 divisions de notre 58ème armée, mais leur étau ne tiendra pas. C'est toutefois un avertissement à prendre en compte, il faut être prudents et attentifs aux contres possibles.

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En Ukraine c'est Poltava, Dnepropetrovsk et Zaporozhye qui sont sur le front. L'ennemi s'est retranchés dans ces villes, il faudra les contourner. La bataille du Dniepr est largement engagée au sud de Dnepropetrovsk, par deux fois nos troupes ont franchi le fleuve, par deux fois elles ont été repoussées.

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La dernière contre-attaque pour réduire la tête de pont a pour autant été très coûteuse pour l'ennemi. Il a fallu qu'il s'y prenne en deux fois, laissant des milliers d'hommes sur le terrain.

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Jusqu'à la mer d'Azov l'ennemi s'est enterré, mais ses constructions sont restées fragiles en plusieurs endroits et ont fini par céder. Il est peut-être possible d'avancer au sud avec la 61ème armée (orange).

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Un souci va se poser, notamment en Ukraine. Nous n'arrivons pas à réparer toutes les voies ferrées au fur et à mesure de nos percées. Avec le manque drastiques de camions c'est la logistique autant que l'ennemi qui va finir par nous freiner.

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Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 9:33 am
par Boudi
04 mars 1943, tour 90.

Tour soviétique.

Nous encerclons l'ennemi dans Poltava. C'est la première fois que nous parvenons à installer un tel verrou, avec des valeurs défensives correctes, le point le plus faible étant de 15 (il y a un spot à 10, mais qui ne permet pas de libérer immédiatement les défenseurs emprisonnés. Il faut ensuite ouvrir un second spot à 9). gageons que l'ennemi va attaquer en force pour libérer ses deux divisions (dont une de troupes alpines, unité d'élite), pas sûr que ça tienne, mais avouons-le, la manœuvre a de quoi nous satisfaire, à la Stavka.

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Nous repassons le Dniepr juste au sud de Dnepropetrovsk, la 1ère division d'infanterie roumaine est pulvérisée ! :clap: Cette fois notre tête de pont sera tenue par deux corps et une division, totalisant une valeur défensive de 22. Nous avons l'espoir de rester - enfin - sur la rive droite.

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Le Dniepr sous la neige et pris dans la glace, état actuel au 04 mars 1943 :

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Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 9:35 am
par Blutch
Myst a écrit :Ha mince. J'espère qu'il ne va pas jeter l'éponge après tout le travail défensif que tu as fournis.
Merci encore pour l'AAR !
Oui, enfin ce genre de jeu finit généralement par un 'morale broken" de l'adversaire.
Et malheureusement je suis souvent dans ce cas :?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 10:05 am
par griffon
Ah le Dnieper , traversé si souvent de part et d'autre , j'aimerais bien en voir les bords un jour IRL ! :D

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 10:28 am
par Boudi
Oui moi aussi j'aimerais aller le voir, comme tu le dis je l'ai si souvent franchi dans mes péripéties informatiques.

Mais ça gueule chez moi rien que pour les plages de Normandie (que je n'ai jamais vues) , alors un pèlerinage jusqu'au Dniepr... :roll:

Tiens je me suis tout de même marré, parce que cet été mon projet des plages de Normandie-Carantan-Caen-Falaise a provoqué une ruée dans les brancards, ils m'ont expliqués qu'ils en avaient marre des mes "visites de guerre et tout ça" (j'ai fait quoi moi ? Visiter Zuydcoote c'était mal ? :surrender: ) et qu'il voulaient le soleil et LA SICILE !!!

Je leur ai répondu du tac au tac : La Sicile ? pourquoi pas ! Il y a eu l'opération Husky là-bas, il doit y avoir des plages à visiter ! :lol: Ils étaient fous !! :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 10:43 am
par griffon
Il y a aussi la Crête , le climat local fait qu'il y a plein de vestiges de la WWII bien conservés

(sans parler de la multitudes de ruines antiques et de mega forteresses vénitiennnes )

Propose leur une éco randonnée sac au dos dans les gorges de Samaria

et , ni vu ni connu , tu pourras refaire et profiter de l'itinéraire d'évacuation du corps Britannique en 1941 ! ;)

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 10:46 am
par von Aasen
Difficile d'aller quelque part en Europe sans avoir un sujet historique à portée :lol:

Bon, Solferino doit être plus porteur que Volgograd en termes de vacances compatibles famille :o:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 10:49 am
par griffon
Sinon la Sicile semble un excellent compromis ! :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. oct. 31, 2017 8:17 pm
par Antonius
La Nouvelle Calédonie et les vestiges de la bataille de la mer de Corail :D

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 01, 2017 6:09 pm
par Boudi
11 mars 1943, tour 90.

Carte des toponymes cités :

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Du nord au sud Vitebsk, Mogilev, Gomel, Chernigov, Poltava, Dnepropetrovsk.

L'ennemi a réussi à rompre l'encerclement de Poltava, mais n'a pas pu, pas voulu, saura-ton jamais ? reculer sa garnison. Nous l'enfermons à nouveau avec cette fois un corridor de plus de deux hexs de profondeur. Nous ne voyons pas comment cette fois l'ennemi pourrait desserrer l'étau, mais nous avons été jusqu'alors toujours démentis. Nous y croirons donc à l'ouverture du prochain rapport.

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Des batailles gigantesques ont vu s'affronter des dizaines de milliers d'hommes cette semaine. Celle-ci est celle où nous engageons le plus d'hommes, le plus de matériels, dans la bataille pour Poltava :

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Ici on visualise bien l'isolement des fascistes à Poltava :

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Au sud de Dnepropetrovsk nous mobilisons aussi des armées monstrueuses pour installer une tête de pont pérenne sur la rive droite du Dniepr. Ici, après avoir fait franchir le fleuve à trois corps d'armée, nous détruisons des fortifications niveau 3 installées près des berges :

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Dès lors trois têtes de pont sont implantées rive droite. Sur ces trois nous reportons tous nos espoirs sur une seule, la plus septentrionale :

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On remarquera les unités mécanisées SS à l'arrière du fleuve. On retrouve ce même type d'unités un peu partout sur le front, en seconde ou en première ligne, comme ici entre Vitebsk et Mogilev :

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Ces unités très puissantes, relativement nouvelles en si grand nombre, nous posent problème lorsque l'ennemi les positionne derrière ses lignes, en réserve. Mobiles, elles interviennent souvent en défense lorsque nous lançons une attaque, modifiant ainsi le rapport de force initial, et nous amenant tout droit à un échec sanglant.

Puisque ces unités mécanisées semblent très efficaces, que pourraient donner les nôtres une fois levées ? Nous lançons nos trois premières brigades mécanisées à Koursk :

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Occupée depuis l'été 1941, Gomel, la deuxième ville de Biélorussie est maintenant libre :

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De même que Chernigov en Ukraine, mais là c'est une pointe blindée qui pénètre en ville, il est fort possible que l'ennemi la reprenne :

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Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 01, 2017 6:25 pm
par griffon
Ta percée principale sur le Dniepr semble la bonne ! :ok:

Historiquement les Russes avaient utilisés des paras pour une tete de pont

mais je ne pense pas que le jeu le permette (de manière efficace je veux dire)

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 01, 2017 8:00 pm
par Greyhunter
Ceci dit, historiquement ce fut également un affreux gâchis d'hommes bien entraînés, faute d'une organisation efficace.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. nov. 04, 2017 8:57 pm
par Boudi
18 mars 1943, tour 92.

Cette fois l'ennemi n'a pas pu rejeter notre tête de pont derrière le Dniepr ! :clap: Nous sommes maintenant installés rive droite, juste au sud de Dnepropetrovsk.

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Il nous faut maintenant élargir. Nous avançons de 16 km vers l'ouest, de nouvelles troupes débarquent rive droite :

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Au nord et au sud il nous faut continuer de border le Dniepr pour trouver une nouvelle faille. Nous étirons la ligne de front vers l'ouest dans l'espoir que faute de troupes suffisantes l'ennemi ait laissé quelque part un point faible. Et ce faisant, Kiev, la perle de 'Ukraine, n'apparaît plus si lointaine...

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A Poltava les allemands se sont rendus ! C'est la première fois que nous acculons à la reddition toute une division allemande, et pour le moins ici une bonne unité de chasseurs à pied :

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Tolbukhin a bénéficié d'une promotion, il a été nommé Général Polkovnik. Il est maintenant possible de lui donner un Front sans subir de pénalités dissuasives. Le Front du Nord-Ouest est actuellement le plus mal commandé :

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La cérémonie de passage est rondement menée. Prise d'arme, salut aux couleurs, échange d'un viril baiser russe entre les deux Fyodor, Internationale.

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https://www.youtube.com/watch?v=t8EMx7Y16Vo

Le front, plutôt ventru vers le Pripet :

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Re: WITE 1.11

Posté : sam. nov. 04, 2017 9:13 pm
par von Aasen
Quelle est la nature du paquet d'unités entre Kalinin et Kaluga?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. nov. 04, 2017 9:24 pm
par Boudi
Ce sont les forteresses encore en place barrant l'accès à Moscou. A terme elles disparaitront, j'en démantèle 1 à 3 par tour (ça coûte 1 point d'action à chaque fois), Kaluga, Tula, Voronezh et une dizaine d'autres ont déjà sauté.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 07, 2017 8:18 pm
par Boudi
25 mars 1943, tour 93.

La saison hivernale 1942-43 s'achève. Demain le dégel aura transformé la campagne en océan de boue, mettant fin provisoirement aux opérations.

Un point peut être fait après ces 4 mois de neige et de glace.

Il n'y a eu aucune contre-attaque ennemie d'envergure, même si certains engagements contre les PzD ont été acharnés. Du nord au sud le front a avancé vers l'ouest de 60 à 150 km.

