Le Quartier Général

Voilà nous avons commencé avec Von Aasen une partie de SCWW1 où je lui ai lâchement laissé les Puissances Centrales. Je lui ai proposé de faire un AAR, mais il n'a pas le temps, je voulais savoir si la vision unique du côté Allié pouvait intéresser des personnes.
Comme le dernier AAR sur le sujet est encore chaud, les clients risquent d'être aux abonnés absents.
J'attends donc les réactions avant de commencer.

On est toujours avides d'AARs par ici ! Qu'ils soient commentés ou non, en tout cas, ils sont toujours lus ! Donc n'hésite pas !

Je plussoie bruyamment !!!

Mais bien sur !

Of course.

N'hésite plus, on te lira avec plaisir !

je plussoie

Je joins ma voix à celles de mes camarades.

Et espère une issue plus favorable pour l'Entente.

C'est parti.
Vous aurez la vue avant/après pour les 3 fronts. La stratégie adverse est claire: tout à l'Est.
J'ai justement essayé cette stratégie contre l'IA niveau vétéran et le front Ouest a craqué...

J'attaque au maximum de partout surtout à l'Est en essayant de ne pas confondre vitesse et précipitation.

Le 22 août, rien de spécial. Des échanges sanglants à l'Ouest, une offensive russe qui peine à se développer et qui paye ses avancées trop rapides, et pas grand-chose en Serbie.

Septembre 1914, les britanniques sont prés à débarquer, quelques corps français ont disparu, on va essayer de les venger.

Je peine toujours à l'Est, même les Autrichiens me semblent difficile à manœuvrer !

19 septembre, à l'Est ce n'est pas brillant, mes QG ont souffert, j'essaie de relancer la machine tout en colmatant les brèches et en attaquant le plus possible. En Serbie, les Autrichiens ramènent un peu leur fraise, on va remettre un peu d'ordre.

Le front de l'Ouest, toujours pareil, si ce n'est que le Royaume-Unis est en guerre.

Octobre 1914.
J'envoie le maximum de ravitaillement vers la Russie. Il est malheureusement coulé par les sous-marins, il faut que je remédie à cela. Les anglais non quasiment pas de PPM disponible. Les français sont guère mieux loti. Il est vrai que l'investissement en recherche anti-sous marine est au maximum chez les anglais.
Côté terrestre, pas de vraie évolution, le combat d'usure commence. Je commence à envoyer un QG français vers le Maroc, des fois qu'une rébellion s'y produise...

Il a divisé par 2 la longueur du front ouest en s'abstenant d'entrer en Belgique, ce qui lui offre une ligne plus facile à tenir et libère encore plus de troupes pour les installer contre les Russes.

Effet kiss cool il doit aussi limiter la belligérance américaine.

C'est pas sot.

Il est parti ,pour assommer l'Est , la Russie d'abord , la Serbie dans la foulée !

Il faut absolument que le nombre d'unités des centraux engagées à l'Est baisse

(sinon c'est mort , j'en sais quelque chose )

Pour cela il faut frapper en Serbie (ton QG français sera mieux la bas qu'au Maroc )

et il faut frapper en Belgique et aux pays bas !

(au diable les grands principes c'est une question de vie ou de mort )

et il faut le faire vite , quand il aura le level 1 (et pire encore le level 2 ) en tranchées

toute offensive à l'Ouest pour soulager la pression à l'Est sera vouée à, l'échec !

Autre chose , Von est irrésistiblement attiré par la ligne bleue des Vosges , c'est plus fort que lui .....

Sur la forrme par contre les screens sont tellement petits que j'y vois goutte.

Pour les captures d'écran, je ne peux pas mieux, c'est la résolution de mon écran qui fait ça, enfin je pense, je ne suis pas spécialiste.
L'entrée en Belgique est prévue, mais pour l'instant je ne suis pas assez fort. J'aimerais que la modernisation de la Royal Navy contre les sous-marins arrive. L'entrée en guerre de la Turquie ne va pas lui faire du bien, je n'ai pas désarmé face aux turques.
La stratégie globale : guerre d'usure partout sauf à l'Est où on va tenir le plus longtemps possible.

A l'Ouest, j'ai du mal à tenir le rythme et les anglais mettent du temps à arriver, mais ça va le faire.

Scramble a écrit : ↑mar. févr. 25, 2020 11:01 am Pour les captures d'écran, je ne peux pas mieux, c'est la résolution de mon écran qui fait ça, enfin je pense, je ne suis pas spécialiste.

Quand bien même, tu devrais obtenir un meilleur résultat.

Je ne sais pas quel hébergeur tu utilises mais la compression est trop forte.

Même ouvertes dans un nouvel onglet, les images sont difficilement lisibles.

Les images sont hébergées sur le forum même. Je te conseille déjà d'essayer de les poser chez un hébergeur comme https://www.casimages.com/ , sans demander de compression, et de voir ce que ça donne après upload.

Mais à la base vérifie ce que donnent tes screens chez toi en local avant upload. Si c'est le même format trop petit il faudra intervenir en amont.

Gadwin print screen est un excellent outil, c'est ce que j'utilise : https://www.gadwin.com/printscreen/

L'année finit mal pour les Alliés qui ont perdu 7 corps ce tour-ci. En plus les autres ne sont pas brillants...Je ne vois pas de solution. Je prépare l'invasion de la Belgique par la perfide Albion, mais je ne suis pas convaincu.

Pourquoi diable attaquer la Belgique ??
Ca t'ouvre un autre front, te fait un ennemi supplémentaire, et tu n'as de toute façon pas les moyens matériels d'en profiter pour t'ouvrir un autre chemin vers la Ruhr ... ça n'a aucun sens ...
Tu dois défendre et faire le dos rond en accumulant des tranchées et des hommes, pas te lancer dans une aventure griffonesco-jagoulesque qui te condamnera à courte échéance ...