La situation est restée compliquée au nord et au centre, alors que les troupes au sud ont mieux avancé. Au nord il faut lutter sur un terrain très boisé difficile, face à de très bons finlandais et avec de surcroit des forces bien moins expérimentées, qui sont restées statiques entre fin 1941 et l'automne 1942. Néanmoins Vychni Volotchiok a été libérée et laissée loin derrière le front : elle ne sera plus jamais occupée par l'ennemi.

Au centre nous avons eu à faire face à de redoutables unités mécanisées, qui n'ont eu de cesses d'intervenir "en pompier" et ont souvent repoussé nos offensives, nous occasionnant parfois de lourdes pertes.

Malgré tout nous bordons maintenant les faubourgs de Vitebsk et Mogilev :

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Le sud est un terrain nettement plus favorable, propice aux manœuvres blindées. Nous avons concentré une bonne partie de nos corps blindés en Ukraine, et cela nous a permis d'atteindre le Dniepr sur son cours méridional, libérant Sumy, Kharkov, Poltava. Outre les strongpoints constitué par les grosses zones urbaines le fleuve reste la seule barrière au sud du Pripet, mais elle est formidable.

Nous avons néanmoins réussi à le traverser en plusieurs endroits :

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Juste au sud de Dnipropetrovsk bien sûr, où nous avons une belle tête de pont de 900 km² '(ellipse violette). S'ajoute maintenant une percée de la 58ème armée (bleue marine) qui permet d'isoler Dnipropetrovsk. En outre nos troupes ont réussi à franchir le fleuve en trois autres endroits (carrés rouges).

Comme évoqué demain le pays sera recouvert de boue pour plusieurs semaines. cela donnera hélas la possibilité à l'ennemi de se reprendre et de construire de nouvelles fortifications. D'un autre côté il ne pourra plus ,c'est sûr, nous rejeter derrière le fleuve.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 21, 2017 9:16 am
par Boudi
On doit en être au 3ème tour de boue, et je parviens malgré tout à avancer en Biélorussie et en Ukraine, sur une vingtaine d'hexagones de front, car il a du éclater ses divisions en sous-unités pour parvenir à tenir la ligne. Mais du coup ses unités sont trop faibles, elles comptent parfois moins de 5.000 hommes, on est à la taille d'une brigade, et sous mes coups de boutoir de 50.000 hommes rassemblées avec les katiouchas en support, elles lâchent le terrain.

Le revers de la médaille : ça fait 7 jours que j'ai pas reçu un fichier. :sad: Je vais peut-être lui proposer par courtoisie de s'en arrêter là s'il n'a plus la gnaque. :pigepas:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 21, 2017 9:23 am
par von Aasen
À toi de voir, de ton côté la motivation est là? Quand l'issue devient évidente, on a parfois l'impression de "finir le travail", ce qui peut être désagréable aussi.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 21, 2017 9:36 am
par griffon
Il devrait raccourcir son front au Nord ?

En reculant sur la ligne du fleuve situé à l'Est du fleuve , en laissant la défense sur place aux seuls finlandais

Il pourrait dégager d'importantes ressources ?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 21, 2017 10:06 am
par Boudi
A l'extrême nord il a pour l'instant la plus mauvaise position possible. Il a lâché les rives du lac Onega mais ne peut pas encore s'appuyer sur celles du Ladoga. Du coup je le déborde sur ma droite, étirant encore ses lignes au maximum.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 21, 2017 7:37 pm
par griffon
Il doit gratter les fonds de tiroir pour ses effectifs ! :lolmdr:


Image

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 22, 2017 12:08 pm
par Boudi
Étrange photo. La généreuse poitrine y est mise en exergue, en plein centre de l'image, sous l’œil (presque consommateur ?) de la cheftaine. C'est une photo réelle des années 40 ou c'est tiré d'un film ?

Edit, j'ai trouvé : https://de.wikipedia.org/wiki/Blitzm%C3 ... _die_Front

Ça semblait très très curieux.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 22, 2017 12:40 pm
par griffon
J'étais sur que cette photo allait te "turlupiner" ! :mrgreen:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 22, 2017 12:46 pm
par Boudi
Comment l'as tu trouvée ?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 22, 2017 3:01 pm
par griffon
je n'ai pas vraiment cherché l'image , elle m'est tombée dessus un jour , elle m'a bien plu

et je l'ai envoyé direct dans ma boite à images pour illustration d'un éventuel AAR HOI4 Panzer porn !

J'ai fini par la sortir ! ;)

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. nov. 23, 2017 10:37 am
par mad
Boudi a écrit : Le revers de la médaille : ça fait 7 jours que j'ai pas reçu un fichier. :sad: Je vais peut-être lui proposer par courtoisie de s'en arrêter là s'il n'a plus la gnaque. :pigepas:
C'est vraiment dommage s'il arrête après avoir mangé son pain blanc et profité allègrement des bonnes années côté allemand. Ne serait-ce que par courtoisie envers toi :sad:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. nov. 23, 2017 12:30 pm
par Boudi
j'ai un reçu un fichier hier. :) Mais bon vu qu'un tour = une semaine, on avance moins vite que la guerre irl. :?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. nov. 25, 2017 11:11 am
par Boudi
29 avril 1943, tour 98

La raspoutitsa n'est pas encore terminée que malgré tout, une formidable nouvelle est remontée à la Stavka : Dnipropetrovsk est libérée ! :clap:

Depuis un mois 2 divisions d'infanterie allemandes et 1 division d'infanterie roumaine étaient coincées dans la ville, approvisionnées uniquement par parachutage. Certes, l'ennemi avait eu tout le temps de fortifier ses positions, transformant immeubles et carrefours en nids de mitrailleuses. Ceci dit il est difficile de combattre à pleine efficacité avec ventres et chargeurs vides.

L'assaut est donné avec 139.000 h et le soutien de 2.600 pièces d'artillerie et 400 chars.

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Très curieusement, les 2 divisions allemandes se rendent de suite, sans combat, au mépris des ordres du Führer, laissant 7.000 roumains finir leurs dernières cartouches. Il y a à parier que les discussions entre état-majors allemands et roumains vont être féroces. :lol:

Les 3 divisions liquidées, ce sont les 336 et 385ème qui ont levé les bras :

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En République socialiste de Russie d'âpres combats nous amènent jusqu'aux berges du lac Ilmen :

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Alors qu'en Ukraine, où là aussi il faut combattre pour chaque pouce de terrain, nous sommes à 20 km de Kiev :

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Au fur et à mesure des replis de l'armée finlandaise, nous nous approchons des berges du lac Ladoga, et derrière, émerge la cité du grand Lénine !

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Le front, fin avril 1943. Du centre au sud le Dniepr, infranchissable en période de fonte, charrie ses derniers packs de glace. Bientôt la ruée vers l'ouest sera possible, notre tête de pont de Dnipropetrovsk sera un atout majeur.

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Re: WITE 1.11

Posté : sam. nov. 25, 2017 11:16 am
par griffon
Libérer Kiev et Leningrad à l'été 43 serait un très beau résultat ! :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. nov. 26, 2017 7:54 pm
par Boudi
Oui, Ca serait pas mal. Kiev c'est sûr, sauf énorme surprise. Leningrad ça va demander de pousser fort.

06 mai 1943, tour 99.

C'est la dernière semaine de gadoue. La semaine prochaine on recommence le bal plein but. On va pouvoir en théorie franchir ce putain de fleuve (le Dniper) et avancer, par contre ça fait un moment qu'on n'a pas aperçu les divisions Panzers, et ça pue la contre-attaque. Nous verrons bien où et comment.

En attendant l'armée rouge libère Velikie Louki :

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Nous remplaçons Pavlov par Vasilevsky à la tête du Front de l'ouest. Tactiquement parlant ces deux chefs sont de même valeur, mais d'un point de vue moral, initiative et administration, Vasilevsky est incomparablement meilleur :

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L'état des forces avant la saison de printemps-été 1943 :

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. nov. 26, 2017 8:13 pm
par griffon
et t'en fait quoi de Pavlov ?

ses stats de combat sont bonnes ? Vassilevski serait parfait à la tete de la Stavka !

Re: WITE 1.11

Posté : dim. nov. 26, 2017 8:14 pm
par Boudi
J'irai voir où le jeu l'as mis. :lolmdr: Il est probablement non affecté.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. nov. 27, 2017 7:56 am
par Elvis
Je regardais un documentaire sur le Normandie Niemen récemment.
L'unité est elle représentée dans tes effectifs ?

Re: WITE 1.11

Posté : lun. nov. 27, 2017 9:34 am
par Boudi
Non, je n'ai rien vu de tel. Toutes les unités aériennes ont la désignation officielle, commençant par "I" [I - fighter (istrebitel'naya)] pour la chasse. Une unité de chasse aura donc pour désignation "IAP" [AP - aviation regiment (avia polk)] suivi d'un numéro. Aucune n'est identifiée par un "nickname". Peut-être que l'escadrille Normandie-Niémen avait aussi une désignation officielle, IAP xxx, dans ce cas là on pourrait la retrouver dans les listes.

D'autre part, j'ai l'impression que le jeu ne modélise pas en dessous du régiment aérien -40 avions -, en tous cas en 1943 (j'ai eu des unités à 10 avions en 1941) et je suis pas sûr que l'escadrille Normandie-Niémen ait pu totaliser 40 appareils à une date donnée. On devait être plutôt à 10-15 Yak ?

Re: WITE 1.11

Posté : lun. nov. 27, 2017 9:45 am
par Boudi
Voila ce que je trouve néanmoins sur wiki : "Retiré exsangue à l'orée de l'hiver, le groupe Normandie est transformé en régiment à quatre escadrilles grâce au renfort de nombreux pilotes venus d'Afrique du Nord."

Re: WITE 1.11

Posté : lun. nov. 27, 2017 10:03 am
par von Aasen
En lisant l'article wikipedia en plusieurs langues, j'aurais tendance à dire qu'ils ont gardé leur nom français. Ça devait être un peu lourd pour les adjudants des états-majors soviétiques, qui ne devaient pas forcément brûler pour l'apprentissage de langues bourgeoises :chicos: Les anciens de l'armée blanche par contre ... :o: :chicos:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 28, 2017 2:15 pm
par Boudi
Ça va être très dur quand je vais aborder les redoutables divisions blindées slovaques, n'empêche. :?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. nov. 28, 2017 2:39 pm
par stratcom
On en tremble d'avance. :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 29, 2017 10:10 am
par Boudi
griffon a écrit :et t'en fait quoi de Pavlov ?

ses stats de combat sont bonnes ? Vassilevski serait parfait à la tete de la Stavka !
Pavlov ? Comment pourrais-je laisser la responsabilité de tout un front à un bon tacticien certes, mais avec un moral dans les chaussettes ? Insuffler la volonté de se battre à ses soldats est aussi important que savoir les manœuvrer !

Re: WITE 1.11

Posté : mer. nov. 29, 2017 9:34 pm
par Bébert
Boudi a écrit :Ça va être très dur quand je vais aborder les redoutables divisions blindées slovaques, n'empêche. :?
Pas souvenir qu'il y en ait, ceci dit...Il y a des panzers hongrois en revanche, mais ce sont loin d'être les plus redoutables :lolmdr:

Bientôt la reddition italienne, ça ne va rien bouleverser, mais les italiens sont assez pratiques pour boucher des trous ou servir de garnison à l'occasion (les roumains aussi d'ailleurs).

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 10:24 am
par Boudi
13 mai 1943, tour 100

Le Front de Leningrad (orange) avance sans opposition, les Finlandais continuant de s'esquiver. Le lac Ladoga est atteint. :clap:

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Plus au sud, alors que les rives orientales du lac Ilmen sont nettoyées, le front du Volkhov (violet) commence à prendre espoir de libérer Novgorod.

En Ukraine, les faubourgs est de Kiev (cercle rouge) sont atteints. Il va falloir s'organiser pour passer le Dniepr, le meilleur moyen va être, sans doute, de concentrer une dizaine de nos meilleurs corps sur 3 hex, avec de l'artillerie en soutien, et de taper fort sur les berges opposées.

Image

La tête de pont de Dnipropetrovsk atteint maintenant 50km de profondeur (3 hex). Mieux, les ponts sur le Dniepr sont réparés, et le chemin de fer va à nouveau rouler sur le versant occidental du grand fleuve : le ravitaillement va passer. :D

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rails verts : tronçon opérationnel,
rails oranges : tronçon en cours ou en fin de réparation,
rails rouges : tronçon détruit.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 11:30 am
par von Aasen
Les rails détruits en première ligne, c'est le standard?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 11:52 am
par Boudi
Oui, systématiquement. Dès qu'un camp ou l'autre capture un hex de voies ferrées, les rails sont à réparer.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 1:29 pm
par Azerty
Ils sont détruits même sans affrontements pour s'en emparer ?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 1:58 pm
par Boudi
Oui, même. Ça doit simuler les destructions opérées par les défenseurs, et peut-être, l'écartement des voies différents entre l'URSS et le reste de l'Europe. Les Allemands avaient-ils changé l'écartement des voies à leur standard jusqu'à l'extrême limite de leur poussée ? Ça je n'en sais rien.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 2:04 pm
par griffon
Ils l'ont fait ....

Cette histoire d'écartement était d'ailleurs une idée géniale des Russes du 19ème siècle

car c'est , entre autres , ce qui leur a sauvé la mise en 1941 .....

Ils étaient vicelards d'ailleurs car c'est leur ambassadeur à Madrid

qui à conseillé au roi d'Espagne des années 1850 , 1860 de suivre l'exemple :siffle:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 2:16 pm
par jmlo
Boudi a écrit :Oui, même. Ça doit simuler les destructions opérées par les défenseurs, et peut-être, l'écartement des voies différents entre l'URSS et le reste de l'Europe. Les Allemands avaient-ils changé l'écartement des voies à leur standard jusqu'à l'extrême limite de leur poussée ? Ça je n'en sais rien.
Non Ils ont utilisés aussi des voies a l’essartement russe ( Certainement par manque de moyens )

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 2:19 pm
par Boudi
Tu sais jusqu'où ils se sont arrêté de mettre les voies à leur écartement ? Biélorussie ? Kiev ? Plus à l'est ? Moins ?

Je crois que les voies dans les républiques baltes étaient à l'écartement allemand déjà.

Par contre, aux endroits où ils n'ont pas fait le changement, il y avait forcément une rupture de charge, un transbordement entre les wagons "allemands" et les wagons "russes" ?

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 2:44 pm
par jmlo
C'est une carte que j'ai vu dans un bouquin je n'ai plus les détails en tête :? en gros les grand axes étaient à l'écartement allemand les autres russes .

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 3:01 pm
par stratcom
J'ai également lu quelque part que de nombreux ponts ferroviaires soviétiques ne pouvaient supporter le poids des trains allemands.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 3:36 pm
par griffon
Boudi a écrit : Par contre, aux endroits où ils n'ont pas fait le changement, il y avait forcément une rupture de charge, un transbordement entre les wagons "allemands" et les wagons "russes" ?

Pour que cela soit possible il faudrait disposer de part et d'autres du point de rupture de charge de matériel remorqué "russe" doublant le matériel "allemand"

et surtout de matériel de remorque , de "locomotives" ....

Avec ce principe de la rupture d'écartement il n'y a pas besoin de faire sauter 200.000 km d'infrastructure ou de mettre le feu à 50.000 wagons

Détruire ou encore mieux évacuer 5000 locomotives suffit !

La charge logistique du front de l'Est reposait intégralement sur des locs allemandes , d'ou l'obligation de changer l'écartement des voies ! 8-)

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 5:12 pm
par Boudi
Je crois que j'ai trouvé l’essentiel de mes réponses : https://www.feldgrau.com/WW2-German-Sta ... Reichsbahn

Par contre l'article n'est pas signé, il n'y a pas de sources, ça serait à recouper quand même.

Selon l'article, les allemands ont mis l'écartement à leur norme (en démontant, déplaçant, remontant un rail) jusqu'à ces villes là au moins, au 1er février 1942 (donc en fait, assez vite) :


Haupteisenbahndirektion (HBD) (HGr Nord) in Riga, Latvia - 17 secondary lines
Feldeisenbahndirektion (FBD) Nr. 4 in Pskov, Russia - 14 secondary lines
Haupteisenbahndirektion (HBD) (HGr. Mitte) in Minsk, Byelorussia - 23 secondary lines
Feldeisenbahndirektion (FBD) Nr. 2 in Smolensk, Russia - 10 secondary lines
Haupteisenbahndirektion (HBD) (HGr. Sued) in Kiev, the Ukraine - 21 secondary lines
Haupteisenbahndirektion (HBD) (HGr. Ost) in Poltava, the Ukraine - 12 secondary lines
Feldeisenbahndirektion (FBD) Nr. 3 in Poltava, the Ukraine - 8 secondary lines

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 02, 2017 5:30 pm
par griffon
Ils voyaient encore plus grand , un réseau européen à écartement 3 mètres :ko:

pour "apres la victoire" ! :lolmdr:


Le Breitspurbahn :



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Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 3:30 pm
par Boudi
20 mai 1943, tour 101

Un nouveau Front est donné à l'Armée rouge, le Front de la Steppe. Il est commandé par le Maréchal Semion Mikhaïlovitch Boudienny. Nous lui donnons aussitôt 4 armées (plus une armée aérienne) qui dépendaient auparavant de la Stavka. Le Front est installé dans le secteur de Mogilev.

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 3:38 pm
par jagermeister
Tu n'as pas trouvé mieux ou plus jeune ? :o:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 3:44 pm
par griffon
Un bon à rien de première , en 1920 comme en 1941 ,

un "copain de boisson" de Staline .....


Envoie le compter les phoques aux îles Kouriles .... :twisted:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 5:24 pm
par Boudi
Tu devrais lire des bouquins sur la guerre civile en Russie et le rôle joué par sa cavalerie. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 5:40 pm
par griffon
Ah mais je connais la cav de Boudienny ! :D :ok:

je connais Boudienny aussi ! :roll:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 7:16 pm
par Boudi
C'est un peu comme si tu disais, Ah mais je connais les chars de Guderian. Mais je connais Guderian aussi.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 7:19 pm
par griffon
Boudienny a perdu en 1920 contre les polonais

et en 1941 contre les allemands , ce n'était pas un bon général !

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 7:46 pm
par Boudi
Putain si on avait du fusiller tous les généraux russes qui ont perdu des batailles en 41. :goutte: Et je te fais remarquer qu'il y avait aussi Mikhaïl Toukhatchevski contre les Polonais, sans doute un des meilleurs généraux qu'ait connu la révolution russe, et père d'une prometteuse doctrine. Mais Mikhaïl Toukhatchevski n'était pas un bon général. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 8:04 pm
par griffon
:lolmdr: Bon , bon !

Mais les stats de ton "canasson" m'ont énervé ! ;)

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 8:34 pm
par Greyhunter
Je suppose que son 9 en political a dû jouer auprès de Boudi. Ainsi que son moustachisme triomphant. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 9:58 pm
par Azerty
S'il il ne fallait qu'une belle et grande moustache pour gagner des batailles Staline s'en serait occuper personnellement. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 10:00 pm
par Azerty
Qui plus est, il a saboté l'effort de guerre en organisant une pénurie d'obus pour blindé avant la guerre. :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. déc. 08, 2017 10:59 pm
par Boudi
:lol: Bon d'abord je précise que c'est le jeu qui m'a filé le Front ainsi commandé, moi j'ai rien choisi.