Pour les images, j'ai fait quelques modifications, mais ce n'est pas probant. Dans le Caucase, les russes ont attaqué sans brio, comme les anglais au moyen-orient, mais je compte sur nos armes secrètes de représailles (j'ai du me tromper quelque part).

DarthMath a écrit : ↑mar. févr. 25, 2020 6:46 pm Pourquoi diable attaquer la Belgique ??
Ca t'ouvre un autre front, te fait un ennemi supplémentaire, et tu n'as de toute façon pas les moyens matériels d'en profiter pour t'ouvrir un autre chemin vers la Ruhr ... ça n'a aucun sens ...
Tu dois défendre et faire le dos rond en accumulant des tranchées et des hommes, pas te lancer dans une aventure griffonesco-jagoulesque qui te condamnera à courte échéance ...

Je plussoie. C'est une stratégie griffoniste à souhait qui va enterrer les Alliés pour de bon. L'armée belge aura largement de quoi tenir quelques tours, suffisamment pour être épaulés par les Allemands, et fera un ennemi de plus à combattre.

Sans parler du recul probable de l'interventionnisme US.

Par contre je suis étonné du peu de résilience des Français qui sur un front court, donc normalement plus facile à tenir, se prennent une branlée.

Ça part mal cette histoire, Stratcom va pas être content.

DarthMath a écrit : ↑mar. févr. 25, 2020 6:46 pm
Tu dois défendre et faire le dos rond en accumulant des tranchées et des hommes, pas te lancer dans une aventure griffonesco-jagoulesque qui te condamnera à courte échéance ...

Si l'entente fait le dos rond à l'Ouest les Russes sont perdus

c'est tout le dilemme !

Les Russes, comme le reste de l'Entente, ont été beaucoup beaucoup trop agressifs pour une année 14. Il n'y a déjà plus d'armée française, les Russes ont avancé au lieu de s'enterrer sur la Vistule et se sont fait contrer. A mon avis, ça risque d'être très court, comme partie ...

Boudi a écrit : ↑mar. févr. 25, 2020 7:00 pm Ça part mal cette histoire, Stratcom va pas être content.

Tu lis dans mes pensées.

Concernant la durée de la partie, je suis un adepte des parties courtes. Je crains que ce soit dans le mauvais sens. En effet, j'ai raté complètement l'assaut russe. Toujours est-il qu'il faut bien faire quelque chose ! Attendre est possible, mais contre ma mentalité, donc je vais tenter l'impossible et attaquer la Belgique avec le CEB.
Les renforts inespérés donné à l'Allemand se compensent par l'agrandissement du front qui va l'obliger à dépenser des PPM pour la défense de la Belgique et qu'il n'aura pas en Russie.
La lutte anti-sous-marine vient de progresser, je vais pouvoir ré équiper mes destroyer et lancer la chasse à l'U-boat. Dans les fronts secondaire, la situation est sous contrôle.

Ce début d'année aura été pire, 8 corps de perdu...Je ne crois pas avoir réussi à lui en détruire un seul !

Les Français n'ont pas d'artillerie ?

Elle va arriver, tout ça est un brin précipité.

Ca fait quand même plusieurs AARS de joueurs différents où rien ne va.

Je ne regrette décidément pas de ne pas avoir acheté le jeu.

Tu donnes pas sa chance au produit.

Un jeu WW2 où la France tiendrait et où tout serait terminé en 42 (quand Griffon n'est pas un des deux joueurs hein.. ) serait condamné à la damnatio memoriae.

La version WW1 doit avoir un problème d'équilibrage ou de mécanismes.

Ce jeu est trop bon. Soit il ne simule pas au mieux la réalité du début de la guerre, une offensive allemande à l'ouest étant vouée à l'échec, enfin je crois. Je ne vois pas ce qui ne va pas, quand on est mauvais (mon cas), on est mauvais !
La situation n'est pas brillante, mais l'armée française est opérationnelle, les british se renforcent, l'ennemi ne dépense pas ses PPM pour la Belgique, mince, oui et non. La capture de la Belgique rapporte une centaine de PPM, plus ceux des ressources capturées. De plus, ensuite je peux attaquer les Pays-Bas, ce qui le prive de 65 PPM par tour. Donc, il faut jouer la montre et essayer de tenir à l'Est.

On notera l'arrivée de l'artillerie française. On notera que ce tour je n'ai perdu "que" 5 corps...

Faut trouver la solution pour tes screens, c'est illisible. Tu as tenté de suivre mes conseils ?

Pour les captures d'écran, il suffit de les ouvrir dans un nouvel onglet et on les a en grand.
Nous sommes en avril 1915 et tout ne va pas si mal, à force de détruire mes corps, il a du mal à continuer, deux corps perdus ce tour. En France, l'engagement s'est accéléré, mais ce n'est pas à notre désavantage, ni l'inverse d'ailleurs, mais c'est moins pire... Les bonnes nouvelles : amélioration des tranchées pour nos poilus.

A l'Est, on recule contre du temps... Les Italiens se préparent à la guerre, tout n'est pas perdu, le cours des événements peut encore changer, même si je pense que la partie est déjà morte. On verra les prochains tours.

Scramble a écrit : ↑mer. févr. 26, 2020 1:05 pm Pour les captures d'écran, il suffit de les ouvrir dans un nouvel onglet et on les a en grand.

OK, c'était pas le cas avant le post de Tue Feb 25, 2020 6:42 pm C'est mieux mais la résolution fait qu'on voit très mal les noms des villes pour se repérer dans l'espace, enfin pour le front russe.

Sinon sur la partie j'espère que tu vas pouvoir percer en Belgique.

Emp_Palpatine a écrit : ↑mer. févr. 26, 2020 10:03 am Un jeu WW2 où la France tiendrait et où tout serait terminé en 42 (quand Griffon n'est pas un des deux joueurs hein.. ) serait condamné à la damnatio memoriae.

La version WW1 doit avoir un problème d'équilibrage ou de mécanismes.