A l'évidence, Boudienny n'était pas le meilleur général de l'armée rouge, ça c'est sûr. Mais il n'était pas la brêle qu'on a pu parfois décrire par ailleurs. Il a sauvé la mise à plusieurs reprises de plusieurs fronts, lors de la révolution.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. déc. 17, 2017 2:17 pm
par Boudi
03 juin 1943, tour 103

Le Front de Leningrad est scindé en deux. Deux armées remontent au nord, libérant l'isthme entre les lacs Ladoga et Onega, fonçant vers les frontières finlandaises les plus septentrionales. Aucun ennemi ne vient bloquer notre route, l'avance se fait fusil à l'épaule. Nous supposons que les Finlandais ont du bâtir une ligne fortifié à l'endroit le plus étroit, sur Janisjarvi.

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L'autre moitié du Front de Leningrad accompagne les Front du Nord-Ouest et du Volkov. les trois Fronts atteignent la rive orientale de la Volhov, Volkhov sur laquelle une ligne fortifiée a été installée pour nous arrêter. Néanmoins, un peu au nord de Novgorod, les bunkers ennemis ont déjà sauté, créant ainsi un point faible sur la ligne.

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Entre les rives du lac Ilmen, l'avance est difficile pour les Front du Volkhov (violet) et Kalinin (marron). Il y a là pas mal d'unités d'élites allemandes bien retranchées. Il faut ferrailler dur pour franchir la Polist et la Lovat, ce qui est fait malgré tout en plusieurs endroits.

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Gloire au Maréchal Semion Mikhaïlovitch Boudienny, qui avec son Front de la steppe s'empare de Mogilev ! Juste au nord de la Ville le Dniepr est également franchi, ainsi que plus au sud par le Front de Bryansk (rose).

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C'est une marée humaine et blindée qui est entrée dans Mogilev :

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[Note : à cet égard, que les Allemands n'encaissent que 300 pertes sur 22.000 hommes semble un peu n'importe quoi, on va supposer que l'ennemi s'est retiré de la ville... :lol: ]

Les Allemands se sont bien retranchés dans Kiev et tiennent toujours la capitale ukrainienne. Qu'importe, l'important ici comme ailleurs est de franchir le Dniepr, pas de prendre des ruines. Cet objectif est réalisé en plusieurs endroits, même si nous savons que certaines têtes de pont, trop fragiles, seront rejetées derrière le fleuve.

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Entre Kiev et Dnipropetrovsk le grand fleuve est franchi en plusieurs endroits. Une percée est même tentée sur la route de Kirovgrad, mais cela risque fort de se transformer en encerclement de notre corps blindé. :?

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Nous avançons à l'ouest de Dnipropetrovsk, le Dniepr est maintenant loin derrière nous. mais ce n'est pas une chevauchée, il faut faire sauter les verrous à chaque fois.

Un peu plus au sud nous enfermons 2 divisions italiennes dans Zaporojié, mais le verrou est un peu léger, nous avons eu du mal à installer des troupes suffisantes en nombre pour condamner à coup sûr les italiens.

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. déc. 17, 2017 2:39 pm
par Azerty
Entre les rives du lac Ilmen, l'avance est difficile pour les Front du Volkhov (violet) et Kalinin (marron). Il y a là pas mal d'unités d'élites allemandes bien retranchées. Il faut ferrailler dur pour franchir la Polist et la Lovat, ce qui est fait malgré tout en plusieurs endroits.

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Si même ces unités d'élites sont scindés en régiments, tu devrais probablement pouvoir faire exploser son front dès que la ligne du Dniepr sera ébranlé. C'est une saignée terriblement violante alors qu'il n'y a pas eu de Stalingrad, c'est normal ?

Re: WITE 1.11

Posté : dim. déc. 17, 2017 2:46 pm
par Boudi
Il n'y a effectivement pas eu de destruction d'armée de l'ampleur de Stalingrad, à mon avis c'est difficilement reproductible sur ce jeu, sauf faute lourde du joueur allemand.

Par contre mes offensives se font sur tout le front, de la Carélie à la mer noire. Il encaisse donc des pertes sur la totalité du front, même si souvent elles semblent trop légères, comme ici à Mogilev.

Je joue effectivement sur ses faiblesses pour attaquer et avancer vers l'ouest, espérant l'obliger à lâcher ses points forts sous peine d'encerclement. Mais parfois il n'y a pas le choix, il faut aussi prendre des points forts d'assaut car il faut avancer, nous devons être à Berlin dans 2 ans.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 23, 2017 10:37 am
par Boudi
10 juin 1943, tour 104.

Les Italiens font (enfin) défection. Leurs effectifs dans l'OOB général tombent de 300 à 100.000 hommes, ce qui représente, à priori [d'après le forum Matrix], leurs effectifs dans les Balkans.

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Du coup on ne sait pas comment les sujets de Victor-Emmanuel III, enfermés dans Zaporozhye, ont pu se carapater, toujours est-il que la ville est libre, et l'armée rouge défile dans la fière cité enfin débarrassée de l'envahisseur.

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Re: WITE 1.11

Posté : sam. déc. 23, 2017 2:48 pm
par Azerty
Du coup on ne sait pas comment les sujets de Victor-Emmanuel III, enfermés dans Zaporozhye, ont pu se carapater, toujours est-il que la ville est libre, et l'armée rouge défile dans la fière cité enfin débarrassée de l'envahisseur.
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Il parait que deux plombiers les aurait fait passer par les égouts. :chicos:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. déc. 27, 2017 11:50 am
par Boudi
17 juin 1943,

Après Mogilev la semaine passée, c'est maintenant Vitebsk qui est libérée par le Front de l'ouest.

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Les Front de Leningrad du Nord-Ouest et de la Volkhov ont un mal fou à traverser le fleuve du même nom. Nous choisissons donc de dépenser la plupart de nos points administratifs sur cette zone pour créer des corps d'armée, qui auront nettement plus de punch que les divisions.

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Dans le Grand Nord la ligne finlandaise se dévoile à l'endroit prévu, nous allons être stoppés sur un mur infranchissable.

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En Ukraine les combats sont acharnés pour passer le Dniepr. Nous le traversons et puis sommes souvent repoussés. La situation avance cependant peu à peu, les têtes de pont sont de plus en plus large, et le front à l'ouest de Dnipropetrovsk s'élargit.

Toutefois nous allons bientôt déplorer de lourdes pertes, 3 corps en pointe sont totalement encerclés.

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Re: WITE 1.11

Posté : mer. déc. 27, 2017 11:57 am
par Azerty
En Ukraine les combats sont acharnés pour passer le Dniepr. Nous le traversons et puis sommes souvent repoussés. La situation avance cependant peu à peu, les têtes de pont sont de plus en plus large, et le front à l'ouest de Dnipropetrovsk s'élargit.

Toutefois nous allons bientôt déplorer de lourdes pertes, 3 corps en pointe sont totalement encerclés.

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Arghhh ! :ko: Il n'y a aucun moyen de les sauver ?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. déc. 27, 2017 1:11 pm
par Boudi
La colonne de secours a d'ores et déjà été repoussée par 3 divisions Panzer.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. déc. 27, 2017 1:28 pm
par Azerty
Et elle n'ont aucune chance survivre au prochain tour ?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. déc. 27, 2017 1:28 pm
par Boudi
Pratiquement aucune.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 06, 2018 4:33 pm
par Boudi
1er juillet 1943.

Notre colonne blindée avancée sur la route de Kirovgrad a été anéantie. Nous y laissons 500 blindés et des dizaines de milliers d'hommes. Trop loin, trop fort, trop vite et pas assez couverts : c'est notre Kharkov 42' à nous. :o:

Qu'importe, partout nous avançons. Maintenant, sur la majeure partie du front, le Dniper est derrière nous.

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Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 06, 2018 4:36 pm
par Azerty
1er juillet 1943.

Notre colonne blindée avancée sur la route de Kirovgrad a été anéantie. Nous y laissons 500 blindés et des dizaines de milliers d'hommes. Trop loin, trop fort, trop vite et pas assez couverts : c'est notre Kharkov 42' à nous. :o:
Vu la date, j'aurais plutôt penser à un Kursk miniature... :o:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 06, 2018 6:05 pm
par Boudi
Non Kursk'43 c'est une victoire. Ici c'est très ressemblant à un Kharkov'42, peu importe les dates.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 06, 2018 6:21 pm
par Greyhunter
De toute façon il ne s'est rien passé à Koursk. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 06, 2018 6:27 pm
par Azerty
De toute façon il ne s'est rien passé à Koursk. :o:
Il ne s'est rien passé entre 1939 et 1945. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. janv. 21, 2018 11:10 am
par Boudi
Tour 110, 22 juillet 1943.

Rive orientale d'abord, occidentale quelques semaines après, Kiev la belle est libérée. Un peu plus au sud l'armée rouge évite Cherkassy.

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Tout au nord nous obtenons enfin des têtes de pont pérennes derrière la Volkhov. L'ennemi a positionné moult Pzd qui certes en repousseront une ou deux, mais cette fois nous savons que le fleuve est franchi. Il a fallu plusieurs semaines et de lourdes pertes pour y parvenir.

Un peu plus au sud le Front de Joukov, après d'âpres combats, termine le contournement du lac Ilmen, remonte au nord pour dégager définitivement la rive ouest du Volkhov.

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Re: WITE 1.11

Posté : dim. janv. 21, 2018 11:25 am
par Azerty
Tu vas faire s'effondrer son front à Kiev !

Re: WITE 1.11

Posté : dim. janv. 21, 2018 12:40 pm
par Boudi
Que les Mânes de Lenine t'entendent.

Re: WITE 1.11

Posté : dim. janv. 21, 2018 10:26 pm
par aheuc
Boudi a écrit :Que les Mânes de Lenine t'entendent.
Colossus, sort de ce corps ! :o:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. janv. 22, 2018 9:46 am
par griffon
Boudi a écrit :Tour 110, 22 juillet 1943.



Tout au nord nous obtenons enfin des têtes de pont pérennes derrière la Volkhov. L'ennemi a positionné moult Pzd qui certes en repousseront une ou deux, mais cette fois nous savons que le fleuve est franchi. Il a fallu plusieurs semaines et de lourdes pertes pour y parvenir.

Un peu plus au sud le Front de Joukov, après d'âpres combats, termine le contournement du lac Ilmen, remonte au nord pour dégager définitivement la rive ouest du Volkhov.

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Des fenêtres d'information à fond transparent ! :D Bonne idée ! :clap:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. janv. 22, 2018 10:04 am
par Boudi
:lolmdr: Tu es passionné par les techniques graphiques liées aux AARs.

aheuc a écrit :
Boudi a écrit :Que les Mânes de Lenine t'entendent.
Colossus, sort de ce corps ! :o:
Je vois que tu as des références. :lol: Je me demandais d'ailleurs où j'avais bien pu pêcher cette expression. :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. janv. 22, 2018 8:27 pm
par wstein
colossus dit "par les mânes de Lenine" quand ses coups ne produisent aucun effet par exemple :D

Re: WITE 1.11

Posté : lun. janv. 22, 2018 8:34 pm
par Azerty
colossus dit "par les mânes de Lenine" quand ses coups ne produisent aucun effet par exemple :D
Ei il dit "Par les mânes de Staline" lorsque la situation est catastrophique ? :o:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. janv. 22, 2018 8:37 pm
par wstein
il s'arrête à lenine...

Re: WITE 1.11

Posté : lun. janv. 22, 2018 8:43 pm
par Azerty
il s'arrête à lenine...
Dommage, vu qu'il ne reste plus que Gorby, son répertoire s'enrichirait fortement... :o:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 27, 2018 5:25 pm
par Boudi
Tour 111, 29 juillet 1943

La ligne germano-finlandaise sur le Volkhov n'est plus percée, elle est détruite. Novgorod est libérée.

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En Ukraine Cherkassy est nettoyée. Nous tentons d'encercler des troupes allemandes dans la zone et également autour de Kiev, mais c'est un peu le jeu du chat et de la souris. L'ennemi dispose encore de puissantes divisions Panzer qui dégagent les troupes et encerclent à leur tour les nôtres, qu'il faut alors dégager et...recommencer.

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Les Roumains ont abandonné le bouchon de Kerch, nous entreprenons de nettoyer la Crimée, vide d'ennemis jusque là.

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Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 27, 2018 6:02 pm
par griffon
La aussi ça se passe bien ! :D

A toi les champs pétrolifères de Roumanie d'ici Noel ! ;)

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 27, 2018 6:08 pm
par Azerty
En plus, vu l'état de ses troupes, tu seras à Berlin avant 1945 ! :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 27, 2018 6:40 pm
par Boudi
Ne vendez pas la peau de l'ours... Comme je l'évoque il a encore de très solides PzD. :x

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 27, 2018 6:43 pm
par griffon
La Roumanie c'est quand même tentant , pas seulement à cause du pétrole

mais surtout à cause du changement d'alliance qui t'ouvre miraculeusement

les portes de la Hongrie et des Balkans ! :D

Re: WITE 1.11

Posté : sam. janv. 27, 2018 6:44 pm
par Azerty
Ne vendez pas la peau de l'ours... Comme je l'évoque il a encore de très solides PzD. :x
On ne vend pas la peau de l'URSS, on vend celle du III Reich... :o:

Et puis les PanzerDivisionen, c'est bien beau, mais on ne fait pas une ligne de front avec, et puis, le matériel devient de plus en plus difficile à remplacer... :siffle:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. févr. 06, 2018 7:43 pm
par Boudi
Tour 113, 12 août 1943 :

Libération de Krivoi Rog, en Ukraine :

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Libération de Sébastopol. Toute la Crimée est soviétique :

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La bataille pour Leningrad, exclusivement tenue par les Finlandais, va pouvoir commencer :

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Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 14, 2018 1:48 pm
par Boudi
Tour 115, 26 août 1943

Au nord de Kiev 2 unités de sécurité allemandes et 1 unité hongroise sont encerclées.

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Bon c'est pas grand chose certes, mais ça fait toujours plaisir d'acculer 10.000 hommes à la reddition.

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Plus à l'ouest les pointes du front de Voronezh approchent de Zhytomir :

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Et à Kirovgrad, ce sont là 3 divisions combattantes qui sont prises dans la nasse :

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A Leningrad ça va être dur de franchir le fleuve. Nous nous heurtons à un mur de finlandais, et même l'utilisation de 6 corps, 150.000 hommes, et de 6 brigades d'artillerie supplémentaires contre la pile à 5=41, n'ont fait qu'égratigner la défense ennemie.

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Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 14, 2018 1:55 pm
par Azerty
Ne pourrais tu pas contourner les Finlandais au Nord de la Carélie ? :?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 14, 2018 2:59 pm
par Boudi
Non il a installé une ligne toute aussi forte. (Voir le tour 105, 17 juin 1943 viewtopic.php?f=77&t=15135&start=330#p478237 )

Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 14, 2018 3:02 pm
par Sinydoc
Le bon signe c'est que les troupes allemandes sont sur des fortifs 0 ou 1, si tu continue à toujours pousser rapidement il ne devrait pas pouvoir mettre en place de rideau défensif assez solide et ca sera la course vers Berlin!

Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 14, 2018 3:17 pm
par Azerty
Il est possible de débarquer sur leurs arrières ou non ? :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 14, 2018 5:24 pm
par Boudi
Sinydoc a écrit :Le bon signe c'est que les troupes allemandes sont sur des fortifs 0 ou 1, si tu continue à toujours pousser rapidement il ne devrait pas pouvoir mettre en place de rideau défensif assez solide et ca sera la course vers Berlin!
Oui j'avoue utiliser cette tactique, avancer vite pour lui briser ses débuts de retranchements, mais je ne doute pas que d'ores et déjà il a des fortifs à maturité derrière la Narva, les Velikaya et Sinyaya, le Goryn ou encore le Yuzhny Bug, les fleuves orientés nord sud qui m'attendent à l'ouest.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 14, 2018 5:25 pm
par Boudi
Azerty a écrit :Il est possible de débarquer sur leurs arrières ou non ? :goutte:
J'y ai pensé, mais je pense que les unités débarquées seraient hors ravitaillement et massacrées rapidement.

Re: WITE 1.11

Posté : sam. févr. 24, 2018 8:06 pm
par Boudi
Tours 116 et 117, 2 et 9 septembre 1943.

De part et d'autre du lac Ladoga, ainsi que le long de la Neva, les Finlandais se sont installés sur des lignes très lourdement fortifiées : les postions sont infranchissables, de puissants corps d'armées appuyés par par des milliers de pièces d'artillerie s'y sont cassés les dents à 3 reprises.

Puisque c'est ainsi, considérons que la ligne est aussi une nasse pour l'armée finlandaise : si nous ne pouvons y entrer, elle ne peut pas non plus en sortir : l'armée finlandaise dans son ensemble est neutralisée et ne peut plus appuyer l'armée allemande.

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La ligne finlandaise au nord du Ladoga

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La ligne finlandaise sur la Neva

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Vue générale de part et d'autre du lac Ladoga

A la limite, lorsque l'hiver sera là et que la Neva sera gelée, nous verrons si nous pouvons tenter quelque chose.

Les Fronts de Leningrad, du Nord-Ouest, du Volkov continuent de pousser vers l'ouest, les limites de la République socialiste d'Estonie sont atteintes. La Lettonie n'est plus très loin, La Velikaya est franchie.

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Pskov (cercle rouge) est libérée en une seule poussée.

Très loin en Ukraine 2 divisions allemandes sont encerclées et anéanties :

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Les 335 et 384 ID. capitulent. 41 bombardiers à croix noires sont abattus.

L'OOB en ce début septembre 1943 :

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Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 07, 2018 4:57 pm
par Boudi
Tour 119, 23 septembre 1943

Le fleuve Narva étant franchi, nos troupes sont entrées officiellement en République d'Estonie.

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L'armée rouge borde les lacs Peipus et Pskov

Toutefois les lacs Peipus et Pskov rétrécissent considérablement le front, nous obligeant à manœuvrer le Front du Volkhov (violet, Gal. Kovalev) vers le sud et la Velikaïa

Velikaya sur laquelle se sont installés les Allemands. Il faut franchir la rivière pour avancer dans le sud de l'Estonie et en Lettonie, l'opération est déjà réalisée en plusieurs points, même si les Panzers s'acharnent à repousser les têtes de pont.

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Le franchissement de la Velikaya

Aux limites nord du Prippet, Le Front occidental (bleu, Gal Vasilevsky), la 31ème armée (vert, Gal Gorbatov), Le Front de la steppe (marron, Gal Boudienny) et le Front de Briansk (rose, Gal Reiter) doivent composer avec la coupure que représente la Bérézina. Là aussi le fleuve est franchi en plusieurs points mais la résistance ennemie est acharnée. Minsk est encore loin (75km).

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Passage de la Bérézina

Aucun pouce de terrain n'est épargné par les combats : on se bat même dans les marais du Pripet :

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L'armée rouge a pénétré sur 100km dans les marais du Pripet

Juste au sud des marais Jytomir est libérée :

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Jytomir (cadre rouge) libérée, délivrée, je ne mentirai plus jamais.

Au sud de la ville, à 30 km et à 90 km de là, 2 divisions Panzer, 2 divisions d'infanterie et une division de cavalerie roumaine sont encerclées.

Le Front central (vert, Gal Kirponos) et ses tanks avance sur Vinnitsa sans laisser la possibilité à l'ennemi de se rétablir. Ici le jeu est d'empêcher les Allemands de rebâtir une ligne fortifiée.

Plus au sud le Front du Sud Ouest (rose, Gal Malinovski) doit encore se débattre pour passer les lignes blindées et mécanisées ennemies.