C'est valable pour tous des jeux de la série , le concepteur a mis l'accent sur les compétences des joueurs

N’importe quel camp peut gagner si son "joueur" est le meilleur

A la limite on peut etre contre ce principe considérant que même face à un joueur meilleur que lui

un joueur nordiste devrait gagner la guerre de sécession , un joueur allié devrait obligatoirement gagner la WW2 ?

Mais ces jeu ont une importante base de fidèles qui préfèrent que le meilleur gagne , bien que ce ne soit pas historique !

Mai 1915, la situation n'est pas fameuse. L'offensive en Belgique a échoué d'un rien. En Russie, c'est catastrophique, mais bon on essaie de gérer. Les italiens ne sont pas prêt à combattre. Sinon, on a du faire égalité sur les pertes. Autre bonne nouvelle, les recherches n'arrêtent pas sur pour l'infanterie française qui progresse.

Au Moyen-Orient, on gère...

Ca joue 10 tours par jour ici.

Reborn a écrit : ↑mer. févr. 26, 2020 7:12 pm Ca joue 10 tours par jour ici.

La chaaaaance !!

Les affaires continuent à se dégrader avec un record morbide : 9 corps détruits ce tour...
Je commence à repérer les sous-marins et les toucher. A ma grande surprise, la Belgique bouge encore.

Peut-on gagner avec la capitulation russe ? Je ne suis pas sur d'y arriver, en 1918, les américains étaient là pour combler les pertes, en 1916, ils n'auront même pas commencé à songer à venir...

Boudi a écrit : ↑mer. févr. 26, 2020 1:21 pm

Scramble a écrit : ↑mer. févr. 26, 2020 1:05 pm Pour les captures d'écran, il suffit de les ouvrir dans un nouvel onglet et on les a en grand.

OK, c'était pas le cas avant le post de Tue Feb 25, 2020 6:42 pm C'est mieux mais la résolution fait qu'on voit très mal les noms des villes pour se repérer dans l'espace, enfin pour le front russe.

Le problème vient de la méthode utilisée pour réaliser la capture d'écran.

Je propose de continuer cette discussion en privé et invite Scramble à consulter ses messages.

La discussion est carrément close pour moi, j'ai fait remonter le souci après c'est Scramble qui est propriétaire de son AAR et de ses screens.

Le moral russe continue sa chute, les Puissances Centrales ont attaqué la course de vitesse en tête, vu qu'ils ont déjà déplacés leurs troupes vers l'Italie et les Balkans, sans oublier l'amélioration des troupes. De mon côté, la Belgique a capitulé et les progrès technologiques s’enchaînent. La chasse aux sous-marins s'organise. Les français sont plein de PPM et vont, je l'espère essayer de reprendre l'initiative à l'Ouest, mais pour cela il faudrait que je manœuvre un peu mieux, j'ai oublié d'envoyer l'aviation en reconnaissance et ça va me coûter une unité de cavalerie anglaise. Non seulement la situation est mauvaise mais le général en chef l'est encore plus...
Toutefois, le jeu est vraiment bon.

griffon a écrit : ↑mer. févr. 26, 2020 2:06 pm

Emp_Palpatine a écrit : ↑mer. févr. 26, 2020 10:03 am Un jeu WW2 où la France tiendrait et où tout serait terminé en 42 (quand Griffon n'est pas un des deux joueurs hein.. ) serait condamné à la damnatio memoriae.

La version WW1 doit avoir un problème d'équilibrage ou de mécanismes.

C'est valable pour tous des jeux de la série , le concepteur a mis l'accent sur les compétences des joueurs

N’importe quel camp peut gagner si son "joueur" est le meilleur

A la limite on peut etre contre ce principe considérant que même face à un joueur meilleur que lui

un joueur nordiste devrait gagner la guerre de sécession , un joueur allié devrait obligatoirement gagner la WW2 ?

Mais ces jeu ont une importante base de fidèles qui préfèrent que le meilleur gagne , bien que ce ne soit pas historique !

Qui plus est les mécanismes d'un jeu pourront difficilement recréer forcément la réalité tant elle paraît deroutante quand on observe certains faits : la bataille de la Marne qui cloue puis repousse (pas assez loin...) les forces allemandes en septembre 14 (elles sont alors à quoi, 50 bornes de Paris après 1 mois de guerre ?), la traversée des Ardennes en 40...
C'est là où la force du plus stratège des joueurs permettra d'amplifier, de retreindre ou de balayer la réalité connue. En soit les mecanismes ne me choquent pas. On sait aussi pertinemment que dans les exemples récents d'AAR sur ce jeu on a eu des joueurs très stratèges, gestionnaires et dynamiques à la tête de la triple Alliance.
Je me garderai de jeter le bébé avec l'eau du bain pour l'instant. Dans l'attente de voir les mêmes joueurs du côté de l'Entente pour avoir un peu plus de recul.

En France, c'est moins mauvais.[/attachment] En Italie les Puissances Centrales ont attaqué et la première ville est tombée.

Et maintenant, la Ruhr !

Des rayons de soleil, ce tour-ci avec un U-boat coulé et deux corps allemands détruits à l'ouest. Pour le reste, No comment...
Nouvelles captures, on va voir si c'est mieux. Ce n'est pas mieux, les fichiers sont trop volumineux...

Le front de l'Ouest avec ce que j'ai pu comme capture... Les Balkans, pas terrible. et le front Russe.

Scramble a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2020 2:10 pm Le front de l'Ouest avec ce que j'ai pu comme capture...

C'est mieux.

Plus le front Ouest est long , moins il est épais coté centraux

sachant que Von adore avoir un front épais pour pouvoir

lancer de violentes attaques en utilisant la triple épaisseur par le jeu du shift d'unités

plus le front est mince meilleur c'est pour toi !