Depuis 4 semaines il est rare que les fascistes ne perdent pas d'unités, encerclées et acculées à la reddition, ou par destruction de lignes fortifiées.

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9 unités de tailles diverses détruites en 1 mois.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 07, 2018 6:09 pm
par Azerty
Tu est tout prêt de la Frontière d'avant-guerre ! En Septembre 1943 ! :yho:
Tu vas le massacrer durant l'Hiver... :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 07, 2018 6:25 pm
par Boudi
Merci pour cet enthousiasme, mais le bug et Brest Litovsk sont encore à des lieux. :goutte: Et les hivers ne sont plus celui de 1941-1942, les Allemands ont appris à s'équiper. La période hivernale ne nous donne plus aucune suprématie. Le seul avantage c'est lorsque les fleuves sont complètement gelés, ils sont plus faciles à passer.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 07, 2018 6:28 pm
par Azerty
Je parlais de "l'autre" frontière d'avant-guerre... :siffle:
L'Hiver avantage toujours le Russe peut importe la date... :o:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 07, 2018 7:09 pm
par Boudi
Azerty a écrit :Je parlais de "l'autre" frontière d'avant-guerre
Oui, moi aussi. :o: Il n'y a pas d'autre frontière avant le 22 juin 1941.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 07, 2018 7:37 pm
par Azerty
C'est vrai, je m'oubliais... :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. mars 13, 2018 3:53 pm
par Boudi
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Soon...

Re: WITE 1.11

Posté : mar. mars 13, 2018 8:13 pm
par Boudi
Tour 120, 30 septembre 1943.

En Ukraine, l'ennemi n'a semble-t-il même pas cherché à dépêcher des colonnes de secours pour rallier ses unités encerclées.

Pour la première fois nous liquidons 2 Panzerdivisionen :

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Plus de 470 blindés sont détruits ou capturés

Parmi lesquels 76 PzIII, 102 PzIV, 60 StugIII, 34 Nashorn....

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Un peu plus au sud nous nettoyons la seconde poche, les 14e ID, 304e ID et la 8e Division de cavalerie roumaine lèvent les bras.

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La liste complète des unités détruites :

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Au total, 36.000 h. se sont rendus.

Les encerclements continuent. Ici à l'est du Boug méridional la 340e ID sera la prochaine à se rendre :

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Depuis le Boug, 300km nous séparent de la Prout et de la Roumanie.

Une plus grosse poche existe au nord, enfermant 6 unités. Mais pratiquement rien ne la tient :

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Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 14, 2018 3:04 am
par Elvis
Comment comptes tu reprendre Leningrad ?
Un assaut contre la ville risque d être couteux et difficile non ?

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 14, 2018 11:21 am
par Boudi
Leningrad ne semble pas faire partie des conditions de victoire soviétiques. Il me faut juste prendre Berlin. Dans ces conditions je fais l'impasse. Je me contente d'isoler toute l'armée finlandaise derrière le glacis qu'elle a elle-même créé.

Leningrad semble purement et simplement imprenable.

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 14, 2018 2:42 pm
par Azerty
Elle est tenu quand même par des corps Blindés et Mechanisés face à des divisions visiblement laminées cette poche ? :|

Re: WITE 1.11

Posté : mer. mars 14, 2018 2:48 pm
par Boudi
Je la ferme avec des unités qui n'ont pas plus de 4 en défense, la poche sera ré-ouverte, c'est sûr. Mais peu importe, l'ennemi pour l'ouvrir va devoir y consacrer des points de mouvements, qu'il ne mettra pas ailleurs. ici on est clairement dans une zone où il faut avancer vite pour l'empêcher de créer une ligne fortifiée.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. mars 16, 2018 11:52 am
par Boudi
Tour 121, 07 octobre 1943.

C'EST QUOI CE BORDEL ???? A l'ouverture d'un tour tout un front est devenu blanc comme neige, montrant qu'il a été directement rattaché à la STAVKA, avec toutes les pénalités au combat s'y rapportant ?? :shock: :euh:

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Tout un front vient de basculer sous le commandement de la Stavka.

Ok le rapport général me donne vite la confirmation de mes soucis. Il y a eu tout un branle-bas de combat dans mes Fronts, changement de noms et tutti quanti, et au passage le Front de Briansk est passé à la trappe. Super. :|

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Le grand ménage de l'IA dans les Fronts de l'armée rouge.

L'opération me fait dépenser moult points administratifs pour rattacher des armées de l'ancien Front de Briank à des Front ayant encore des capacités de commandement disponibles, Mais certaines armées resteront de toutes façons rattachées à la Stavka, d'autres sont données aux deux fronts de la Baltique, à perpète les ouilles tout au nord, alors qu'elles sont localisées face à Minsk. Génial.

Mais bon le beau temps c'est fini, le tour prochain est annoncé sous la boue, stoppant les opérations. j'aurai quelques semaines pour réorganiser, par trains entiers, la cohérence de mes Fronts.

Image
La boue arrive.

Puisqu'on parle de la Baltique, arrêtons-nous un instant sur cette zone. Mes divisions ont bien avancé, seule la boue va stopper le double mouvement en tenaille à peine amorcé.

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Mouvement en tenaille dans les Pays Baltes.

En Ukraine, comme prévu, la 340e ID est détruite, 6.000 fascistes partent dans les camps.

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Liquidation de la 340e ID.

Nikolaïev est libérée.

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Nikolaïev débarrassée des fascistes.

Et juste avant la boue, d'importants encerclements sont finalisés dans la région de Vinnitsa.

Deux Panzerdivisionen, 3 divisions d'infanterie sont bouclées dans et autour de la ville. Toutefois le rideau est mince côté occidental de la poche, seule la boue à venir peut donner l'espoir de tenir.

A 50km au sud-est deux autres divisions allemandes sont prises dans la nasse. Là par contre il y a peu d'espoir pour l'ennemi de s'en sortir.

Et enfin encore à 50km de là, une division blindée et une DI hongroises sont irrémédiablement piégées.

Image
Les encerclements de Vinnitsa

A la louche on va donc compter au moins 50.000 hommes et 800 chars encerclés (sans compter la ferraille hongroise), à condition que la poche de Vinnitsa tienne. Au moins 25.000 hommes sont bons pour les camps à coup sûr, estimation basse.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. mars 16, 2018 12:08 pm
par von Aasen
Ça cogne sec! Le chemin vers la Baltique a l'air libre. Des signes de nouvelle ligne de défense en Lituanie ou en Prusse Orientale? Il va avoir du mal à boucher ce trou ...

Re: WITE 1.11

Posté : ven. mars 16, 2018 12:20 pm
par Boudi
Oui il a perdu pas mal de monde par encerclements dans cette campagne d'été 1943. Il a forcément installé une ligne sur un prochain fleuve, il faut se méfier du brouillard de guerre qui cache tout, j'utilise très peu les recos aériennes depuis de nombreux tours.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. mars 20, 2018 12:03 pm
par Boudi
L'ennemi a l'esprit sportif. :ok:
Hi Boudi,

ouch! Good moves by the russians down south... Looks like we can start rebuilding some panzer divisions :(
Yes... i think too...

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 3:28 pm
par Boudi
Tour 124, 28 octobre 1943

En Ukraine, dans la poche de Vinnitsa, les 218eID et 18ePzD sont liquidées et la ville est libérée. La 218eID n'a même pas esquissé l'ombre d'un combat.

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Liquidation de la 18ePzD à Vinnitsa

Plus au sud ce sont les deux divisions hongroises encerclées qui capitulent :

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Capitulation des Hongrois encerclés.

A noter que l'éradication des poches encerclées a été réalisée malgré la boue. il reste maintenant 2 PzD isolées à détruire juste à l'ouest de Vinnitsa. Enfin une précision : la ligne pointillée orange en bas à gauche de la dernière carte, le long du Dnestr : c'est la limite de la RSS de Moldavie. A 80km de nos troupes.

Le tableau récapitulatif des unités ennemies détruites :

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La 218eID figure bien dans le tableau de chasse.

Les pertes totales respectives à la fin du mois d'octobre 1943 :

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Les pertes à fin octobre 1943.

En Estonie, les Allemands reculent encore et toujours leurs lignes, nous progressons sans combat.

Image
L'Estonie, fin octobre 1943. Qu'allons-nous trouver à Tallinn ?

En Biélorussie Minsk est à 60km :

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Minsk, Biélorussie, fin octobre 1943

Enfin, pour l'anecdote, juste au nord du Prippet, un heureux hasard nous fait repérer la Légion des Volontaires Français. On pensait les avoir éradiqués durant l'hiver 1941-42 ? Eux, ils vont bien morfler.

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La LVF, nord du Prippet.

Demain, la neige remplace la boue. :twisted:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 3:59 pm
par Elvis
Toujours pas de Normandie-Niemen ?


sinon pour la LVF, pas de quartier !

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 5:15 pm
par Urial
Bonne chance mon boudi ! :D

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 6:22 pm
par Azerty
Elvis a écrit :Toujours pas de Normandie-Niemen ?


sinon pour la LVF, pas de quartier !
Je conseillerai de les encercler avant de les capturer pour les expédier en Sibérie, histoire qu'ils puissent voir que le Communisme, ce n'est pas si mal... :twisted:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 6:25 pm
par Azerty
Sinon, il s'est replié sur quoi d'après toi en Estonie ? Personnellement, je soupçonnerais une ligne Parnu-Viljandi puisque il semble resté adossé sur le Vortsjary... :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 6:34 pm
par stratcom
A tes souhaits. :o:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 7:06 pm
par Azerty
stratcom a écrit :A tes souhaits. :o:
Merci... :o:
C'est d'ailleurs à ce demander si ils n'ont pas donner des noms pareils pour désorienter les ennemis... :siffle:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 9:09 pm
par Boudi
Elvis a écrit :Toujours pas de Normandie-Niemen ?


sinon pour la LVF, pas de quartier !
Non, toujours pas. Et s'il n'a pas déplacé sa LVF, ça va être saignant. :twisted:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 05, 2018 9:10 pm
par Boudi
Azerty a écrit :Sinon, il s'est replié sur quoi d'après toi en Estonie ? Personnellement, je soupçonnerais une ligne Parnu-Viljandi puisque il semble resté adossé sur le Vortsjary... :goutte:
Il a du bâtir une sérieuse ligne sur un fleuve avec peut-être des fortifications. A un moment ou à un autre je vais tomber sur un mur.
stratcom a écrit :A tes souhaits. :o:
Et oui les toponymes russes sont compliqués. :ptdr:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. avr. 06, 2018 10:06 am
par Boudi
Bon ben, tour suivant (boue, j'avais annoncé la neige par erreur, ce ne sera qu'au tour 126), Tallinn, capitale de la RSS d'Estonie, abandonnée par l'ennemi, a été libérée sans combat.

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Libération de Tallinn, début novembre 1943.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. avr. 13, 2018 1:54 pm
par Boudi
Tours 125 à 127, 04 novembre au 18 novembre 1943

04 novembre, dernière semaine de boue. Nos troupes sont toujours réduites à des valeurs offensives dérisoires, aussi nous devons mettre le paquet pour détruire les 2 divisions Panzers enfermées à Vinnistsa :

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Ordre de bataille pour la liquidation des derniers Panzers

On remarquera que plus aucune cohérence au niveau de l’armée n'est respectée, pire, ni même au niveau du Front. Point de finesse, on compte juste sur l'impact brutal.

Coupées de leurs arrières depuis plusieurs semaines, et face à la furie déchaînée, les tankistes à croix noires n'offrent qu'une résistance symbolique.

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Les panzerschützen se rendent

Les pertes allemandes :

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Nous avons réussi à accumuler pas mal de points administratifs, aussi nous opérons des changements à la tête du 2ème Front Ukrainien et de trois armées :

Boudienny laisse sa place à Rokossovsky :

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Sukhomlin à Rodin :

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Morozov à Zhadov :

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Et Pshennikov à Belov :

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Les fronts au 18 novembre 1943 :

Moitié Nord, on l'on aperçoit Riga, Kaunas, Vilnius, Minsk (presque dépassée), Brest Litovsk :

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Moitié sud, avec Rovno, Tarnapol, Proskurov, Kichinev (Chișinău, Moldavie) et Odessa.

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Re: WITE 1.11

Posté : mer. avr. 18, 2018 1:55 pm
par Boudi
Tour 128, 25 novembre 1943.

Sauf exceptions l'avance continue d'être rapide, tout au moins faisons-nous le choix de temporiser à certains endroits du front, clairement en Ukraine, afin de consolider des encerclements lorsque ceux-ci apparaissent possibles. Il est plus important de détruire des troupes ennemies par encerclement et reddition que de libérer des km2 de taïga.

Ainsi, Minsk, capitale de la RSS de Biélorussie, est encerclée. Y sont coincés quelques bataillons d'unités de sécurité allemandes, tout au moins la ville sera-t-elle libérée sans coûteux combats de rues.

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Minsk est encerclée.

A Proskurov, Ukraine occidentale, c'est une brigade de cavalerie hongroise qui est prise au piège. Elle semble toutefois pouvoir s'échapper si l'ennemi en décide ainsi.

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Les cavaliers hongrois pris dans Proskurov.

Enfin le long du Dniestr, fleuve frontière entre la RSS d'Ukraine et la RSS de Moldavie, ce sont 3 divisions roumaines qui sont encerclées : du nord au sud une de cavalerie, une (leur unique ?) division blindée et une division d'infanterie :

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Encerclements le long du Dniestr. Derrière, c'est déjà la RSS de Moldavie.

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 19, 2018 3:42 pm
par Boudi
Tour 129, 02 décembre 1943.

Minsk, capitale de la RSS de Biélorussie, est libérée :

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Minsk libérée. Les 2.500 derniers allemands présents en ville prennent la route des camps.

En Ukraine occidentale, il en est de même pour Proskurov. Les cavaliers hongrois ont pu s'échapper, mais sont rapidement rattrapés et enfermés à nouveau.

Image
Libération de Proskurov.

Plus au sud, sur la rive gauche du Dniepr, les cavaliers roumains se rendent :

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Reddition de la cavalerie roumaine.

Il en est de même pour leur division blindée, mais la pêche est décevante : quelle était donc cette "division blindée" qui ne possédait, en tout et pour tout, que de deux véhicules de combat blindés ? (A priori des semi-chenillés).

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La pêche est bien meilleure avec cette unité d'élite, une division d'infanterie roumaine dite "de la Garde". Ici 10.000 roumains partent en Sibérie.

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On s'aperçoit d'ailleurs qu'à raison de 2 à 4 unités encerclées puis liquidées chaque semaine, de multiples unités parties en déroute, l'armée roumaine n'est plus que l'ombre de ce qu'elle était en 1941.

Et ça continue : 3 nouvelles divisions sont à nouveau encerclées :

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Le Dniestr est traversé avec de puissantes forces (25=x), la tête de pont ne sera pas rejetée :

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Re: WITE 1.11

Posté : jeu. avr. 19, 2018 3:51 pm
par griffon
Ploesti en 43 ça va etre difficile :?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. avr. 20, 2018 8:00 am
par Boudi
Ouaip. J'crois qu'cest râpé pour Berlin aussi. :? Va falloir attendre 44...

Re: WITE 1.11

Posté : ven. avr. 20, 2018 5:39 pm
par Azerty
Boudi a écrit :Ouaip. J'crois qu'cest râpé pour Berlin aussi. :? Va falloir attendre 44...
Tu es quand même bien parti pour une Victoire Decisive non ?... :pigepas:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. avr. 22, 2018 6:07 pm
par Boudi
Que les mânes de Lénine t'entendent. :roll:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. avr. 23, 2018 8:24 pm
par Greyhunter
C'est ce qui toujours amusant dans les AARs de Boudi: contrairement à la cyclothymie griffonienne, lui reste pessimiste même au milieu de la victoire. :lolmdr:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. avr. 23, 2018 9:13 pm
par griffon
Greyhunter a écrit :C'est ce qui toujours amusant dans les AARs de Boudi: contrairement à la cyclothymie griffonienne, lui reste pessimiste même au milieu de la victoire. :lolmdr:


Dans la GPO de Boudi
Comme dans toutes les GPO
On s'amuse on pleure on rit
Il y a des axistes et des gentils.

Et pour sortir des moments difficiles
Avoir des alliés c'est très utile
Un peu d'astuce, de fourberie
C'est la vie de Boudi

Mais il rêve et il imagine
Tous les soirs en s'endormant
Que le méchant Griffon des collines
Vient l'envahir doucement

Pour chasser, sa tristesse
Il construit des blindés
planificateur ,
Toujours envahi
C'est Boudi, Boudi

Copyrights: Admiral Thrawn

Re: WITE 1.11

Posté : mar. avr. 24, 2018 8:34 am
par Boudi
Poète à ses heures. :mrgreen:
Greyhunter a écrit :C'est ce qui toujours amusant dans les AARs de Boudi: contrairement à la cyclothymie griffonienne, lui reste pessimiste même au milieu de la victoire. :lolmdr:
Non, pas sur cette partie là :D , encore que la jurisprudence wstein impose la prudence, voir son AAR où la prise de Berlin semble impossible, corroborée par ma propre situation à Leningrad. Non ici je répondais certes à Azerty mais aussi à l'interrogation de Griffon concernant Ploesti et 1943, sous la forme : "A l'impossible, nul n'est tenu".

Ploesti en 1943, il faudrait vraiment que l'Axe ait commis de cruelles erreurs, ça n'a jamais été mon objectif. :euh:

Re: WITE 1.11

Posté : dim. mai 20, 2018 8:53 am
par Boudi
Tour 131, 16 décembre 1943

En RSS de Lettonie la Daugava est enfin prise par les glaces, elle est maintenant franchissable. Sa rive gauche est investie sur pratiquement toute sa longueur. Riga est toujours aux mains des Allemands, mais il leur faudra lâcher la ville tôt ou tard ou être encerclés.

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Les combats sont acharnés à l'ouest de Minsk, il nous faut pousser coûte que coûte :

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Même situation au nord et au sud de Tarnopol, Ukraine occidentale :

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Nous libérons Rovno, capitale d'Oblast, passée de 43.000 h en 1939 à 17.000 en 1943 (source wiki). Rovno fut occupée par l'Allemagne nazie le 28 juin 1941. En l'espace de deux jours, entre le 6 et le 8 novembre 1941, 23 000 Juifs de tous âges et toutes conditions furent fusillés dans la forêt de Sossenki, à proximité de la ville. Les 5 000 survivants furent massacrés le 13 juillet 1942.

A noter dans la région de Tarnopol l'encerclement de la 93eID et d'un régiment de la 304e.

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En RSS de Moldavie nous bordons Kishinev. La frontière de juin 1941 ,'est plus qu'à 60km de nos premières unités. Le Dnestr est derrière nous sauf rares exceptions.

Image

A noter ici un changement de stratégie de l'ennemi : Les Roumains qui partaient en déroute très souvent lors des engagements sont dorénavant empilés avec des troupes allemandes. Une façon de s'assurer leur fidélité ?

Les effectifs en cette fin d'année 1943 :

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Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 12:37 pm
par Boudi
Tour 132, 23 décembre 1943.

2 capitales de RSS sont libérées.

Riga, capitale de la RSS de Lettonie :

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La Daugava passée tout devient plus facile, les troupes avancent souvent de 50km.

Et Kishinev, capitale de la RSS de Moldavie.

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Certaines unités mécanisées ne sont plus qu'à 30km du Prout, qui marque la frontière avec la Roumanie.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 12:56 pm
par griffon
A quelle distance sommes nous , en km , de la "tanière du loup" ?