Pour en revenir sur l'importance du niveau du joueur dans le déroulement de la partie

et l'illustrer , c'est le seul wargame que je connaisse ou les joueurs se mesurent par classement ELO !

stratcom a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2020 2:30 pm

Scramble a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2020 2:10 pm Le front de l'Ouest avec ce que j'ai pu comme capture...

C'est mieux.

Bien mieux !

Faut-il attaquer les Pays-Bas ?

Quel a été l'effet de l'invasion de la Belgique sur la belligérance US ?

Franchement l'invasion de la Belgique est positive : des PPM en plus et le pillage. De plus, il a élargit le front et m'a permis d'engager mon surplus de troupes.
Pour les Pays-Bas, c'est pareil avec en plus la fin des 65 PPM qu'ils fournissent aux Puissances Centrales. Le problème, c'est que je ne suis pas très puissant.

Et le front de l'Est, pas la peine de capture d'écran pour un grand vide... je le trouve vraiment bien ce jeu, les erreurs se paient cher, surtout quand elles sont répétées...Il est vrai que je n'étais pas obligé de jouer aussi vite et autant.

La situation à l'Ouest ne bouge pas tout comme à l'Est, les tours se suivent et se ressemblent. Faut-il investir en Diplomacie pour accélérer l'entée en guerre des USA ?
Sinon, trois corps perdus ce tour-ci, un U-boat coulé, débarquement aux Dardanelles pour passer le temps.

Pour la marine évite déjà autant que faire se peut la possibilité à ton adversaire de frapper puis de se réfugier au port.

Scramble a écrit : ↑ven. févr. 28, 2020 11:16 pm Faut-il investir en Diplomacie pour accélérer l'entée en guerre des USA ?

150 mpp le "chit"

Les bonnes nouvelles sont technologiques, anti sous-marine niveau 2, amélioration infanterie pour les Rosbeefs. Sinon, en Russie, on est en avance sur le programme, le Tsar a déjà abdiqué... Les USA sont à 72 %.

Pas de front Est, il n'y a plus rien sauf face aux Turcs. Notons que la division britannique se balade en Turquie, mais que cela ne va pas durer. Je suis aussi en train de mater la révolution algérienne en leur expliquant qu'on n'est pas encore en 1962. J'envoie un corps britannique au moyen orient et un autre va suivre. Je vais envoyer des corps français en Italie et je poursuis la chasse aux sous-marins.

Le Tsar abdique en Aout 1915...

Ça veut dire que tu vas te prendre tous les renforts prussiens sur les fronts ouest - Balkan - Italie ?

Qu'importe je ne suis pas de taille à résister et c'est bien ça qui m'inquiète. Je pense que la partie est morte, je ne vois pas trop comment renverser la situation. Il va écraser méthodiquement les fronts les uns après les autres, pour me retrouver dans la même situation que Griffon. Pitoyable.
Je ne jette pas encore l'éponge, attendant un miracle technologique.

Il faut compter 3 ou 4 tours

L'armée russe est considéré dans les jeux de 14-18 comme plus mauvaise qu'elle ne l'était en réalité. Le régime était plus solide aussi: c'est la monté du Tsar au front (quelque part entre la chute de Varsovie et fin 1916) qui va détérioré la stabilité du régime, pas les défaites.
Avec son arrivé au front: les défaites seront désormais attribué au Tsar tandis que dans la capitale, la Douma (et donc l'opposition ) aura les coudés franches pour agir contre le régime. Le Tsar fait un peu l'erreur de Napoléon III.

J'ai vu un jeu qui, si tu sélectionnais le "tout Russie" en 1914, permettait au russe de compléter sa mobilisation (des unités meilleurs!) avec une armée plus éloigné du front (pas de choc direct avec les allemands), les russes obtenaient un boost de moral et les villes trop proches de la frontière comme Varsovie n'avaient plus d'impact sur le moral russe (et l'industrie mais j'en suis pas sur). Une grande guerre patriotique en somme.

Ca limitait grandement le tout Russie en 1914

Petite erreur de ma part, les USA ne sont qu'à 30% de l'entrée en guerre, je fantasmais.
Sinon, à l'Est tout est sous contrôle, il n'y a plus rien...
Les Puissances Centrales testent un peu partout nos défenses. Il faut montrer qu'on est bien présent, et j'ai attaqué à l'Ouest, sanglant mais c'était pour le moral des troupes. Les anglais vont être amélioré au fur et à mesure. Le reste en image.

Ma division britannique en Turquie joue au chat et à la souris en s'enfonçant dans l'arrière pays. La révolte algérienne a été renforcée, mais j'y mettrais fin.

A l'Ouest, un corps allemand a été détruit, le CEB continue sa transformation, tout comme les destroyers, niveau 2 en chasse Sous-marine. Nouvelles captures, on va voir si cela est mieux.

Le reportage photo s’arrête là pour aujourd'hui, c'est pire qu'avant, je parle graphiquement, enfin pour le reste aussi.

A l'Ouest, la lutte s'intensifie, deux corps allemands ont été détruits, tandis qu'un U-Boat ne reverra plus la mère patrie.

Au Moyen-Orient, les renforts arrivent, mais peut-être trop tard... La division de Marine de sa majesté ne va pas tarder à mourir de faim...

Novembre 1915, 5 corps alliés ont disparu, surtout au Moyen-Orient et en France. La Finlande a pris son indépendance de la Russie. Au Moyen-Orient les renforts arrivent trop tard, je vais tacher d'évacuer les troupes pour revenir un peu plus loin en Libye.

Le moins qu'on puisse dire, c'est que ce n'est pas gagné...Avec 45% de niveau de belligérance, l'entrée en guerre des USA, ce n'est pas pour tout de suite...

L'offensive générale se déclenche ! Le seul problème, c'est que elle vient de l'adversaire !
Cinq corps sont passés à la trappe, en retour deux corps allemands vont subir le même sort. Les U-boat en méditerranée m'exaspèrent, j'envoie 3 destroyers régler le problème.
En Afrique, j'en ai marre des arabes, ils passent leur temps à se révolter, vivement qu'on leur donne l'indépendance, enfin avant je vais essayer de les massacrer.
En Italie et dans les Balkans, on subit l'assaut avec stoïcisme...

Petite tentative de faire quelque chose dans les Balkans et donc beaucoup de sang perdu et la fragilisation de Belgrade, moyen.

Il a upgradé son infanterie.

Scramble a écrit : ↑ven. févr. 28, 2020 11:16 pm Faut-il investir en Diplomacie pour accélérer l'entée en guerre des USA ?

La partie qui a opposé grif et von a bien montré qu’une intervention états-unienne tardive n'est d'aucune utilité.

Catastrophe ! La Russie en ce début 1916 a capitulé !
C'était attendu.
Ce tour-ci peu de combats de part et d'autres. Les découvertes technologiques sont nombreuses et bientôt l'Armée Française aussi va être améliorée. En attendant, je vais continuer à essayer de rétablir la situation en Afrique. Pour cela, en plus des 3 destroyers arrivés à Gibraltar, par la même occasion qu'un U-Boat n'a pas atteint l'Allemagne, je renforce la marine et les troupes continuent d'arriver.

3 corps et un QG pour éliminer la rébellion du Riff alors qu'il y en a tellement besoin ailleurs ça m'aurait soûlé

j'ai laissé la légion seule toute la partie , insuffisante pour éliminer mais assez forte pour contenir .....

Les Senousis en Lybie favorisent de façon grotesque les centraux

Et tu n'as pas assez d'artoche , il t'en faut 3 pour les britanniques et 3 pour les français

Les recherches sur l'artillerie mais aussi celles sur les munitions et gaz sont vitales !

Merci, les recherches sur l'artillerie sont lancées chez les français, la 3e unité d’artillerie n'est pas encore commandée, mais je vais m'en préoccuper. Je veux éradiquer les PC en Algérie et au reste au fur et à mesure, pas la peine de leur laisser des PPM gratuits et je ne suis pas surbooké en France, mais ça va peut-être venir...
La suite rapidement, il faut que je joue et je n'ai pas eu le temps.

griffon a écrit : ↑mer. mars 04, 2020 11:20 am 3 corps et un QG pour éliminer la rébellion du Riff alors qu'il y en a tellement besoin ailleurs ça m'aurait soûlé

j'ai laissé la légion seule toute la partie , insuffisante pour éliminer mais assez forte pour contenir .....

Les Senousis en Lybie favorisent de façon grotesque les centraux

Et tu n'as pas assez d'artoche , il t'en faut 3 pour les britanniques et 3 pour les français

Les recherches sur l'artillerie mais aussi celles sur les munitions et gaz sont vitales !

Dommage que tant de savoir et de maîtrise aient mené à un désastre...

Boudi a écrit : ↑mer. mars 04, 2020 5:54 pm Dommage que tant de savoir et de maîtrise aient mené à un désastre...

J'étais en train de me demander si j'allais écrire " Si j'étais toi, je n'écouterais pas les conseils de Griffon sur ce jeu ..." en ayant peur d'être un peu méchant. Mais comme la vérité est toujours cruelle ... et que tu as lancé les hostilités ... l'honnêteté intellectuelle me pousse à appuyer le propos.

Pour reprendre Trierweller, merci pour ce moment

Exceptionnel, un tour ou j'ai détruit deux corps allemands !
les recherches avancent, les Français vont enfin se moderniser, la situation semble calme, mais dans les Balkans et au Sud, ça se dégrade, j'ai perdu Belgrade et n'avais pas les moyens de la reprendre.

En Afrique, je lance la reconquistas plus au Sud...

En Italie et dans les Balkans, la situation est stationnaire, mais en réalité très dégradée, le front va exploser rapidement.

Avril 1916. Comme anticipé, les Balkans vont s'effondrer. A l'Ouest, le Teuton s'est lancé à l'assaut, juste au moment où les troupes françaises reçoivent leur nouvel équipement.

Ce tour aussi, nos pertes ont été limitées, on ne rend pas coup pour coup, mais pas loin.

Pour finir, la Cyrénaïque avec des combats navals et le retour offensif des britanniques.

Mai 1916, une issue favorable de la guerre me semble douteuse. Les fronts italo-balkaniques vont craquer même si les progrès en matière de tranchée et d'infanterie sont réalisés, trop tard certainement. 5 corps alliés ont été détruit sans vraiment de contre-partie. Les Etats-Unis ne rentreront en guerre que trop tard (71%).

La leçon c'est que si la Russie s'écroule avant 1917 c'est foutu. A mon avis l'Entente a intérêt à jouer la Russie en défense, sur terrain favorable, et à ne pas l'aventurer dans des offensives condamnées d'avance.

Ayant subi une défaite honteuse sur ce jeu ( Comme Von et Scramble d'ailleurs mais eux ce n'est pas pareil )

je ne devrais pas avoir le droit de donner mon avis sur ce fil

je vais le faire mais je m'en excuse ...... ( que ceux qui seraient choqués par mon intervention me contactent et j'effacerais ce post bien volontiers )

Un posture purement défensive pour les Russes est difficile :

• la Pologne est un saillant au milieu des centraux .....

• le terrain est plat comme une trique , la Vistule est trop à l'ouest pour servir de ligne de défense

• il faut un temps infini pour obtenir la tech 2 retranchement pour les Russes

• il faut absolument affaiblir les centraux d'entrée de jeu quelque part , et c'est en Galicie qu'il faut le faire

• 3 corps Prussiens supplémentaires à l'Ouest et c'est Schlieffen réussit

Rappel: n'hésitez pas une seconde à me le signaler si vous jugez ce post "offensif" je le retirerais immédiatement

C'est en forgeant qu'on devient forgeron ! Franchement perdre à ce jeu ne met pas en cause les avis, on peut être très bon sur le papier et exécrable sur le terrain, actuellement il n'y a que dans le second que j'excelle.
Franchement, ne pas lancer l'offensive russe en début de partie est une faute, si l'Allemand ne fait pas le "tout à l'Est", on a de bonnes chances d'une guerre rapide. Ensuite, il ne faut pas attaquer à tord et à travers, comme moi, et passer progressivement à la défensive.
Là encore, c'est un avis de perdant, vu que ce tour-ci, j'ai encore perdu 7 corps contre 0 !
Les fronts craquent partout ! Le moral est en-dessous des 50% des deux côtés de la Manche...

Les Italiens se sont améliorés, de nombreuses recherches arrivent côté Allié, mais elles n'auront pas vraiment le temps d'avoir une incidence.

Scramble a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 12:41 am si l'Allemand ne fait pas le "tout à l'Est"...

C'est effectivement la condition. Mais dans le cas présent donner trop de mordant aux Russes a tourné à la cata, il y avait trop de troupes en face. Mais je n'ai pas le jeu.

Dernier message, suite à l'enfoncement de mes fronts, comme je le pressentais, je n'arriverai pas à renverser la situation. Ne trouvant aucun intérêt, ni pour moi, ni pour mon adversaire, qui a été impérial, j'ai abandonné la partie.
Merci à tous ceux qui ont suivi.

Merci pour l'AAR Scramble.

Scramble a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 11:12 am Dernier message, suite à l'enfoncement de mes fronts, comme je le pressentais, je n'arriverai pas à renverser la situation. Ne trouvant aucun intérêt, ni pour moi, ni pour mon adversaire, qui a été impérial, j'ai abandonné la partie.

tu as été trahi par l'arrière c'est tout
et + sérieusement merci beaucoup pour cet AAR très sympa à lire et à suivre, ça n'a pas dû être simple pour toi d'aller aussi loin dans la spirale négative mais ça rendait quand même très intéressant ton récit

Merci à toi pour la partie et l'AAR

Ce fut très intéressant de voir l'effet d'un joueur particulièrement offensif (au contraire de griffon, qui me parait plus adepte de la défense). Je commence à avoir de la routine avec les Centraux, donc j'ai pu limiter les erreurs occasionnées par des actions défavorables sur le long terme et me concentrer sur les forces et faiblesses de mon estimé adversaire.

Ce qui m'a donné du fil à retordre :

- ces fichus destroyers. Ma guerre sous-marine n'a pas eu l'effet désiré, j'ai passé pas mal de temps à éviter l'ennemi et fuir, plutôt que de couler des vaisseaux marchands sans opposition.
- les Serbes. Moins pour les pertes qu'ils ont occasionnées (qui ont été assez nombreuses, mais ça reste un front limité), que pour leur tentative d'encercler mes troupes. Ça m'a fait vaciller plusieurs fois en Galicie, parce que des troupes que j'avais déjà là-bas en pensée ont dû être redirigées.
- les Russes dans le Caucase. Les montagnards russes sont intouchables, et même en défense, retranchés, reposés, mes corps d'infanterie ont eu un mal de chien à causer des pertes. Heureusement, l'Empire Ottoman même avec ses chemins de ravitaillement en-dessous de tout dispose d'assez nombreuses troupes, donc j'ai pu envoyer quelqu'un au casse-pipe régulièrement.

Des choses qui m'ont irrité :

- l'attaque à outrance, partout, presque en permanence Cela m'a énormément facilité le travail en Russie. Les Russes s'écrasent sur mes tranchées, gagnent ou non un hex, et je peux contre-attaquer les troupes affaiblies par l'offensive (et sans tranchée, faute de temps), avec le bonus de préparation.
- l'attaque à outrance, bis, parce que j'ai fait de gros yeux en voyant des corps à 5 de force, épuisés, attaquer à 1 contre 3
- le manque de troupes en Egypte, en partie causé par des attaques à outrance. L'Anglais a un mal de chien à rameuter des renforts sur ce théâtre d'opérations, donc toute perte d'unité entière est une catastrophe. Le canal de Suez est facile à défendre, j'ai donc été étonné de voir les Britanniques s'engouffrer dans le désert pour affronter une armée ottomane certes médiocre, mais quand même nombreuse.
- l'attaque sur la Belgique
- l'absence ou la retraite de troupes russes dans les villes importantes pour le moral national. Les Centraux ont un ravitaillement misérable en Russie, il est difficile de monter une offensive correcte quand on est avancé (on l'a vu à Petrograd, ou deux détachements ont suffi à me bloquer complètement). Pourquoi m'offrir ces villes plutôt que d'y laisser des troupes qui me ralentiraient considérablement, quitte à les perdre ?

Ce qui reste peu clair pour moi :

- où as-tu investi tes MPP français et britanniques ? J'ai vu beaucoup de recherche, mais il me semble qu'il restait du surplus. Serbie ? Nouvelles troupes ? Destroyers ?
- le blocus naval me semblait moins violent que d'habitude. As-tu redirigé beaucoup de vaisseaux vers le front ?
- je n'ai pas eu de révolte arabe. Tu n'as pas eu l'option ou tu l'as refusée ?

Parlons un peu de stratégie globale Alliée, du style de Gamelin après 1945.
Stratégie générale:
A l'Est, c'est en début de partie, que les Russes sont plus puissants, ils doivent frapper vite et fort et...bien ! Ne pas attaquer comme des dératés.
En Serbie, tenir Belgrade et frapper dés que possible, toute perte hors du front de l'Est aide les Russes.
A l'Ouest, à moins d'une offensive allemande, lancer une guerre d'usure, les Alliés sont plus puissants, ils peuvent se permettre de perdre autant, voir plus, de corps que les PC.
Technologiquement, j'ai investi immédiatement dans l'anti-sous-marin pour l'UK, après j'ai confondu deux recherches et ai donc développé l'infanterie bien trop tard.
L'attaque sur la Belgique est peut-être la chose la plus sensée que j'ai faite, elle m'a permis un gain de PPM et un élargissement du font au moment où j'en avais pléthore. Je pense d'ailleurs, maintenant, que ne pas attaquer la Belgique est une erreur pour les PC.
Les MPP britanniques ont coulé avant d'atteindre Mourmansk, les U-Boats m'ont bien agacé et j'attendais avec impatience le niveau 1, puis 2 de lutte ASM avec les effets escomptés. Le blocus naval était quasi complet, voir complet pendant toute la partie.
Le lieutenant Lawrence n'a pas jugé bon de promettre l'indépendance arabe, à laquelle j'aurais été favorable...
Persiste et signe: les lignes générales sont bonnes, leurs applications tactiques ont été déplorable. Pourtant, j'avais bien écrit dans le Test du jeu qu'il fallait avoir des troupes en réserve pour avancer ET se retrancher quand on veut attaquer. Le problème, c'est que je ne lis pas mes articles.
Toujours-est-il le rythme de la partie était génial, au-moins 1 tour par jour.

Bravo à tous les deux ! C'était du beau spectacle !

La clef à mon avis ? 2 (3 au max) tours d'offensive Russe pour casser du MN chez les centraux

(surtout en Galicie )!

On rentre dans le vif

Pour les Russes, et il me semble que c'était le cas chez griffon aussi, j'ai cru voir une certaine tendance à considérer les corps russes comme des "one shot". On grille ce qui arrive par fournées via la mobilisation, mais considère d'emblée que la Russie est perdue et qu'il ne faut que retarder l'inévitable en faisant un max de dégâts.

Si on est d'accord sur le fait de devoir attaquer tout de suite à l'Est pour tester les Centraux, je pencherais plutôt pour s'enraciner, quitte à raccourcir le front et essayer de trouver un équilibre (relatif) dans les pertes et la production, de laisser les Centraux s'épuiser, de les embêter en axant une défense sur les forteresses. Paradoxalement, l'attaque à outrance accélère la capitulation russe, vu que chaque point de perte coûte du moral national, le capital le plus précieux de la Russie. Plus je me plonge dans le jeu, plus je pense qu'il faut aussi investir dans les tranchées russes, 2 chits à 70 MPP. C'est très cher pour la production rachitique du russe, mais coûte l'équivalent d'un corps d'infanterie, alors que les avantages s'appliqueront à 15 corps ou plus pour le reste de la guerre.

On concorde aussi sur la posture générale à l'Ouest, offensive quand l'allemand n'y met pas le paquet. Ceci dit, il n'y pas de miracle à espérer, la configuration Schlieffen de l'armée allemande fait qu'elle est assez solide, on ne peut que grignoter et engranger des avantages à long terme.

La Belgique par contre on diverge. Les mines de Loos ne rapportent que 21 MPP à pleine puissance, donc après pas mal de temps. Sachant que je gagne 3 détachements, un corps et un QG comme alliés en compensation, il faut une éternité pour que la balance penche en faveur de l'Entente. Et encore, je gagne des forteresses, et l'Entente subit une pénalité de moral national importante (10% ?), comparable à la perte de Paris. Sachant que si j'avais avancé la ligne de front d'un hex, j'aurais annulé la production de cette mine, je pense qu'en général on perd quand même largement au change.

Inversement, que m'aurait rapporté une attaque de la Belgique ? Les mines auraient été démolies ou dans ton giron, je t'offre une armée en plus et rallonge mon front que je voudrais facile à défendre pour m'occuper des Russes. Sans compter l'entrée en guerre du Royaume-Uni un mois plus tôt que sans la neutralité belge.

Également d'accord sur les réserves, Conrad von Hötzendorf n'aurait pas dédaigné ton approche, lui qui a lancé une seconde offensive des Carpathes immédiatement après la première, qui avait coûté 75% de l'armée engagée, pour ensuite en monter une troisième, puis quatrième, en plein hiver

Bon l'air de rien c'est facile de théoriser, faudrait que je refasse une partie avec l'Entente.

Merci pour cette belle partie mais aussi pour vos retours et vos analyses, c'est toujours très enrichissant !
Je n'ai pas encore trouvé le temps de m'y mettre sérieusement, mais ça donne envie...

von Aasen a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 2:49 pm On rentre dans le vif



La Belgique par contre on diverge. Les mines de Loos ne rapportent que 21 MPP à pleine puissance, donc après pas mal de temps. Sachant que je gagne 3 détachements, un corps et un QG comme alliés en compensation, il faut une éternité pour que la balance penche en faveur de l'Entente. Et encore, je gagne des forteresses, et l'Entente subit une pénalité de moral national importante (10% ?), comparable à la perte de Paris. Sachant que si j'avais avancé la ligne de front d'un hex, j'aurais annulé la production de cette mine, je pense qu'en général on perd quand même largement au change.

Oui mais alors dans le cas opposé, tu joues l'entente. Les centraux appliquent ta stratégie, tout sur la Russie et pas d'attaque en Belgique. Tu restes l'arme au pied à l'ouest sur un front trop court trop facilement défendu par les Prussiens ? Envahir la Belgique (bien que je connaisse aussi ce que ça coûte, avec l'armée belge contre soi et l'effet diplo sur les USa ?) n'a pas pour but principal d'obtenir de MPPs, mais d'élargir le front pour soutenir la Russie.

Donne-nous ton sentiment inverse.

von Aasen a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 2:49 pm

Inversement, que m'aurait rapporté une attaque de la Belgique ? Les mines auraient été démolies ou dans ton giron, je t'offre une armée en plus et rallonge mon front que je voudrais facile à défendre pour m'occuper des Russes.

c'est la raison qui fait que si tu ne l'attaques pas il faut que l'entente y aille , c'est déjà assez difficile comme cela pour les Russes

Boudi a écrit : ↑mar. févr. 25, 2020 7:00 pm

DarthMath a écrit : ↑mar. févr. 25, 2020 6:46 pm Pourquoi diable attaquer la Belgique ??
Ca t'ouvre un autre front, te fait un ennemi supplémentaire, et tu n'as de toute façon pas les moyens matériels d'en profiter pour t'ouvrir un autre chemin vers la Ruhr ... ça n'a aucun sens ...
Tu dois défendre et faire le dos rond en accumulant des tranchées et des hommes, pas te lancer dans une aventure griffonesco-jagoulesque qui te condamnera à courte échéance ...

Je plussoie. C'est une stratégie griffoniste à souhait qui va enterrer les Alliés pour de bon. L'armée belge aura largement de quoi tenir quelques tours, suffisamment pour être épaulés par les Allemands, et fera un ennemi de plus à combattre.

Qu'est ce que j'avais pris comme coups de bâtons

C'est pour ça qu'on discute.

et vous ne savez pas tout !

Si un joueur central fait ce coup à Von dans une partie , il attaque immédiatement la Belgique et les Pays Bas avec l'entente

comme il l'a fait une fois sur l'ancien opus !

Dis-moi Von, tu sembles avoir pas mal progressé et commencer à sérieusement maîtriser la bête ( et en plus tu joues vite, comme j'aime ! )...
De mon côté, je n'ai pas joué depuis un moment et ça me démange, avec tous vos AARs ... ça te tente d'en lancer une sur l'ancien SC:WWI, c'est le seul que je possède ?

Les anciens en tuiles carrées à comparer aux nouveaux en hexagones, tu peux les désinstaller, je crois.

Boudi a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 3:36 pmOui mais alors dans le cas opposé, tu joues l'entente. Les centraux appliquent ta stratégie, tout sur la Russie et pas d'attaque en Belgique. Tu restes l'arme au pied à l'ouest sur un front trop court trop facilement défendu par les Prussiens ? Envahir la Belgique (bien que je connaisse aussi ce que ça coûte, avec l'armée belge contre soi et l'effet diplo sur les USa ?) n'a pas pour but principal d'obtenir de MPPs, mais d'élargir le front pour soutenir la Russie.

Donne-nous ton sentiment inverse.

En laissant la Belgique neutre, le front est en effet court, cela rend toute conquête territoriale très difficile. À mon avis, ce n'est pas grave, car il s'agit de causer des pertes et non d'avancer.

En hiver 1914/1915, les Centraux ont été environ entre 7 et 9 corps en-dessous de leur potentiel (je compte les unités détruites et reformables à moitié prix pour cela). Le but doit être d'augmenter ce chiffre et de la maintenir aussi bien que possible pour éviter que les Centraux investissent en recherche ou déploient leur plein potentiel.

La question serait donc de savoir s'il y a assez de place pour organiser efficacement un nombre suffisant d'attaques. De base, il y a 7 hexs de frontière avec l'Allemagne. Avec une déclaration de guerre contre la Belgique, on passe à au moins 10 hexs, voire plus si les Centraux s'enfoncent en Belgique.

À mon avis les 7 hexs de base suffisent largement pour attaquer de manière cohérente, c'est-à-dire en démolissant un corps d'infanterie et en gardant une ligne de front relativement intacte après attaque. On peut même viser deux hexs attaqués par tour si les réserves sont là. Avec l'arrivée des Britanniques, on commence à manquer un peu de place, mais ça me parait gérable.

griffon a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 4:12 pm et vous ne savez pas tout !

Si un joueur central fait ce coup à Von dans une partie , il attaque immédiatement la Belgique et les Pays Bas avec l'entente

comme il l'a fait une fois sur l'ancien opus !

J'ai attaqué Belgique et Pays-Bas sur SC Classic WW1 moi ?
Limite d'ailleurs les Pays-Bas je comprends mieux, le bonus de 65 MPP par tour grâce au commerce avec ce pays est vraiment monstrueux, ça peut se tenter. Il faut avoir une belle armée britannique pour pouvoir bien attaquer par contre.

Boudi a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 4:39 pm Les anciens en tuiles carrées à comparer aux nouveaux en hexagones, tu peux les désinstaller, je crois.

Certainement pas !!

DarthMath a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 4:15 pm Dis-moi Von, tu sembles avoir pas mal progressé et commencer à sérieusement maîtriser la bête ( et en plus tu joues vite, comme j'aime ! )...
De mon côté, je n'ai pas joué depuis un moment et ça me démange, avec tous vos AARs ... ça te tente d'en lancer une sur l'ancien SC:WWI, c'est le seul que je possède ?

Une bataille de number cruncher ?

Alors oui j'aurais bien envie aussi, mais je suis tellement plongé dans le nouvel opus que, pfiou, cela me demanderait énormément d'efforts pour rentrer à nouveau dans l'ancien (que je maitrisais beaucoup moins bien d'ailleurs, jamais fait de multi dessus). C'est limite plus compliqué que d'appréhender un nouveau jeu, parce que beaucoup de concepts sont presque pareils mais en fait, pas tout à fait, et la différence peut être aussi décisive que déroutante

Tu ne comptes pas acquérir le nouveau ? Trop cher, trop demandeur en ressources ?

von Aasen a écrit : ↑sam. mars 07, 2020 4:45 pm Tu ne comptes pas acquérir le nouveau ? Trop cher, trop demandeur en ressources ?

Les deux, mon Général ! Ma situation financière est compliquée et, de surcroît, je ne souhaite pas racheter le même jeu ou presque sur le même thème.
Mais si tu ne peux pas ou es occupé ailleurs, tant pis, ce n'est pas grave, je comprends tes réticences !

Pour l'attaque des Pays-Bas, c'était aussi un peu mon idée après la Belgique, surtout pour les 65 PPM. Le problème est qu'Amsterdam est difficile à atteindre sans oublier les unités qui vont avec, dont de l'artillerie et un U-Boat. Je n'avais pas les ressources suffisantes pour m'y lancer.