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 4:47 pm
par Boudi
1000 km je dirais ? Un Calais-Marseille.

https://www.google.fr/maps/dir/Minsk,+B ... authuser=0

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 5:25 pm
par Mik29
500 depuis Riga ou Minsk, et 500 autres pour aller à Berlin ;)

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 5:28 pm
par Boudi
Ah peut-etre que Griff voulait parler effectivement de la Wolfsschanze en Pologne. Enfin Prusse orientale à l'époque.

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 5:44 pm
par griffon
Oui , tu dois ne plus etre tres loin de la frontière ?

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 5:54 pm
par Boudi
Mike est grosso modo dans le vrai, j'en suis à 400 bornes de la tanière.

https://www.google.fr/maps/dir/Valozhyn ... authuser=0

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 6:05 pm
par griffon
:?

ce n'est pas encore gagné , je te voyais déjà arriver aux pancartes Deutschland :sad:

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 21, 2018 7:58 pm
par Boudi
?? Tu ne situes pas de mémoire sur une carte Riga ou Minsk ? Tu es réellement surpris ?

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 28, 2018 7:03 pm
par griffon
Bah j'ai une excuse , quand on lance un Barbarossa coté allemand

on se trouve tres vite devant Riga :?



https://youtu.be/wu3p7dxrhl8?t=179

Re: WITE 1.11

Posté : lun. mai 28, 2018 9:45 pm
par Boudi
10 jours sans fichier, IRL je risque pas d'aller vite. :?

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 12, 2018 11:15 am
par Boudi
Depuis le 25 avril je reçois un fichier tous les...12 jours. :x Et la moyenne va en s'aggravant, plus rien depuis le 1er juin. Je préfère jeter l'éponge. Merci à tous ceux qui ont suivi. :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 12, 2018 11:27 am
par griffon
Un plaisir à lire mais frustrant au final :euh:

Si tu veux affronter un joueur régulier sur Stratégic Command (un ancien ou mieux encore le nouveau ) je suis partant ! :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 12, 2018 2:00 pm
par mad
Tu nous avais preparé depuis un moment a ce denouement donc ce n'est pas une surprise.
Dommage cependant que ton adversaire ait ete present quand il mangeait son pain blanc puis te laisse en rade quand tu lui as resisté. Pas tres fair play de sa part surtout sur une partie engagée depuis plus d'un an :sad:
Merci pour cet aar Boudi :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 12, 2018 2:44 pm
par Boudi
Merci Mad. :signal: Oui c'était assez prévisible hélas.

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 12, 2018 2:45 pm
par Boudi
griffon a écrit :Un plaisir à lire mais frustrant au final :euh:

Si tu veux affronter un joueur régulier sur Stratégic Command (un ancien ou mieux encore le nouveau ) je suis partant ! :signal:
Je suis pas sûr de vouloir repartir sur un SC alors que j'espère un SC sur une map mondiale avec le nouveau moteur "rapidement".

Re: WITE 1.11

Posté : mar. juin 12, 2018 3:47 pm
par schascha
Oui bel AAR :clap: :clap:

Merci et bien joué :ok: :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. juin 13, 2018 12:13 pm
par Greyhunter
Merci pour cet AAR, et dommage pour l'abandon de ton adversaire... J'ai cru déjà lire que ce n'est pas toujours rare de la part du joueur dans le camp allemand ? :?

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. juin 14, 2018 8:11 am
par Boudi
Merci à vous. :signal:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. juin 14, 2018 9:37 am
par Colonel Olrik
Bel AAR, je n'en ai pas manqué une miette !
Merci à toi :clap:

Re: WITE 1.11

Posté : jeu. juin 14, 2018 10:06 am
par Atollman
Faisant partie les lecteurs silencieux mais assidus, je n'ai qu'une chose à dire: Super ARR! :ok:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. juin 15, 2018 1:05 pm
par Azerty
C'est vraiment peu glorieux de te priver ainsi d'une victoire qui te serait revenue de droit... Et nous de ton superbe AAR ! :pascontent:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. juin 15, 2018 1:12 pm
par Boudi
Merci à vous tous. :signal:

J'ai reçu un fichier hier... 14 jours après le précédent. :pigepas: je peux pas continuer comme ça...

Re: WITE 1.11

Posté : sam. févr. 02, 2019 12:04 pm
par Colonel Olrik
Votre partie continue ? Je suis curieux, vous en êtes où ??? :yho:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. févr. 02, 2019 12:07 pm
par Boudi
Juin 44, si ça t'intéresse je prendrai des screens. :wink:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. févr. 02, 2019 2:11 pm
par Colonel Olrik
Je veux bien, merci… Je ne désespère pas avoir un jour le temps de recommencer une partie sur WiTE… :wink:

Re: WITE 1.11

Posté : mer. févr. 06, 2019 7:27 pm
par ertiyu
Pour ma part j'ai fini ma partie en Fev 45, victoire majeure du Russe.
Je n'ai pas eu besoin de prendre Berlin, il m'a suffit de l'encercler et de lancer une attaque sur un hexagone de ville.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 1:01 pm
par Boudi
On est donc le 29 juin 1944, Tour 159.

Au Nord la Vistule est déjà dépassée de 100km au nord de Bromberg (Bydgoszcz en polonais). Dantzig (sans parler de Koenigsberg) est libérée depuis longtemps. Ici le jeu consiste à coincer le plus d'unités possibles sur les berges de la Baltique, mais les bôches sont de vrais anguilles. Bromberg a été libérée la semaine passée.

Image

Pologne centre :

Ici aussi la Vistule est complètement franchie. Varsovie est libérée depuis bien longtemps, Lodz (3ème ville de Pologne) depuis quelques jours seulement. Une percée de blindés au sud-est de Posen laisse espérer un recul général des lignes allemandes. Entre Posen et Lodz 5 unités allemandes, de tailles variables, de la brigade à la division, sont encerclées, ainsi que 3 autres juste dans les faubourgs ouest de Lodz, ainsi qu'une dernière 15km au sud-est de la ville. On espère prendre Posen (Poznań) rapidement.

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Entre Lodz et Cracovie :

C'est là que les plus gros encerclements viennent de se produire, à 50km à l'ouest de Lublin. Dans cette zone ce sont 15 unités allemandes qui sont encerclées, dont de nombreuses divisions Panzer, y compris une puissante PD SS. On ne sait pas par contre si les encerclements tiendront, mais toutes ne pourront pas en réchapper, et deux sont d'ores et déjà condamnées. Cracovie devrait tomber sous peu.

Image

Au sud le nettoyage de la Hongrie et la marche sur Budapest s'accompagne d'un gigantesque encerclement. De nombreux Gebirgs-Jäger-Regiment sont pris dans une poche, mais là encore on ne sait pas si l'encerclement tiendra. Sur la frontière roumano-hongroise depuis plusieurs semaines de nombreuses unités hongroises ont été piégées, encerclées avant de pouvoir reculer. On estime que 80.000 hongrois ont levé les bras en 3 semaines.

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 1:09 pm
par griffon
Tu n'as pas le mod graphique qui permet d'afficher tous les noms de localités ?

Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 1:11 pm
par Boudi
Je l'avais mas tactiquement je préfère les graphs d'origine. Moins beaux, mais plus lisibles.

Autre info, Leningrad. Il n'y à que là que ça merde. il est impossible de percer les lignes finlandaises.

Image

Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 1:16 pm
par griffon
Ah , dans ce jeu quand le béton des CV défensifs a pris , c'est mort ! :sad:

Mais console toi lui non plus ne peut pas enfoncer ton front avec tout ces X en CV défensifs ;)

Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 1:40 pm
par Boudi
Purée il y a un an j'étais en encore à Kiev et 25 bornes à l'est de Leningrad. :goutte:

http://www.leqg.org/forum/viewtopic.php ... 53#p480153

Image

Encore 400 bornes...

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Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 1:57 pm
par Colonel Olrik
Ah oui en effet très belle progression en un an ! :clap:
Ton adversaire a-t' il tenté des contres avec ses unités blindées ? Quelle sont tes prévisions pour la chute du Reich ? :siffle:
Pour ce qui est de Leningrad je suis surpris, tes brigades de sapeurs ne font pas le job ? :goutte:

Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 2:11 pm
par Boudi
Il se sert de ses blindés en pompiers pour rompre les encerclements.

Mes prévisions... J'espère la chute de Berlin avant la date historique.

Pour les sapeurs je vérifie, je ne sais pas si mes corps en ont. Tu parles bien d'unités support ? Par ce que le génie en tant qu'unité sur carte, ça vaut que dalle. Ça sert à rien.

Re: WITE 1.11

Posté : ven. févr. 08, 2019 2:53 pm
par Colonel Olrik
Je n'ai jamais joué le russe sur ce jeu, mais de mémoire Wstein attaquait mes troupes retranchées avec des brigades de sapeurs, des unités de soutiens pas les unités présentes sur la carte en fait...

Re: WITE 1.11

Posté : lun. févr. 11, 2019 1:40 pm
par Boudi
Bon ce coup-ci c'est bel et bien terminé. Mes encerclements ont du lui foutre un coup au moral.

Image

Par contre je ne comprends pas, dans l'email Matrix ça me dit que je devrais pouvoir ouvrir le dernier tour :

Dear boudi

The following game has completed

Opponent: sanderp02
Battle: 1941-45 Campaign
Turns: 160

This game is now complete but you can view a playback of the final turn by running Gary Grigsby's War in the and clicking Multiplayer. Select this game from the list of current games and click Play

Comme le montre mon screen pour moi ici, c'est impossible. :confus:

Re: WITE 1.11

Posté : sam. févr. 16, 2019 8:02 am
par Colonel Olrik
J'ai eu le même souci dans ma partie avec Wstein, impossible de revoir le dernier tour, c'est dommage… :pascontent: