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Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine.

Posté : ven. mars 18, 2011 3:41 pm
par Lafrite
En cette fin mars va sortir un nouveau magazine trimestriel consacré à l’histoire militaire: Guerres & Histoire. Son rédacteur en chef est Jean Lopez, bien connu pour ses trois ouvrages importants consacrés à la guerre germano-russe (Stalingrad, Koursk et Berlin – tous édités chez Economica).

La suite chez l'excellent : http://www.bir-hacheim.com/guerres-hist ... 2011,03,18

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 3:46 pm
par DarthMath
Lafrite a écrit :bien connu pour ses trois ouvrages importants consacrés à la guerre germano-russe (Stalingrad, Koursk et Berlin – tous édités chez Economica).
Mais pourtant, il ne s'est rien passé, à cet endroit, pendant la guerre ... :o:

:chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 4:08 pm
par Lafrite
Oui mais là c'est pas Jag qui est rédacteur en chef :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 4:16 pm
par Emp_Palpatine
J'ai découvert ça chez Theatrum Belli...
Je feuilletterais la revue si je tombe dessus un jour.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 4:19 pm
par Lafrite
C'est alléchant comme premier numéro
SG : Quels seront les facteurs qui vous démarqueront de vos concurrents ?

JL : D'abord, une vraie capacité à enquêter. J'ai réuni une équipe de journalistes français, israéliens, russes, géorgiens, britanniques, qui, tous rompus à l'histoire ET aux règles du journalisme, devraient me mettre en mesure de fournir, à chaque numéro, un témoignage exclusif. Le premier de ces témoignages nous vient d'un colonel du KGB et il vaut son pesant de surprises. Par ailleurs, cette équipe va permettre de sortir des bornes étroites du petit monde des spécialistes français. Par exemple, le premier dossier, consacré aux failles du génie militaire napoléonien, va chercher de nouveaux sons de cloche chez de jeunes doctorants mais aussi auprès d'universitaires belges et anglais. Enfin, la maquette du magazine est moderne, dynamique, colorée ; elle fait appel aux ressources du grand photo-journalisme, à la belle illustration, à l'infographie professionnelle. L'idée c'est quand même de fournir 116 pages bourrées d'infos, qui soient vérifiées, bien écrites et belles. J'insiste : belles, par respect du lecteur. Trop de magazines "mili" sont mal soignés.

http://www.theatrum-belli.com/archive/2 ... -jean.html

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 4:28 pm
par DrussDharan
Je pense que je vais me procurer le premier numéro pour voir si j'accroche. Si il y a des jolies et grandes illustrations dedans ça pourrait jouer, je cherche toujours de matériel pour les arrs.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 6:48 pm
par Greyhunter
Ça donne envie, en espérant qu'ils ne se concentrent pas que sur la seconde guerre mondiale. (et dans cette période pas que sur la Werhmacht comme d'autres :siffle: )
Un article de fond sur les opinions défendant ou réfutant le modèle Comitatense-Limitaneii pour l'armée romaine tardive serait des plus intéressants.

Et nom de nom leur couverture est volée, c'est la jaquette de Napoleon Total War! :lolmdr:
En plus ils parlent des tercios espagnols, à croire qu'ils ont fait leur premier numéro en fonction des sujets d'actualité ici!

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 7:11 pm
par GA_Thrawn
Lafrite a écrit :C'est alléchant comme premier numéro
SG : Quels seront les facteurs qui vous démarqueront de vos concurrents ?

JL : D'abord, une vraie capacité à enquêter. J'ai réuni une équipe de journalistes français, israéliens, russes, géorgiens, britanniques, qui, tous rompus à l'histoire ET aux règles du journalisme, devraient me mettre en mesure de fournir, à chaque numéro, un témoignage exclusif. Le premier de ces témoignages nous vient d'un colonel du KGB et il vaut son pesant de surprises. Par ailleurs, cette équipe va permettre de sortir des bornes étroites du petit monde des spécialistes français. Par exemple, le premier dossier, consacré aux failles du génie militaire napoléonien, va chercher de nouveaux sons de cloche chez de jeunes doctorants mais aussi auprès d'universitaires belges et anglais. Enfin, la maquette du magazine est moderne, dynamique, colorée ; elle fait appel aux ressources du grand photo-journalisme, à la belle illustration, à l'infographie professionnelle. L'idée c'est quand même de fournir 116 pages bourrées d'infos, qui soient vérifiées, bien écrites et belles. J'insiste : belles, par respect du lecteur. Trop de magazines "mili" sont mal soignés.

http://www.theatrum-belli.com/archive/2 ... -jean.html
Ca sera autre chose que les habituels 3ème reich magazine. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 7:29 pm
par Greyhunter
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Espérons qu'ils ne se prennent pas directement un procès! :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 7:40 pm
par griffon
Science et vie ?

Guerres et histoire ? et .......... jeux d'histoire

peut etre en prime ?

ca peut etre intéressant !

je n'aime l'aviation qu'a travers la simulation et le maquettisme

je n'aime l'histoire militaire qu'à travers les figurines et les wargames ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 7:42 pm
par griffon
remarquez l'article sur la pique ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 7:45 pm
par Greyhunter
C'est bien ce que je disais!

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 9:08 pm
par griffon
les articles me plaisent tous

je le savourerais durant le we de Paques ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 9:16 pm
par sylvain_pva
y'a plus qu'à le dénicher chez le libraire !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 9:22 pm
par griffon
et pour Napo je suis d'accord avec les révisionnistes

c'est facile de gagner des batailles

avec une bonne armée et des bons généraux

suffit d'etre pas trop branque soit meme

mais pas besoin d'etre un génie !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 9:24 pm
par griffon
nous devrions faire de la pub pour cette revue ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 18, 2011 11:00 pm
par jagermeister
J'ai déjà pléthore de livres sur le sujet. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 19, 2011 11:20 am
par mad
Greyhunter a écrit :Image
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Espérons qu'ils ne se prennent pas directement un procès! :lolmdr:
Effectivement, étrange idée de prendre comme image représentative de Napoléon un jaquette de jeu où justement sa représentation est horriblement mal faite (ça, c'est la version Napoléon pour les Anglais :lolmdr: )
Même si c'est certainement dans un esprit vendeur, ceux qui aiment le jeu mais n'accrochent pas à l'histoire en général pourraient tout à fait succomber par association d'idées, j'imagine.

Sinon ça pourrait m'interesser, si je le trouve chez mon libraire j'y jetterais un coup d'oeil ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 11:44 am
par Boudi
Aïe, pour de l'infographie professionnelle, pomper la jaquette de Napo TW qui est tout sauf historique, ça la fout mal. Très très mal. Dommage parce que JL est plutôt très bon, l'infographiste a du le rouler dans la farine. :?

Je n'achète plus de revue. Ca prend trop de place ensuite, impossible à stocker. Je préfère les livres. Ou alors il me faudrait une version numérique.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 5:03 pm
par Bartimeus
griffon a écrit :et pour Napo je suis d'accord avec les révisionnistes

c'est facile de gagner des batailles

avec une bonne armée et des bons généraux

suffit d'etre pas trop branque soit meme

mais pas besoin d'etre un génie !
Il faut être plus que "pas trop branque" pour savoir s'entourer des meilleurs généraux et savoir les utilisés !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 6:14 pm
par Bébert
Même plus que ça, le petit Napo a eu des exécutants de grand talent, et un outil militaire de grande valeur, porté par une doctrine d'emploi moderne (pour l'époque, ne serait-ce que par l'utilisation des divisions et corps d'armée, et des ordres de baailles un peu novateuir par rapport à l'ordre oblique cher à Frédéric II), mais il suffit de voir ce qu'ont donné certaines campagne qu'il n'a pas dirigé en personne...

Enfin, je lirai tout de même cette revue si je la trouve en kiosque...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 6:17 pm
par jagermeister
Il faut préciser que Jean Lopez n'est pas un historien, juste un passionné de cette période, ce n'est pas rédhibitoire en ce qui concerne ses connaissances sur ce sujet car les meilleures ouvrages sur la seconde guerre mondiale ont été justement écrits par des gens comme lui.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 6:48 pm
par Reborn
jagermeister a écrit :Il faut préciser que Jean Lopez n'est pas un historien, juste un passionné de cette période, ce n'est pas rédhibitoire en ce qui concerne ses connaissances sur ce sujet car les meilleures ouvrages sur la seconde guerre mondiale ont été justement écrits par des gens comme lui.
On peut d'ailleurs recommander son œuvre de fiction "Koursk : Les quarante jours qui ont ruiné la Wehrmacht". :o: :notice:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 7:16 pm
par Lafrite
Oui, cet homme est un visionnaire du passé :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 7:26 pm
par jagermeister
Reborn a écrit : On peut d'ailleurs recommander son œuvre de fiction "Koursk : Les quarante jours qui ont ruiné la Wehrmacht". :o: :notice:
J'aime bien la fiction moi. :console: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 7:52 pm
par griffon
Bébert a écrit :Même plus que ça, le petit Napo a eu des exécutants de grand talent, et un outil militaire de grande valeur, porté par une doctrine d'emploi moderne (pour l'époque, ne serait-ce que par l'utilisation des divisions et corps d'armée, et des ordres de baailles un peu novateuir par rapport à l'ordre oblique cher à Frédéric II), mais il suffit de voir ce qu'ont donné certaines campagne qu'il n'a pas dirigé en personne...

Enfin, je lirai tout de même cette revue si je la trouve en kiosque...

une artillerie forgée par Gribeauval

une armée forgée par Lazare Carnot

un corps d'officiers et de généraux "au mérite"

le système divisionnaire

des soldats citoyens enthousiastes et expérimentés

c'est quand meme pas mal pour faire carrière

il n'était pas le seul

les campagnes de Hoche , Moreau , Masséna valent les siennes !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 8:27 pm
par Bartimeus
griffon a écrit :
Bébert a écrit :Même plus que ça, le petit Napo a eu des exécutants de grand talent, et un outil militaire de grande valeur, porté par une doctrine d'emploi moderne (pour l'époque, ne serait-ce que par l'utilisation des divisions et corps d'armée, et des ordres de baailles un peu novateuir par rapport à l'ordre oblique cher à Frédéric II), mais il suffit de voir ce qu'ont donné certaines campagne qu'il n'a pas dirigé en personne...

Enfin, je lirai tout de même cette revue si je la trouve en kiosque...

une artillerie forgée par Gribeauval

une armée forgée par Lazare Carnot

un corps d'officiers et de généraux "au mérite"

le système divisionnaire

des soldats citoyens enthousiastes et expérimentés

c'est quand meme pas mal pour faire carrière

il n'était pas le seul

les campagnes de Hoche , Moreau , Masséna valent les siennes !
Mais ont dit pas le contraire Griff, moi je ne comprend pas les gens qui l'encences comme un dieux, mais je comprend pas non plus les gens qui le rabaisse comme si c'était un incapable qui n'avais pour lui que de la chance ! Soyons sérieux, dire que Napoléon était un général douée(parmi les plus douées même si certain le dépasse comme Davout et autre) ce n'est pas mentir ou faire de la fausse propagande !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 8:47 pm
par griffon
mais je ne dis pas que tu dis le contraire Bart ! :D

et je ne dis pas que c'était un mauvais

juste que ce n'était pas un génie !

c'est juste pour rester dans le theme du sujet principal du magazine

( plus intéressant que de discuter du choix de la maquette )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mars 21, 2011 11:19 pm
par Greyhunter
Il faut préciser que Jean Lopez n'est pas un historien, juste un passionné de cette période
Quelle différence au fond, à part un morceau de papier prouvant qu'il a un diplôme?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 12:00 am
par von Aasen
Greyhunter a écrit :Quelle différence au fond, à part un morceau de papier prouvant qu'il a un diplôme?
Et tu oses poser ce genre de questions en présence d'historiens? :notice:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 12:27 am
par Sinydoc
Vous vous focalisez beaucoup sur l'aspect militaire mais Napy c'est aussi d'énormes reformes et progrès de la société civile : le code civile, institutions d'état et autres, qui ont grandement modernisés la France et d'autres pays d'Europe

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 12:28 am
par Bébert
griffon a écrit :
Bébert a écrit :Même plus que ça, le petit Napo a eu des exécutants de grand talent, et un outil militaire de grande valeur, porté par une doctrine d'emploi moderne (pour l'époque, ne serait-ce que par l'utilisation des divisions et corps d'armée, et des ordres de baailles un peu novateuir par rapport à l'ordre oblique cher à Frédéric II), mais il suffit de voir ce qu'ont donné certaines campagne qu'il n'a pas dirigé en personne...

Enfin, je lirai tout de même cette revue si je la trouve en kiosque...

une artillerie forgée par Gribeauval

une armée forgée par Lazare Carnot

un corps d'officiers et de généraux "au mérite"

le système divisionnaire

des soldats citoyens enthousiastes et expérimentés

c'est quand meme pas mal pour faire carrière

il n'était pas le seul

les campagnes de Hoche , Moreau , Masséna valent les siennes !
Sauf qu'entre temps il a aussi pris le pouvoir et achevé bon nombre de réformes. Napoléon est le finisseur des réformes de la révolution, un grand stratège, un meneur d'homme et un excellent général, ce qui fait beaucoup pour un seul homme, qui plus d'extraction modeste et dont le français n'est pas la langue maternelle. Que ce soit la campagne de 1805, celle de 1806 contre la Prusse, même la campagne de France de 1814, ce sont tout de même des exemples. La Grande Armée de 1805 n'est plus celle qui a été forgée par Lazare Carnot. Le soin apporté aux problèmes logistiques, la marche des corps pour arriver à la concentration sur le champ de bataille, savoir donné à chacun de ses subordonnés la mission qui convient tant à ses troupes qu'à son caractère, savoir enfin susciter le dévouement autant des hommes de troupes que des généraux, et doter dans un même mouvement la France d'une administration efficace et d'un corpus juridique cohérent, c'est peu commun.

La réforme administrative qu'il a achevé, le code civil qu'il a fait promulgué, le code pénal, le Conseil d'Etat qu'il a créé, de même que l'Ecole Spéciale Militaire, les Invalides, tout cela était en germe sous la révolutionn ou permis par la "table rase" de la révolution, mais il a su l'achever en un temps record. Quel homme d'Etat français peut se vanter d'avoir réformé la France pour un siècle? La seule chose qu'il a réellement loupé, c'est faire la paix avec l'Angleterre. Mais face à un ennemi qui ne veut pas, que faire?

Ni Hoche, ni Moreau, ni Masséna n'ont eu son destin, alors que tous trois auraient pu...s'ils avaient été aussi bon que lui. Hoche et Moreau n'ont pas eu son sens politique, et Masséna n'a poursuivi sa carrière que sous ses ordres.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 2:17 am
par DrussDharan
Son problème ce n'est pas de n'avoir pas su faire la paix avec l'Angleterre, c'est qu'il n'a pas su aller jusqu'au bout soit du changement révolutionnaire soit du conservatisme.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 10:26 am
par Boudi
Son problème c'est surtout d'avoir été un piètre marin. :Trafalgar:

Au passage il a fait ses premières armes en tirant sur le bon peuple. :Chalon-sur-Saône:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 12:33 pm
par griffon
Ni Hoche, ni Moreau, ni Masséna n'ont eu son destin, alors que tous trois auraient pu...s'ils avaient été aussi bons sans scrupules que lui !

c'est le coup d'état contre la République qui a fait Napoleon . :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 4:38 pm
par Blutch
Ce n'était pas la république mais le directoire ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 4:56 pm
par Bébert
Blutch a écrit :Ce n'était pas la république mais le directoire ...
détail...

Notre divergence avec Griffon tient à ce que pour lui, Napo est le fossoyeur de la révolution, et pour moi celui qui l'a achevé.

Le directoire était mûr, il manquait un "sabre" pour le renverser, ce fut Bonaparte car il était là à ce moment là, et aussi parce qu'il avait plus d'ambition que les autres "sabres" du moment.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 5:39 pm
par Emp_Palpatine
Blutch a écrit :Ce n'était pas la république mais le directoire ...
Ben c'est quoi si ce n'est la république?

Et surtout, techniquement l'Empire c'est aussi la République. :notice: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 8:22 pm
par griffon
Bébert a écrit :
Blutch a écrit :Ce n'était pas la république mais le directoire ...
détail...

Notre divergence avec Griffon tient à ce que pour lui, Napo est le fossoyeur de la révolution, et pour moi celui qui l'a achevé.

Le directoire était mûr, il manquait un "sabre" pour le renverser, ce fut Bonaparte car il était là à ce moment là, et aussi parce qu'il avait plus d'ambition que les autres "sabres" du moment.

certes mais ce n'est pas sur ce sujet que se porte mon argumentation !

il se porte sur la question suivante

Napoleon était il un génie ? ( militaire? )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 8:36 pm
par GA_Thrawn
Un indice pourrait nous être fourni par le fait qu'en 1813 les coalisés ont pris le soin de battre successivement ses généraux plutôt que de l'affronter lui. (sur les bons conseils d'un français d'ailleurs je crois, Bernadotte ou est-ce Moreau? )

Et la campagne de 1805 est sans conteste du grand art, encerclement d'ulm presque sans combat puis austerlitz.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 8:36 pm
par Emp_Palpatine
Bernadotte il me semble.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 10:02 pm
par griffon
Bébert a écrit :
Blutch a écrit :Ce n'était pas la république mais le directoire ...
détail...

Notre divergence avec Griffon tient à ce que pour lui, Napo est le fossoyeur de la révolution, et pour moi celui qui l'a achevé.

Le directoire était mûr, il manquait un "sabre" pour le renverser, ce fut Bonaparte car il était là à ce moment là, et aussi parce qu'il avait plus d'ambition que les autres "sabres" du moment.

c'est Joubert qui avait d'abord été choisis par Sieyes ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 10:05 pm
par griffon
GA_Thrawn a écrit :Un indice pourrait nous être fourni par le fait qu'en 1813 les coalisés ont pris le soin de battre successivement ses généraux plutôt que de l'affronter lui. (sur les bons conseils d'un français d'ailleurs je crois, Bernadotte ou est-ce Moreau? )

Et la campagne de 1805 est sans conteste du grand art, encerclement d'ulm presque sans combat puis austerlitz.
j'ai jamais dit que c'était un mauvais

mais son environnement

importas plus que ses qualités intrinsèques

aussi indéniables soient elles !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 22, 2011 10:10 pm
par griffon
l'article WW2 que je n'avais pas remarqué

semble aussi tres intéressant et mériterait un topic

à part entière dans ce forum !

la flotte française de 1939 était elle dépassée ?

j'ai ma petite idée la dessus :D

j'aime bien cette recherche de sujets qui grattent :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 2:01 am
par DrussDharan
J'ai regardé les interviews sur Napoléon et la flotte française et je suis assez impatient de lire le numéro.

Napoléon était un artiste de la guerre, ce que n'était pas ces adversaires. Plus que la campagne de 1805 où ces adversaires ne connaissent pas encore tous ses trucs, la campagne de 1814 en France est du pur génie, les pertes infligées aux coalisés vu la situation et l'état de l'armée française est assez impressionnant.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 1:38 pm
par Bartimeus
DrussDharan a écrit :J'ai regardé les interviews sur Napoléon et la flotte française et je suis assez impatient de lire le numéro.

Napoléon était un artiste de la guerre, ce que n'était pas ces adversaires. Plus que la campagne de 1805 où ces adversaires ne connaissent pas encore tous ses trucs, la campagne de 1814 en France est du pur génie, les pertes infligées aux coalisés vu la situation et l'état de l'armée française est assez impressionnant.
En faite, on pourrais se demander si, nos généraux au lieux d'être des " génies" n'est il pas juste "bon" et qu'en face il n'y avait que des vieux cancrelats asthmatique dégénéré ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 5:09 pm
par Lannes
L'archiduc Charles, Kutuzov, Barclay de Tolly et d'autres etc.. n'étaient pas que des quiches. :wink:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 6:35 pm
par Bartimeus
Lannes a écrit :L'archiduc Charles, Kutuzov, Barclay de Tolly et d'autres etc.. n'étaient pas que des quiches. :wink:
Ils étaient peu-être aussi "dépasser" un peu mon maréchal, non ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 7:47 pm
par Emp_Palpatine
Bartimeus a écrit :
Lannes a écrit :L'archiduc Charles, Kutuzov, Barclay de Tolly et d'autres etc.. n'étaient pas que des quiches. :wink:
Ils étaient peu-être aussi "dépasser" un peu mon maréchal, non ?
MONSIEUR LE MARECHAL! :chair:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 7:53 pm
par griffon
Bart voyons ,

dans l'armée les "fonctions" de première classe

et de Maréchal ne sont pas des grades ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 7:54 pm
par von Aasen
Faut prendre une tisane le soir avant d'aller sur le forum mon Palpat' :siffle: :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 7:58 pm
par Bartimeus
Je demande humblement pardon ! Je suis une brebis égarer et je mérite le fouet pour retrouver le droit chemin :fouet:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 8:07 pm
par Emp_Palpatine
von Aasen a écrit :Faut prendre une tisane le soir avant d'aller sur le forum mon Palpat' :siffle: :chicos:
Je corrigeais juste. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 8:44 pm
par griffon
il faut dire Maréchal tout court !

à la rigueur et mieux encore citoyen Maréchal

mais pas mon Maréchal

ou encore moins Monsieur le Maréchal

(pourquoi pas not bon maitre ... :siffle: :lolmdr: )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 8:46 pm
par griffon
plus j'y pense et plus je crois

que l'appelation n'a aucune justification

reglementaire ou légale

c'est une coutume et un usage , c'est tout !

il faut donc dire citoyen général !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 8:57 pm
par Emp_Palpatine
Ben essaie d'appeller tes officiers "citoyen lieutenant", tiens. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 9:25 pm
par griffon
je l'ait fait .............. une fois :siffle:

pour bien remettre en perspective ce qu'était l'un

et ce qu'était l'autre !

j'ai pas été sanctionné de façon réglementaire

d'ailleurs car je ne crois pas avoir violé le règlement militaire

ce faisant , mais j'ai compris qu'il valait mieux ne pas récidiver !

( c'était pas grave car j'avais marqué mon territoire :D )

si jamais je passe devant un juge un jour

je le referais pour briser le rapport de force

en plus ca permet de tutoyer dans la foulée ! 8-)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 9:33 pm
par Bébert
griffon a écrit :Bart voyons ,

dans l'armée les "fonctions" de première classe

et de Maréchal ne sont pas des grades ! :D
ce ne sont pas des "fonctions" non plus, mais des récompenses. :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 9:34 pm
par Bébert
griffon a écrit :je l'ait fait .............. une fois :siffle:

pour bien remettre en perspective ce qu'était l'un

et ce qu'était l'autre !

j'ai pas été sanctionné de façon réglementaire

d'ailleurs car je ne crois pas avoir violé le règlement militaire

ce faisant , mais j'ai compris qu'il valait mieux ne pas récidiver !

( c'était pas grave car j'avais marqué mon territoire :D )

si jamais je passe devant un juge un jour

je le referais pour briser le rapport de force

en plus ca permet de tutoyer dans la foulée ! 8-)

Oui, je te conseille fortement, si tu passes devant un juge, de l'appeler citoyen et de le tutoyer...Il appréciera... :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 11:03 pm
par buzz l'éclair
Bébert a écrit :
griffon a écrit :je l'ait fait .............. une fois :siffle:

pour bien remettre en perspective ce qu'était l'un

et ce qu'était l'autre !

j'ai pas été sanctionné de façon réglementaire

d'ailleurs car je ne crois pas avoir violé le règlement militaire

ce faisant , mais j'ai compris qu'il valait mieux ne pas récidiver !

( c'était pas grave car j'avais marqué mon territoire :D )

si jamais je passe devant un juge un jour

je le referais pour briser le rapport de force

en plus ca permet de tutoyer dans la foulée ! 8-)

Oui, je te conseille fortement, si tu passes devant un juge, de l'appeler citoyen et de le tutoyer...Il appréciera... :lol:

Je confime que s'il y en a un qui se croit encore à l'époque révolutionnaire quand je le juge, il va s'en souvenir.
Le pire serait encore de m'appeler "votre honneur" : j'ai horreur qu'on confonde le tribunal avec une série télé américaine ! :pascontent:
Sinon, j'ai déjà eu droit à du "Maître", et je l'ai pris avec bienveillance. 8-)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. mars 23, 2011 11:07 pm
par buzz l'éclair
griffon a écrit :il faut dire Maréchal tout court !

à la rigueur et mieux encore citoyen Maréchal

mais pas mon Maréchal

ou encore moins Monsieur le Maréchal

(pourquoi pas not bon maitre ... :siffle: :lolmdr: )
Tu es bien sûr ?
Il me semble bien que Monsieur le Maréchal soit la formule de politesse usité pour désigner les maréchaux de France.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. mars 24, 2011 11:30 am
par Emp_Palpatine
Griffon n'était pas là dans un discours sur l'exactitude de la formule mais dans une tirade griffoniste. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. mars 24, 2011 11:31 am
par jagermeister
Le Griffonisme surgit toujours là où on ne l'attend pas. :froid:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. mars 24, 2011 1:04 pm
par el_slapper
jagermeister, observateur du mouvement griffoniste a écrit :Le Griffonisme surgit toujours là où on ne l'attend pas. :froid:
mais si : de la plume alexandrine de l'inimitable Griffon.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. mars 24, 2011 8:18 pm
par griffon
buzz l'éclair a écrit :
Je confime que s'il y en a un qui se croit encore à l'époque révolutionnaire Républicaine quand je le juge, il va s'en souvenir.
Le pire serait encore de m'appeler "votre honneur" : j'ai horreur qu'on confonde le tribunal avec une série télé américaine ! :pascontent:
Sinon, j'ai déjà eu droit à du "Maître", et je l'ai pris avec bienveillance. 8-)

Et quoi ?

serions nous tombés si bas

que le titre de citoyen ne soit plus un honneur

le tutoiement Républicain serait il illégal ?

c'est pourtant fait pour remettre

sur un pied d'égalité 2 personnes

qui échangent l'une avec l'autre

et casser les liens de dominance de subordination ou de supériorité !

plutot une bonne chose , non ? :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 10:56 am
par Emp_Palpatine
Bon, j'ai pu feuilleter la revue et le moins que l'on puisse dire, c'est que je suis loin d'être convaincu. Je n'ai pas pu vraiment explorer entièrement la chose, je le ferai une autre fois, mais pour ce que j'ai pu en voir, ils sont loin de la qualité de certains titres de la concurrence.

L'iconographie est à l'image de la page de garde avec ce gros napoléon-zombie total waresque. Nulle à chier. Quand ce n'est pas simpliste et puérile. Franchement, illustrer des articles avec des images de jeu vidéo? On est où là? Le monde déborde d'iconographie napoléonienne! Des photos, des plans, des dessins et tableaux! 'Porte quoi! :roll:

Les articles en eux-même sont putassiers et la mise en page est sensationnaliste. J'avais l'impression de lire un tabloïd d'histoire militaire. Le cocktail avec l'iconographie et les choix de présentation est détonnant...

Bref, moi je reste à Champs de Bataille et, si je pouvais mettre plus de 10€ par mois en revue :lolmdr: , des titres d'excellente tenue comme GBM.
Là, on est même plus dans la vulgarisation mais dans le tabloïd.
Ca me surprend d'autant plus quand on voit la très grande qualité de revues de la même famille comme les Cahiers de Science & Vie.
Guerres & Histoire, c'est tout pourri! :tongue:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 11:22 am
par GA_Thrawn
Ca à le mérite d'être fort clair :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:
Bon je feuilletterais ça aussi. :o: :goutte:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 11:52 am
par Boudi
C'est à mille lieux de son bouquin sur Berlin. :goutte: Quand on pense que les premiers chapitres abordent et décortiquent les théories sur la guerre opérationnelle conceptualisée par les soviétiques, qu'il faut parfois relire un paragraphe deux fois pour en comprendre totalement le sens (on a l'impression de lire ce que pourrait être un manuel de St-Cyr) , on se demande comment, sur l'avis de Palpat, Lopez aurait pu se fourvoyer à ce point.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 11:56 am
par Emp_Palpatine
Pour être juste, je n'ai fait que survoler, sans me plonger vraiment dans les articles. Pour mesurer un peu mon propos, j'ai eu l'impression d'une publication au delà de la vulgarisation destinée aux ados et jeunes adultes.
C'est le manque de sérieux généralisé dans la forme qui me donne cette impression. Ensuite, il y a tellement de concurrence dans le secteur que j'ai regardé d'un oeil très critique. Et ce n'est pas à leur avantage pour le moment. Champs de bataille, qui a bien évolué et muri depuis son apparition est de bien meilleure qualité. Pour ne rien dire de revues aussi soignées que GBM. Là il y a de l'iconographie, pas des captures d'écran de Total War. :roll:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 12:13 pm
par Boudi
Un bon point déjà. Je suis allé voir ce que c'était, en couverture c'est un B1/bis et non un Tigre à croix noire bien vendeur.

Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 1:21 pm
par jagermeister
Boudi a écrit :
Image
De Gaulle......le nul qui perd la moitié de ses chars à Montcornet et le reste dans la Somme ? :siffle:

Il doit y avoir erreur. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 1:26 pm
par griffon
griffon a écrit :
Emp_Palpatine a écrit :Bon, j'ai pu feuilleter la revue et le moins que l'on puisse dire, c'est que je suis loin d'être convaincu. Je n'ai pas pu vraiment explorer entièrement la chose, je le ferai une autre fois, mais pour ce que j'ai pu en voir, ils sont loin de la qualité de certains titres de la concurrence.

L'iconographie est à l'image de la page de garde avec ce gros napoléon-zombie total waresque. Nulle à chier. Quand ce n'est pas simpliste et puérile. Franchement, illustrer des articles avec des images de jeu vidéo? On est où là? Le monde déborde d'iconographie napoléonienne! Des photos, des plans, des dessins et tableaux! 'Porte quoi! :roll:

Les articles en eux-même sont putassiers et la mise en page est sensationnaliste. J'avais l'impression de lire un tabloïd d'histoire militaire. Le cocktail avec l'iconographie et les choix de présentation est détonnant...

Bref, moi je reste à Champs de Bataille et, si je pouvais mettre plus de 10€ par mois en revue :lolmdr: , des titres d'excellente tenue comme GBM.
Là, on est même plus dans la vulgarisation mais dans le tabloïd.
Ca me surprend d'autant plus quand on voit la très grande qualité de revues de la même famille comme les Cahiers de Science & Vie.
Guerres & Histoire, c'est tout pourri! :tongue:

le critique de Palpat :ok:

bien que celle de quelqu'un qui n'a ni acheté ni lu la revue

est pour moi une critique a tres fort déclenchement

d'intention d'achat !

la cerise sur le gateau , l'imagerie artificielle pour illustrer les articles

des "screens" de wargames , du 3D max , des articles "qui grattent"

loin des effets de mode et d'un consensus béat

bref une revue qui déménage

si la critique de palpat est conforme à la réalité.

J'espère ne pas etre déçu ! :D

en tout cas j'adhère tres fort au concept ! :clap:
quoté suite à loupé :?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 1:50 pm
par Greyhunter
Si c'est putassier c'est fait pour Griffon. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 8:23 pm
par griffon
un article putassier serait un article sur la division Leibstandarte

avec pleins de photos en noir et blancs de SS !

t'en vois ou des articles de ce type

dans le sommaire de la revue Grey ? :?:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 9:03 pm
par Greyhunter
Emp_Palpatine a écrit : Les articles en eux-même sont putassiers et la mise en page est sensationnaliste. J'avais l'impression de lire un tabloïd d'histoire militaire.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 9:10 pm
par griffon
mais Palpat lui meme dit et souligne avec honneteté

qu'il n'a pas lu les articles du magazine ? :?:

j'avoue ne pas te suivre .....

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 9:20 pm
par Emp_Palpatine
Je les ai survolés tout de même.
Je ne dis pas tout ça en ayant seulement vu la couverture.

Et franchement, rien que par la présentation, j'avais pas envie de me plonger dans une lecture approfondie. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 11:10 pm
par DrussDharan
Pour les images de l'article sur Napo ça sent l'accord avec la Creative Assembly.
Sinon c'est assez sympa comme magazine. Pas cher, bien fourni, accrocheur-racoleur.
Beaucoup à lire. J'aime bien. :p

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. mars 25, 2011 11:19 pm
par griffon
je souhaite tres fort

que l'article sur l'armée comitatense

soit illustré par des images figurinistes :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 2:24 am
par Riri
griffon a écrit :je souhaite tres fort

que l'article sur l'armée comitatense

soit illustré par des images figurinistes :D
Ca sera peut-être illustré avec Rome : Total War. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 10:55 am
par mad
griffon a écrit :mais Palpat lui meme dit et souligne avec honneteté

qu'il n'a pas lu les articles du magazine ? :?:

j'avoue ne pas te suivre .....
C'est pas toi qui dédaigne ouvertement les manuels et les règles (de jeux) et les programmes (électoraux) tout en dénigrant tout ce qui en découle ? :lolmdr:
Reprocher aux autres ce que tu mets toi même tout le temps en exergue, c'est très ... griffoniste ? :wink:

Bon sinon je n'ai pas trouvé ce magazine prés de chez moi, faudrait que j'aille chercher dans d'autres bureaux de presse... malgré le clinquant de la couverture (de mauvaise augure), je suis plutôt intrigué.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 11:43 am
par stratcom
Emp_Palpatine a écrit :Je ne dis pas tout ça en ayant seulement vu la couverture.
  • Perso, ce fut suffisant pour ne pas me donner l'envie d'aller plus loin.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 11:46 am
par Emp_Palpatine
A la réflexion, j'aurais du faire pareil.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 11:55 am
par Riri
Palpat' et Stratcom, l'entente parfaite dans la critique, entre l'article du Monde.fr et ça. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 11:59 am
par stratcom
Image

:mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 1:12 pm
par Emp_Palpatine
stratcom a écrit :Image

:mrgreen:
:lolmdr: :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 1:31 pm
par Riri
Ca ferait un joli avatar tiens, Palpat. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 1:36 pm
par Emp_Palpatine
Il ne te plait pas, Amitabh Bachchan, malheureux?! :shock:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 1:39 pm
par Riri
Trop imberbe malgré son ascendance indienne, on dirait un aquitain. :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 1:59 pm
par Leaz
Voir un auvergnat.. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 2:15 pm
par mad
Riri a écrit :Trop imberbe malgré son ascendance indienne, on dirait un aquitain. :chicos:
Oh, y'a aussi la version moustachiste :o:

Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 26, 2011 3:42 pm
par DrussDharan
La couverture n'est clairement pas à la hauteur du contenu. Ce qui est très déplaisant.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 29, 2011 6:32 pm
par griffon
je l'ai acheté

on sent bien l'école "Sciences et vie"

je me le garde pour ce soir !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 29, 2011 6:53 pm
par GA_Thrawn
Il coute combien au fait? :signal:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 29, 2011 7:05 pm
par Lafrite
GA_Thrawn a écrit :Il coute combien au fait? :signal:
Sur Strategikon il y avait quelques retours positifs, déjà le prix, 5,95€ pour 100 pages. Les spécialistes soulignent que c'est de la vulgarisation, les non-spécialistes apprécient le côté éclectique des thèmes traités.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mars 29, 2011 7:43 pm
par griffon
5 Euros cinquante je crois

j'ai sauté dans l'article sur Leuctres

durant le trajet en train

j'ai bien aimé car tres complet

et bien illustré

et pourtant je ne suis pas un "Béotien"

en la matière ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 02, 2011 2:35 pm
par griffon
bon faudra que j'argumente un peu plus tard

mais je viens de passer un merveilleux petit dej

du samedi matin plongé plus d'une heure durant

le nez dans la revue .

De l'éclectisme certes........ mais du bon :D :10:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 02, 2011 4:06 pm
par jagermeister
Une bonne pipe le matin c'est mieux. :siffle: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 02, 2011 4:20 pm
par mad
jagermeister a écrit :Une bonne pipe le matin c'est mieux. :siffle: :mrgreen:
:ko: Toujours, dans tes posts, cette fragile finesse, ces perles finement ciselées, cette innocence de l'enfant tout juste né :chicos:
Max Pecas, sors de ce corps !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 02, 2011 4:27 pm
par jagermeister
mad a écrit : :ko: Toujours, dans tes posts, cette fragile finesse, ces perles finement ciselées, cette innocence de l'enfant tout juste né :chicos:
!
Oui je l'avoue j'ai une âme de pouet. :D
:mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 02, 2011 6:48 pm
par sylvain_pva
mon chef me le passera quand il l'aura terminé, donc j'en profiterai pour pas un rond :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. avr. 06, 2011 8:26 pm
par sylvain_pva
j'ai lu 2 douzaines de pages, pour le moment je trouve le contenu relativement moyen, je regrette pas mon non-achat :console:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 8:58 am
par Boudi
mad a écrit :
jagermeister a écrit :Une bonne pipe le matin c'est mieux. :siffle: :mrgreen:
:ko: Toujours, dans tes posts, cette fragile finesse, ces perles finement ciselées, cette innocence de l'enfant tout juste né :chicos:
Max Pecas, sors de ce corps !
Les propos de Jag ne sont-ils pas mal interprétés ? :pigepas:

Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 11:19 am
par Emp_Palpatine
sylvain_pva a écrit :j'ai lu 2 douzaines de pages, pour le moment je trouve le contenu relativement moyen, je regrette pas mon non-achat :console:
Qu'est-ce que vous avais dit Palpat' (et Strat')? :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 1:01 pm
par jmlo
Je l'ai feuilletée et reposée sur le présentoir ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 1:16 pm
par Emp_Palpatine
Décidément, on s'entend bien. :clap:

Et le front du refus s'agrandit. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 3:10 pm
par GA_Thrawn
J'ai adoré. :sad:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 5:53 pm
par DrussDharan
Il y a toujours des grincheux. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 6:24 pm
par griffon
moi ca me plait

pile poil dans mes gouts

( qui ne sont pas forcément ceux de tout le monde )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 8:11 pm
par sylvain_pva
ça prouve au moins que la presse papier ne va pas si mal que ça :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 9:15 pm
par jmlo
GA_Thrawn a écrit :J'ai adoré. :sad:
:shock: T'es aussi un Rantanplan pour les magazines !!! :pigepas: :surrender:

:mrgreen:

@Griff : effectivement le napoléonien m'emmerde ;)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 07, 2011 9:49 pm
par GA_Thrawn
Pourquoi tant de haine? :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 08, 2011 10:18 am
par Bébert
Elle est bien cette revue (mise à part l'icono pour Napoléon), il ne faut pas plus de 2 heures pour la lire, certes, elle est diverses, j'ai bien aimé le récit de l'officier du KGB au début, le petit truc sur la bataille de leuctres, bref, moi qui suis loin d'être un spécialiste, ça m'a bien plus tout ça :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 08, 2011 10:38 am
par Zek
J'avoue que j'ai moi aussi bien aimé. Je comprends très bien que ça puisse coincer sur l'iconographie, mais j'ai bien aimé le fait que ce ne soit pas centré sur les deux guerres mondiales, comme tant d'autres magasines "historiques", genre "Wehrmacht-Magasine". :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 08, 2011 4:02 pm
par griffon
jmlo a écrit :@Griff : effectivement le napoléonien m'emmerde ;)
euh ? c'est tout à ton honneur :?:

enchanté de le savoir

mais cela ne me regarde pas :lolmdr: :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 08, 2011 4:24 pm
par jmlo
C'était en réponse à ceci
griffon a écrit :moi ca me plait

pile poil dans mes gouts

( qui ne sont pas forcément ceux de tout le monde )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 08, 2011 5:45 pm
par griffon
ah ok ;)

mais je ne l'ai pas trouvé cette revue

spécialemnt Napoléonienne ( un article )

ou spécialement WW2 (un article )

ou spécialement quoi que ce soit d'ailleurs :D

c'est plutot agréablement varié

et quand une période est évoquée

c'est quand meme un peu en dehors des sentiers battus

( la flotte de Darlan pour l'article WW2 )

mon truc a moi c'était l'article sur Leuctres et sur les Tertios

( accompagnés d'ailleurs d'une plutot bonne infographie )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 09, 2011 10:03 am
par GA_Thrawn
Après l'avoir lu, finalement la couverture est plus putassière que le contenu.
Il y a peu d'image de total war en réalité. J'ai bien aimé l'article sur la campagne des balkans, ça nous change du front de l'est. D'autres articles étaient aussi intéressant à lire (sur le B-52, sur les tercios, sur la marine de 39)
Pour passer le temps dans le train et pour ce prix c'était plutôt pas mal.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 09, 2011 10:09 am
par griffon
je plussoie pour le B52

avec un "écorché" somptueux ! :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 09, 2011 10:20 am
par griffon
quand à la couverture

je l'ai prise comme elle a été conçue

au second degré et avec humour :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 09, 2011 2:41 pm
par Bartimeus
Je l'ai lu, j'ai bien aimer l'histoire de l'ancien du KGB ! Le reste est plutôt sympa sans pour autant être génial. Par contre, le tout tout dernier article ou ils font parler "Suffren" je l'ai trouver d'une nullité et d'une inutilité abyssale !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 11, 2011 8:53 am
par Lafrite

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 11, 2011 9:20 am
par Greyhunter
Je note surtout ce passage:
Balkans, 1941: dernier sans-faute d’Hitler ? Cet article là, je l’attendais tout particulièrement car il est signé de l’historien et rédac’chef du magazine, Jean Lopez, connu pour ses ouvrages très importants sur la guerre germano-soviétique. Un article de huit pages bien complet qui m’a parfaitement satisfait. Quand on voit les questions en conclusion, on se plait à penser que l’auteur pourrait nous gratifier dans les années à venir d’un ouvrage sur le sujet…

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 11, 2011 9:46 am
par GA_Thrawn
L'article sur la prise du palais de Kaboul devrait plaire à Boudi.
Ou comment les russes se bourrent la gueule avant de monter à l'assaut, presque sans préparation, sans coordination et qui pourtant réussissent leur mission presque sans pertes. Et le colonel avoue quasiment qu'il a lui même exécuté le président afghan, qui venait d'être empoisonné 24h avant par le KGB mais qui avait miraculeusement survécu grâce à l'intervention de médecins....soviétiques.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 11, 2011 11:13 am
par griffon
tres Russe en effet cet assaut

surtout la "préparation" .

le courage du soldat remplace

l'ineptie des généraux planificateurs !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 11, 2011 11:13 am
par griffon
et à 50 contre 1000 je crois ! :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 11, 2011 11:25 am
par GA_Thrawn
La garde présidentielle afghane devait quand même être moyennement motivée pour se battre. :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 11, 2011 7:13 pm
par Bartimeus
GA_Thrawn a écrit :La garde présidentielle afghane devait quand même être moyennement motivée pour se battre. :lol:
Ne diminue pas le mérite des glorieux soldats du peuple prolétaire sur les odieuses puissances capitalistes !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. avr. 12, 2011 11:17 am
par griffon
Bartimeus a écrit :
GA_Thrawn a écrit :La garde présidentielle afghane devait quand même être moyennement motivée pour se battre. :lol:
Ne diminue pas le mérite des glorieux soldats du peuple prolétaire sur les odieuses puissances capitalistes !
euh ?

c'était l'inverse dans ce cas précis

le "rouge" ( trop au gout de l'Urss) c'était le président afghan .

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. avr. 12, 2011 5:30 pm
par Bartimeus
griffon a écrit :
Bartimeus a écrit :
GA_Thrawn a écrit :La garde présidentielle afghane devait quand même être moyennement motivée pour se battre. :lol:
Ne diminue pas le mérite des glorieux soldats du peuple prolétaire sur les odieuses puissances capitalistes !
euh ?

c'était l'inverse dans ce cas précis

le "rouge" ( trop au gout de l'Urss) c'était le président afghan .
A mince.... ^^

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 15, 2011 6:43 pm
par griffon
comment imagineriez vous les "topics" du prochain N°

tout en restant dans la ligne éditoriale du magazine ?

je verrais bien un truc sur l'armée du caliphat du 9 ème siècle

sur l'organisation de l'armée de Genghis Khan

et sur les raids vikings ! :D

avec un spécial sur la guerre du mexique en 1848 !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 15, 2011 7:36 pm
par jagermeister
Image

:siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 15, 2011 7:53 pm
par griffon
les panzers et la wehrmacht

c'est pas trop le style

du magazine ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 16, 2011 1:41 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :comment imagineriez vous les "topics" du prochain N°

tout en restant dans la ligne éditoriale du magazine ?
De la merde mal illustrée. :siffle: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 16, 2011 2:02 pm
par sylvain_pva
ils vont reprendre des illustrations de Duke Nukem Forever je crois :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 16, 2011 3:00 pm
par griffon
pourquoi ? :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 18, 2011 8:49 am
par Boudi
griffon a écrit :les panzers et la wehrmacht

c'est pas trop le style

du magazine ! :D
Wehrmacht mon cher Griffon, Wehrmacht. Avec un "W" majuscule. C'est pas une marque de politesse, tous les substantifs en allemand commencent par une majuscule. Ils foutent des majuscules à tout : Wagen, Panzer... Et pire, ils placent le verbe à la fin des phrases... :o: Suffit que ton interlocuteur te balance une phrase avec moult groupes subordonnés et tu dois attendre 5mn pour savoir ce qu'il veut te dire.

Rajoute à ça qu'ils composent de nouveaux mots en en combinant plusieurs, avec plein de w et de z, et tu obtiens des trucs imprononçables du style "SchwerePanzerkampfwagenabteilung"...

C'est de l'allemand. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 18, 2011 9:29 am
par Lannes
et l'aspirine est fournie avec ? :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 18, 2011 10:12 am
par Emp_Palpatine
Non. :x

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. avr. 19, 2011 2:34 pm
par mad
Bon, je l'ai enfin trouvé, ce magazine, et j'en ai lu une bonne partie.
Diversifié, des articles intéressants parlant d'un peu tout (et évitant le côté monomaniaque "on va encore vous emmerder sur 80 pages avec nos panzers et nos SS" :siffle: ) et des illustrations plutôt bien faites (celles sur les tercios, par exemple, claires et limpides)
Finalement si on excepte la couverture (et son imbuvable faciés de faux napoléon tiré des total war) le tout est plutôt bien construit. Le choix de cette couverture est donc d'autant plus étrange, de fait ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. avr. 19, 2011 7:09 pm
par griffon
oui elle accroche bien sur le QG

et pas chère en plus ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. avr. 19, 2011 9:23 pm
par Emp_Palpatine
Pas chère? Déjà trop! Je préfère encore payer un numéro de Granma. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mai 03, 2011 4:59 pm
par DrFlump
Acheté. Un magazine très agréable à lire, traitant de périodes différentes et une espèce de rubrique "le saviez-vous ?" assez marrante.

Pas une révolution, mais très bien ficelé et pas comme Hitler Magazine ou autres "Panzerkampfwagenacheingrossefussvorwartskamaraden magazine" !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mai 07, 2011 10:44 am
par griffon
oui le succes est net !

la qualité "Science et vie " :D !

vivement le prochain

ou sera évoqué comment la chimère Bourguignonne

s'est fait empaler par la pique Suisse ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mai 07, 2011 10:51 am
par Greyhunter
Avant de finir à poil et bouffé par les loups! :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mai 07, 2011 6:50 pm
par griffon
Autres sujets du prochain magazine :

Occident chrétien et Caliphat de Cordoue : une filiation directe ?

La commune de Paris : une idée en avance sur son temps ?

Philippe Egalité : ce qu'il apporte encore à la France de maintenant !

La France et son aventure coloniale : Génocides ou simples crimes contre l'humanité ?

Bref , que du bon : :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mai 07, 2011 7:22 pm
par aheuc
:lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:
Un sommaire très Griffonien, trop beau pour être honnète :lolmdr:
Palpat' va attraper une jaunisse :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mai 07, 2011 7:36 pm
par mad
Il manquerait juste un article sur la famine ukrainienne des années 30 pour que tout le QG puisse ensuite joyeusement s'entretuer aprés la lecture d'un tel magazine :goutte:

Les apports de Philippe Egalité et le génocide colonial, c'est vrai que c'est "accrocheur" :lolmdr:
Bien vu en tout cas :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. mai 08, 2011 5:53 pm
par Zek
Ca c'est sûr, à voir le sommaire du prochain numéro, Palpat va en tomber à la renverse... :chicos: :lolmdr:

On pourrait d'ailleurs presque croire que c'est fait exprès vu les sujets... :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. mai 08, 2011 6:01 pm
par Emp_Palpatine
Zek a écrit : On pourrait d'ailleurs presque croire que c'est fait exprès vu les sujets... :siffle:
Quelle idée... :o: :lolmdr:


Son post, c'est l'un des plus bel appeau qu'il ait jamais fait. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. mai 08, 2011 6:04 pm
par Vcube
je l'ai achetée, j'ai aimé. C'est pile dans mon niveau. Quant à la couverture, si ça peut leur permettre de vendre et d'accrocher des nouveaux sur le sujet, tant mieux. J'ai peur que la pyramide d'age des amateurs ne soit un peu étroite sur sa base.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. mai 08, 2011 6:08 pm
par GA_Thrawn
Je suis tombé sur Jean Lopez sur public sénat hier soir. Il évoquait la guerre avec d'autres historiens et Crémieux-Brilhac (celui qui s'est évadé début 41 pour atterrir...dans les geôles russes avant de pouvoir rejoindre Londres après l'invasion.)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. mai 09, 2011 10:39 am
par Riri
Lu en partie en partant d'Evreux, comme disait Vcube "Pile poil à mon niveau", clair, précis, j'aime.

Pour l'instant seul chose que je n'ai pas apprécié : l'interview de l'officier du KGB que j'ai trouvé très... "paris-matchienne" :?

Je retourne à ma lecture. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 12:54 pm
par Lafrite
Le sommaire du N°2

Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:00 pm
par Greyhunter
Une belle jeune fille l'apportera-t-elle à Griffon?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:09 pm
par Emp_Palpatine
Je ne l'achèterai pas. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:14 pm
par GA_Thrawn
Pourtant l'article sur les combats contre les migs est fait pour toi :shock:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:16 pm
par Lafrite
Il le lira sous le manteau dans une librairie :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:17 pm
par Greyhunter
Je n'ai pas encore réussi à trouver ce magazine par chez moi.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:25 pm
par Emp_Palpatine
GA_Thrawn a écrit :Pourtant l'article sur les combats contre les migs est fait pour toi :shock:
Avec une icono' de merde sur un sujet traité à fond par des magazines spécialisés et de bien meilleure qualité? :o:

Je préfère encore lire Granma. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:26 pm
par Emp_Palpatine
"INTERVIEW CHOC", "EXCLUSIVITE", titres putassiers.

Ce magazine confirme le premier numéro: c'est le "Closer" de l'histoire militaire. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 2:40 pm
par mad
C'est pile poil dans mon rayon : des infos variées mais pas prises de chou sur plusieurs sujets (et quand bien même je connais ceux sur le siége de Tyr ou Barbarossa, leur présentation ne me semble pas déplaisante)
Si je le trouve prés de chez moi, je le prends :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 4:55 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :"INTERVIEW CHOC", "EXCLUSIVITE", titres putassiers.

Ce magazine confirme le premier numéro: c'est le "Closer" de l'histoire militaire. :lolmdr:

c'est un clien d'oeil , de l'humour éditorialiste

ne le vois tu donc pas ?

en plus il y a un sujet pour chacun de nous

Barbarossa pour Boudi

la destruction du myhe du soldat Italien pour Aheuc

le "grain de sable " Belge pour Lafrite

la guerre mexicano us pour toi

la guerre du Biaffra pour Mad

la ration K pour Sent

les Dreadnought pour Riwan

la garde Varègue pour moi

que du bon ! :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 5:13 pm
par Riri
Tu es dur Palpat', comme tu le dis il y a d'autre magazines qui expliquent plus en détail certaines choses, cependant pour se plonger en douceur dans le petit monde de l'histoire militaire je le trouve pas trop maL.... :euh:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 17, 2011 7:03 pm
par sylvain_pva
Lafrite a écrit :Il le lira sous le manteau dans une librairie :o:
caché au milieu d'un playboy ? :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 21, 2011 7:14 pm
par mad
Bon j'ai lu quelques articles et c'est toujours aussi intéressant (particulièrement celui sur les dreadnoughts, d'ailleurs)
Et en bonus 2 petites pages spécial cinéma pour rappeler les films mettant en scène les tuniques rouge ... Sympa !
(et j'avoue que sur Barbarossa, j'ai appris quelques faits, les chiffres sont trés éloquents)

Quitte à essuyer les foudre Palpatiniennes, je serais presque partant pour m'abonner :lolmdr: :wink:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 21, 2011 7:15 pm
par GA_Thrawn
Dans mes bras! :clap: :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juin 22, 2011 4:57 pm
par jmlo
J LOPEZ parle de Barbarossa à France Inter : http://sites.radiofrance.fr/franceinter ... ?id=106063

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juin 22, 2011 5:42 pm
par Greyhunter
J'aime bien le fait que Jean Lopez ne se contente pas de rester dans la théorie mais s'intéresse aussi à un facteur qu'on ne peut pas maîtriser et que beaucoup oublient: la météo.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juin 22, 2011 5:49 pm
par GA_Thrawn
Arrêtes tu vas nous ramener Jag.... :ko:


:chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juin 22, 2011 9:32 pm
par crimson
Mode Jag :

De toute façon, la météo est toujours mal gérée dans les jeux qui prétendent donner une "dimension historique" :evil:

A part dans TOAW bien sur. Griffon si tu me lis. :siffle:

J'arrête ici la très mauvaise imitation parfaitement subjective et tiré de l'AAR de Griffon.^^

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juin 23, 2011 8:23 am
par GA_Thrawn
Pas mal.
Tu as juste oublié le :console:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juin 23, 2011 8:30 am
par Greyhunter
Thrawn, ton nouvel avatar est abominable, comme le film! :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juin 23, 2011 10:46 am
par crimson
Greyhunter :Je trouve qu'il y'a un mieux par rapport à Jules Ferry.

Thrawn : J'y ai pensé en plus, mais je ne savais pas ou le mettre. Et je ne voulais pas risquer de faire une trop longue imitation, au risque de mettre par mégarde une faute d'orthographe :froid:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juil. 02, 2011 12:35 pm
par GA_Thrawn


Jean Lopez parle de Barbarossa avec un avis très sévère sur les conceptions stratégiques allemandes.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juil. 02, 2011 4:28 pm
par jmlo
C'est en deux parties :o:


Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juil. 02, 2011 4:45 pm
par GA_Thrawn
J'ai présumé que les membres étaient assez intelligents pour trouver la suite tout seuls. :o: :moi_même:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juil. 03, 2011 2:16 pm
par DrussDharan
Le numéro 2 m'a plu bien plus que le 1. Notamment via l'article sur Barbarossa avec ses données logistiques et industrielles, l'article sur le dreadgnouth, sur la garde varègue. Je pense probablement m'abonner. :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 1:25 pm
par Maximus
Je l'ai lu dans le train ce WE,
Il est effectivement très bien : Suffisamment documenté pour apprendre et suffisament léger pour pouvoir le lire dans un train...
De plus à chaque article, il conseille des livres (ou des sites?) pour approfondir le sujet...

Les sujets très variés : L'article sur le Dreadnought m'a fait penser au fameux débat qui a eu lieu sur ce forum :mrgreen:

Effectivement s'abonner serait une bonne idée mais il ne sort que tous les 3 mois ! Autant les acheter un par un, vu la pérénité de ce genre de publication

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 3:24 pm
par jmlo
Je l'ai acheté :o: à mon avis rien que pour barbarossa ça vaut le cout :)

J'ai aussi acheté son dernier bouquin :jaylo powa:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 4:36 pm
par Greyhunter
Maximus a écrit :Les sujets très variés : L'article sur le Dreadnought m'a fait penser au fameux débat qui a eu lieu sur ce forum :mrgreen:
Je n'ai pas souvenir de ce débat, aurais-tu un lien?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 4:58 pm
par Maximus
Ach, je ne le retrouve pas...

Je crois que c'est dans un AAR. Débat avec Riwan, Boudi et une tierce personne dont je me souviens plus...

je trouve et je le remets...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 9:09 pm
par griffon
c'est quand meme assez rare de voir

une telle unanimité

sur ce forum aux membres

à opinions si différentes les unes des autres !

cela mérite d'etre souligné ! ;)


et que l'"exception qui confirme la règle"

se taise ! :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 9:36 pm
par Emp_Palpatine
Et puis quoi encore.
Guerre & Histoire c'est de la merde. :o:
Je n'en démordrai pas! Je le ferai graver sur le monument où sera déposé l'urne contenant mes ossements récupérés sur le bucher funêbre.
C'est-de-la-mer-de.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 9:37 pm
par Emp_Palpatine
Je préfère encore m'abonner à Granma ou à Politis.
Guerre & Histoire c'est même pas assez bon pour m'essuyer le derrière. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 04, 2011 10:57 pm
par Riri
C'est cool Politis... :o:

:chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juil. 05, 2011 8:25 am
par Moradim
"De toutes maniéres tant que cela ne plait pas a palpat ,c'est que c'est bien " ( je ne sais plus qui a ecrit ça , ou quelque chose dans le même genre , quelque part sur le forum ) se confirme pour ma part de plus en plus .C'est un bon indicateur . :chicos:

Vraiment sympa le numero deux , j'ai trouvé moi aussi .

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juil. 05, 2011 10:14 am
par GA_Thrawn
Emp_Palpatine a écrit :Et puis quoi encore.
Guerre & Histoire c'est de la merde. :o:
Je n'en démordrai pas! Je le ferai graver sur le monument où sera déposé l'urne contenant mes ossements récupérés sur le bucher funêbre.
C'est-de-la-mer-de.

Toujours le contraire de Palpat' tu feras

Et bien mieux tu t'en portera! :clap:
:o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juil. 05, 2011 10:19 am
par Emp_Palpatine
Au moins moi, je lis des revues de qualité, pas le télé Z de l'histoire militaire. :tongue:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juil. 05, 2011 10:20 pm
par crimson
D'ailleurs, le prix de 5,95€ m'est un peu répulsif. Mais j'aimerais bien m'en procurer un, est ce quelqu'un ici aurai la bonté de me photocopier un article en extrait pour le forum ?? (Habitant en Corrèze je ne peux pas trouver une librairie le possédant, je vais devoir m'abonner par Internet.)

Je ne pense pas que S&V n'en prendra rigueur puisque c'est pour inciter à l'achat ^^
D'avance merci :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 9:00 am
par DrussDharan
5.95€ avec le format du magazine et la densité d'artciles, c'est pas cher payé. :p

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 10:15 am
par Riri
DrussDharan a écrit :5.95€ avec le format du magazine et la densité d'artciles, c'est pas cher payé. :p
+1

Enfin c'est sûr que pour le 'télé Z de l'histoire militaire' ça peut perturber. :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 12:13 pm
par jagermeister
Emp_Palpatine a écrit :Au moins moi, je lis des revues de qualité, pas le télé Z de l'histoire militaire. :tongue:
Je ne peux que plussoyer à cela. :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 12:15 pm
par jagermeister
Image

:siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 12:31 pm
par mad
jagermeister a écrit :Image

:siffle:
"Patton en panne seche, la victoire s'éloigne"
:lolmdr: :lolmdr:

Cette couv' criarde et colorée me rappele les hebdos du type detective :" Il a découpé son chien et sa belle mére avant de les rotir - le récit de l’innommable"

Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 12:33 pm
par jagermeister
Vil koulak. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 12:37 pm
par mad
Koulak, moi ? :lolmdr: :lolmdr:
Certes, mais bon.
C'est pas moi qui vais acheter un Militaria à 11€ le journal :ko:
(c'est un semestriel à ce prix là, non ?)

edit / je viens de regarder les couv des 10 derniers hors séries ... ça ressemble quand même un peu à Anshluss Magazine, non ? :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 12:42 pm
par jagermeister
mad a écrit : edit / je viens de regarder les couv des 10 derniers hors séries ... ça ressemble quand même un peu à Anshluss Magazine, non ? :chicos:
Palpat sort de ce corps ! Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 12:49 pm
par mad
:lolmdr:

Mais c'est vraiment pour ça que j'ai du mal à m'abonner véritablement à un bon magazine d'histoire : j'en ai soupé de la 2éme GM et de la fascination morbide pour la panzerwaffe et autres teutonneries (sur ce point précis, je préfere vraiment me rabattre sur les bouquins, bien plus complets et moins... hmm ... virtuellement putassiers ?)

Tiens sinon une fois je m'étais planté, je voulais m'abonner à l'Histoire, mais j'ai répondu sans faire attention et je me suis abonné à Historia. Le 1er magazine que j'ai reçu (et surtout son cadeau de bienvenue, "l'histoire française pour les Nuls" :shock: ) m'a fait déchanter, j'en aurais pété la boite aux lettres de rage :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 1:02 pm
par aheuc
:lolmdr: :lolmdr: Tu t'es vraiment trompé en t'abonnant ??? :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 1:12 pm
par mad
aheuc a écrit : :lolmdr: :lolmdr: Tu t'es vraiment trompé en t'abonnant ??? :lolmdr:
Oui, c'était le systéme avec les petites vignettes autocollantes que tu choisis dans un vaste catalogue, avant de mettre oui ou non sur l'enveloppe même (tu dois voir de quoi je parle :lolmdr: ) et j'ai pas fais gaffe en choisissant la vignette :goutte:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 1:38 pm
par Emp_Palpatine
mad a écrit ::lolmdr:

Mais c'est vraiment pour ça que j'ai du mal à m'abonner véritablement à un bon magazine d'histoire : j'en ai soupé de la 2éme GM et de la fascination morbide pour la panzerwaffe et autres teutonneries (sur ce point précis, je préfere vraiment me rabattre sur les bouquins, bien plus complets et moins... hmm ... virtuellement putassiers ?)
Champs de Batailles, depuis la sortie de ses satellites sur la 2ème GM, est totalement pur de toute WW2 et a toute la place pour des sujets originaux.
Plus originaux en tout cas que de faire une couv' sur "Barbarossa". :siffle:

Le programme du numéro en cours:
- L’État d'urgence en Malaisie,
- L'armée de Lyon en 1814 face aux autrichiens,
- la Guerre Russo-Ottomane de 1877,
- L'armée belge de 1914-1918,
- La révolte écossaise de 1744,
- La conquête de la Bretagne.

Quant à la putasserie du titre de Militaria, on est loin des "EXCLUSIFS" et autres bandeaux et titres racoleurs de Guerre & Histoire. :siffle:

Et puis y a plein de titres sympa dans les kiosques qui méritent bien plus l'achat que la revue qui a l'honneur de ce fil, genre Prétoriens ou 14-18. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:04 pm
par jmlo
Emp_Palpatine a écrit : 14-18. :siffle:
C'est "Pétain magazine" ça :o:


:mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:06 pm
par GA_Thrawn
Palpat réagit à guerre et histoire. :o:


Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:13 pm
par Emp_Palpatine
Le Livre Vert c'est pas assez épais pour étouffer. :sad:

Et puis d'abord, j'aime pas les werhmacht magazine... C'est pas moi qui achète guerre & histoire sur barbarossa! :o: :tongue:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:15 pm
par Greyhunter
Mouhahahaha, on retrouve bien les thèmes chers à Palpat, il manque juste une phrase sur la Confédération! :lolmdr:

Je n'ai pas encore acheté le magazine (mais ce second numéro me fait envie, surtout si il démonte les mythes sur Barbapapa) mais comme auteur j'aime beaucoup Jean Lopez, vivement qu'il en vienne à Bagration.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:17 pm
par GA_Thrawn
Dans Ronald Reagan magazine y'a une partie histoire de la confédération. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:23 pm
par jagermeister
GA_Thrawn a écrit :Palpat réagit à guerre et histoire. :o:
Vraiment poilant. :lolmdr: :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:23 pm
par Greyhunter
Le cadeau d'anniversaire dont rêve Palpat': l'"action figure" parlante de Ronald Reagan!
Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:24 pm
par Emp_Palpatine
Je la veux!!! :shock:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:24 pm
par Greyhunter
Et il y en a toute une série en plus, je les ai déjà vues dans la vitrine d'un magasin. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:25 pm
par Emp_Palpatine
J'en veux une!
Et je veux une Brejnev ou une Tchernenko aussi! :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:35 pm
par Leaz
Et on veut pas savoir ce que tu va faire avec par contre :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:40 pm
par Emp_Palpatine
Ben faire des combats :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:53 pm
par mad
GA_Thrawn a écrit :Palpat réagit à guerre et histoire. :o:

:lolmdr:
Entre les Ronald Reagan Magazine et Griffon "qui les a acheté ici, ici, et là aussi", c'est excellent :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 3:59 pm
par GA_Thrawn
Désolé Mad c'est toujours toi qui a le rôle du souffre douleur dans la vidéo. :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 4:01 pm
par mad
Ah un moment j'ai zieuté vers mon salon pour bien m'assurer que c'était faux :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 4:50 pm
par Coelio
J'adore :lolmdr: :lolmdr:

Effectivement c'est toujours Mad qui prend dans les vidéos de Palpat-Fuhrer :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 06, 2011 9:12 pm
par el_slapper
J'ai pas le temps de poster souvent, mais keskejememar!!!!! "pire que boudi parlant de Staline". Mouhahahahaha.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 07, 2011 1:03 am
par Reborn
Emp_Palpatine a écrit :- La conquête de la Bretagne.
Fiction intéressante. Au moins aussi bon que la bataille de Koursk. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 07, 2011 8:27 am
par Emp_Palpatine
Reborn a écrit :
Emp_Palpatine a écrit :- La conquête de la Bretagne.
Fiction intéressante. Au moins aussi bon que la bataille de Koursk. :o:
Britannia, pas l'Armorique. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 07, 2011 7:10 pm
par Bartimeus
C'est vrai que c'est sympa comme magasine, es-que dans le deux ils ont refait parler un mec historique de manière totalement débile ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 07, 2011 9:45 pm
par DrussDharan
J'adore Guerres & Histoire :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 07, 2011 10:11 pm
par Riri
DrussDharan a écrit :J'adore Guerres & Histoire :mrgreen:
Toi avec Palpat' dans les parages, tu dois pas aimer la vie. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 9:21 am
par mad
Bartimeus a écrit :C'est vrai que c'est sympa comme magasine, es-que dans le deux ils ont refait parler un mec historique de manière totalement débile ?
Un as de l'aviation israélienne.
L'article le moins intéressant a mon gout...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 9:37 am
par Maximus
mad a écrit :
Bartimeus a écrit :C'est vrai que c'est sympa comme magasine, es-que dans le deux ils ont refait parler un mec historique de manière totalement débile ?
Un as de l'aviation israélienne.
L'article le moins intéressant a mon gout...
:shock: et moi qui ai cru que c'etait un vrai interveiw! :ko:

ceci dit j'ai aussi trouvé que c'etait le moins interressant : le mec racontait pas bien ses combats...
ca aurait du me mettre la puce à l'oreille...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 9:50 am
par GA_Thrawn
:euh:

Mais non qu'est ce que vous racontez c'est pas un faux article?
Vous confondez, Barti parle du mec du premier numéro qui se prenait pour un marin et mad pensait à l'interwiew du témoin. Rien à voir donc. :o:
Ils vont pas faire parler un faux pilote, ça serait ridicule. :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 9:51 am
par Emp_Palpatine
C'est pas toi qui m'en faisais la pub pour essayer de me convertir à votre secte? :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 9:53 am
par Coelio
C'est pas Jean Lopez c'est Jean Botul qui fait votre Daube & Histoire Magazine (Barabarossa Total War extension) :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 9:54 am
par GA_Thrawn
Non je te parlais d'autre chose. :tongue:
Y'a un autre article d'un historien israelien sur la guerre aérienne. Rien à voir. :o:
(attention, deux israeliens dans son magazine, Lopez va bientôt être traité d'affreu sioniste! :mrgreen: :post putassier:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 10:04 am
par mad
GA_Thrawn a écrit ::euh:

Mais non qu'est ce que vous racontez c'est pas un faux article?
Vous confondez, Barti parle du mec du premier numéro qui se prenait pour un marin et mad pensait à l'interwiew du témoin. Rien à voir donc. :o:
Ils vont pas faire parler un faux pilote, ça serait ridicule. :lol:
Ah, le faux article du 1er numéro (le "comme si j'y étais")
C'est le seul que je n'ai même pas daigné survoler, je deteste les trucs bidons dans un magazine d'histoire :ko:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 10:06 am
par Emp_Palpatine
C'est ce magazine en entier qui est bidon. Publier ce genre de trucs en dit long sur le sérieux du bazar.
Merci d'apporter de l'eau à mon moulin. :clap: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 1:56 pm
par Zek
Maximus a écrit :
mad a écrit :
Bartimeus a écrit :C'est vrai que c'est sympa comme magasine, es-que dans le deux ils ont refait parler un mec historique de manière totalement débile ?
Un as de l'aviation israélienne.
L'article le moins intéressant a mon gout...
:shock: et moi qui ai cru que c'etait un vrai interveiw! :ko:

ceci dit j'ai aussi trouvé que c'etait le moins interressant : le mec racontait pas bien ses combats...
ca aurait du me mettre la puce à l'oreille...
Vous voulez dire que ce ne serait pas le vrai Giora Epstein qui raconte ? :pigepas:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 4:08 pm
par Maximus
ben je sais plus finalement... :pigepas:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 6:40 pm
par GA_Thrawn
Mais non. :lolmdr:

Mad t'a foutu un beau bordel! :chair: :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 6:50 pm
par mad
GA_Thrawn a écrit :Mais non. :lolmdr:

Mad t'a foutu un beau bordel! :chair: :lol:
:lolmdr:
Je parle de l'article qui avait l'air un peu naze, là ... (je retrouve plus le magazine en plus, du coup c'est normal que je sois pas trés clair :lolmdr: )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 7:47 pm
par Emp_Palpatine
Comme y sont tous un peu nazes, difficile de dire lequel. C'est celui au titre putassier ou à l'iconographie faite avec des screenshots? :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 7:49 pm
par Maximus
mais Giora Epstein a-t-il vraiment existé?
Ne serait pas le fruit d'une propagande éhontée du complot judéo-maconique allié aux obscurantistes Rabbino-cardinalistes pour alimenter le mthye Tsahalisto-sinoniste?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 7:53 pm
par crimson
Ma foi je suis rassuré, je pensais à ca depuis le début. Et dire que j'avais peur qu'on me traiterait de fou en l'affirmant :o:

Heureusement qu'il y'a des gens comme Maximus pour dire tout haut ce que tout le monde pensent tout bas.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 8:03 pm
par jmlo
En tout cas le dossier sur Barbarossa est remarquable :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 8:42 pm
par Riri
Maximus a écrit :mais Giora Epstein a-t-il vraiment existé?
Ne serait pas le fruit d'une propagande éhontée du complot judéo-maconique allié aux obscurantistes Rabbino-cardinalistes pour alimenter le mthye Tsahalisto-sinoniste?
Exactement, la chute de la civilisation occidentale tout ça, tout ça. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juil. 08, 2011 11:22 pm
par Bébert
Riri a écrit :
Maximus a écrit :mais Giora Epstein a-t-il vraiment existé?
Ne serait pas le fruit d'une propagande éhontée du complot judéo-maconique allié aux obscurantistes Rabbino-cardinalistes pour alimenter le mthye Tsahalisto-sinoniste?
Exactement, la chute de la civilisation occidentale tout ça, tout ça. :mrgreen:

Parce qu'en plus il est homo? :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juil. 09, 2011 11:19 am
par Coelio
jmlo a écrit :En tout cas le dossier sur Barbarossa est remarquable :ok:
Et puis le thème, quelle originalité dingue ! :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juil. 09, 2011 11:55 am
par jmlo
Coelio a écrit :
jmlo a écrit :En tout cas le dossier sur Barbarossa est remarquable :ok:
Et puis le thème, quelle originalité dingue ! :o:
C'est pas original mais en 20 pages tu comprends pourquoi les allemands ont perdus la guerre en 6 mois malgré les apparences c'est ça qui est remarquable. ;)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juil. 09, 2011 12:06 pm
par Emp_Palpatine
Coelio a écrit :
jmlo a écrit :En tout cas le dossier sur Barbarossa est remarquable :ok:
Et puis le thème, quelle originalité dingue ! :o:
C'est pas moi qui l'ait dit. :o: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juil. 09, 2011 12:09 pm
par GA_Thrawn
Entièrement d'accord avec Jmlo (pour une fois :chicos: ) si le thème est classique le dossier est vraiment bien fait, une très bonne synthèse avec des choses assez novatrice notamment sur le travail des historiens russes récents sur l'économie soviétique ou sur l'ampleur de la résistance dans les territoires occupés qu'il conviendrait apparemment de relativiser.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 1:14 pm
par Samara
J'aime bien ce magasine. J'ai le numéro 2, les sujets sont intéressant (cf les italiens et le biafra), l'angle d'approche vraiment internationale avec des interviews d'israéliens et des anecdotes très sympas.

C'est certes vulgarisés, mais très agréable a lire pour un novice comme moi. J'ai appris pas mal de truc .

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 1:50 pm
par Emp_Palpatine
Tiens, en allant raccompagner mon pote bruxellois à la gare hier, que vois-je chez le marchand de journaux? Daube & Histoire et sa couv' putassière sur barbarossa.
Et à côté? Panzer Magazine quelconque avec sa couv' sur barbarossa. Trop original, Daube & Histoire! :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 3:03 pm
par mad
Dommage, l'article sur la garde Varrégue t'aurait certainement interessé :o:
Si ce journal s'était appelé Basileon Magazine, tu lui aurait donné sa chance ? :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 3:06 pm
par Emp_Palpatine
Ma religion était faite après avoir vue la couv' de visu et avoir feuilleté le magazine. :notice: :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 3:41 pm
par Maximus
Emp_Palpatine a écrit :Ma religion était faite après avoir vue la couv' de visu et avoir feuilleté le magazine. :notice: :o:
Heureusement que tu as vu de visu, tu pourrais entrendre auditivement... :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 3:50 pm
par Emp_Palpatine
Je ne me suis pas contenté de la regarder en PDF sur internet, je l'aie vue en vraie. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 4:23 pm
par Samara
Je ne vois pas en quoi c'est un magasine daubesque. C'est largement supérieur au 3/4 de la presse francaise selon moi.

S'il s'adresse a une clientèle un peu moins néophyte, ou est le problème?

Au passage, l'article sur barbarossa est vraiment bien écris surtout les encartés (comparatif b-7 avec le P-III)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 4:37 pm
par Emp_Palpatine
Supérieur à la presse française d'histoire militaire?
Seigneur, cette dernière est donc descendue si bas?! :shock:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 6:05 pm
par Samara
Je parlais de la presse en général, peu instructive. Mais je lis Historia la actuellement, et les articles sont bof, partent dans tous les sens et peu intéressant alors que Guerre et Histoire a réussi a me capter dans tous ses articles.

Après c'est une question de gout mais y'a bien un public pour ce genre de mag.

ps: l'article sur la fin prochaine de l'aviation et sa perte d'importance est pas mal du tout par exemple et pas vu ça dans les autres revues des chroniques comme ca.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 6:56 pm
par Bébert
En ce qu'elle permettrait à ceux qui ne s'y intéressent que moyennement, ou aux ados décérébrés par les programmes d'histoire du monde/géographie/développement durable qui leurs sont prodigués par l'Education Nationale, de s'intéresser vraiment à l'histoire, cette revue me semble excellente.

A titre personnel, j'y trouve également mon compte de plusieurs manières. Putassière cette revue? Oui, par certains côtés, mais globalement, certains sujets sont plus fouillés et divers que les habituelles revues que j'ai pu parcourir de ci de là.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 9:35 pm
par sval06
Ben j'ai lu le Koursk de J. Lopez. Avec le film posté par JMLO ça continue: Je n'ai rien appris; en gros tout ce qu'il dit est déjà présent ailleurs (une sorte de "courrier international", mode historique).

Si ce n'est pas Botul, c'est peut-être bien BHL quand même. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 10:10 pm
par Bartimeus
sval06 a écrit :Ben j'ai lu le Koursk de J. Lopez.
Je savais pas qu'il fessait aussi de la fiction

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 10:26 pm
par Bob Terrius
Bartimeus a écrit :
sval06 a écrit :Ben j'ai lu le Koursk de J. Lopez.
Je savais pas qu'il fessait aussi de la fiction

:pigepas:

Ils ont de ces pratiques dans le monde de l'édition!!

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. juil. 11, 2011 10:54 pm
par Riri
Bob Terrius a écrit :
Bartimeus a écrit :
sval06 a écrit :Ben j'ai lu le Koursk de J. Lopez.
Je savais pas qu'il fessait aussi de la fiction

:pigepas:

Ils ont de ces pratiques dans le monde de l'édition!!
C'est enfin la preuve du lien entre Lopez et Palpat ! :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 13, 2011 3:48 pm
par jagermeister
Le vrai premier numéro de guerre et histoire.


Image

:siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 13, 2011 4:09 pm
par GA_Thrawn
:lolmdr:

Mais j'arrive pas à lire le truc en rouge.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 13, 2011 4:11 pm
par jagermeister
GA_Thrawn a écrit ::lolmdr:

Mais j'arrive pas à lire le truc en rouge.
"Overlord, mythe ou réalité ?
Par Jag historien cosnois du dimanche."


:oops:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 13, 2011 4:19 pm
par Riri
Le dossier est d'une pertinence. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 13, 2011 6:31 pm
par Emp_Palpatine
C'est tellement dans la droite ligne de la revue que je viens à peine de remarquer la différence! :shock: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juil. 13, 2011 10:50 pm
par Leaz
Au final ce magazine c'est un peu le "science et vie junior" de l'histoire ! :D Si on veut du sérieux, le temps aidant, on passe a histoire & stratégie. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 14, 2011 8:32 am
par Emp_Palpatine
Leaz rejoint le camps des purs, parfait! :Enver Hodja: :Rupture Albano-Sino-Soviétique: :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 14, 2011 12:26 pm
par Samara
Vous êtes un peu lourd a cracher sans arrêt dessus. Je suis même sure que certains ici ne l'ont même pas lu une seule fois.

Si ça vous plais pas , acheter un autre magasine, mais la c'est bon on a compris que vous étiez pas fan.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 14, 2011 12:49 pm
par Emp_Palpatine
Guerre & Histoire, c'est de la daube.
Et tu seras lassé avant moi, Elendor. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 14, 2011 1:09 pm
par Moradim
Elendor ???? comprend pas ....

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juil. 14, 2011 1:24 pm
par Riri
Un autre pseudo de Samara si je ne m'abuse. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. août 01, 2011 3:04 pm
par GA_Thrawn
Heureusement qu'il y a des revues moins putassières que guerre et histoire :siffle:

Image


:mrgreen:

Je crois que j'aurais moins honte d'acheter un magazine de cul que celui là :ko: :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. août 01, 2011 4:39 pm
par jmlo
Au moins ces généraux n'étaient pas des faux-culs comme ceux de la wehrmacht :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 02, 2011 6:57 am
par Coelio
Toute façon faudrait bannir tous les avatars de généraux allemands :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 02, 2011 8:01 am
par Boudi
Ils ont non seulement couvert mais demandé l'action des Einsatzgruppen, quelque part je me demande si tu n'as pas raison.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. août 11, 2011 9:35 pm
par Maximus
Je viens de me rendre compte que le magazine en question proposait à ses lecteurs un questionnaire sur le magazine en lui même.

pas mal de question sur la couverture (est elle trop putassière?) ou le contenu (assez/trop illustré, assez/insuffisament érudit etc.)

Ils ont conscience d'avoir un autre angle d'attaque que des magazines de puriste!

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. août 12, 2011 8:47 am
par Lafrite
C'est Palpat qui va être content :clap:

Le putassier fait vendre :o:
avec 45.000 ventes pour le premier numéro
et avec un lectorat jeune: 50% de moins de trente ans…

La ligne éditoriale du magazine et sa mise en page accrocheuse avait surpris, voir irrité, plus d’un passionné d’histoire. A tort pour moi car la naissance du magazine au sein de Sciences et Vie Junior, animé également par Jean Lopez, imprimait une ligne de vulgarisation du nouveau magazine à destination d’un public large !

http://www.bir-hacheim.com/bir-hacheim- ... 2011,08,11

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. août 12, 2011 9:08 am
par Greyhunter
Une précision: pour la première fois, deux pleines pages seront consacrées au wargame… Un bonheur, non ?
Cette fois c'est sûr ils ont une taupe parmi nous, je parie sur Palpat'. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. août 12, 2011 9:57 am
par GA_Thrawn
Dans la rubrique Chasse aux mythes, un joli papier sur La Bérézina, victoire ou défaite française,
Apparemment Jag va écrire dans le prochain numéro sur la plus grande victoire militaire française de l'histoire de l'humanité. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. août 12, 2011 10:00 am
par GA_Thrawn
Guerres et Histoire : Le nouveau magazine de Science & Vie
Info à faire circuler autour de vous : le service Marketing de Guerres & Histoire et Science & Vie recherche un ou une stagiaire à temps plein, pour 6 mois et sous convention de stage à partir du mois de septembre. Si vous connaissez un ou une étudiante intéressé(e)... il/elle peut envoyer sa candidature par mail à guerres.histoire@mondadori.fr.​ Merci !
:siffle: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. août 12, 2011 10:07 am
par Boudi
Guerres et Histoire et Ankama, même combat. :roll: Qu'ils aillent se faire voir avec leurs stagiaires qui remplacent un vrai poste salarié.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. août 12, 2011 11:35 am
par Emp_Palpatine
Boudi a écrit :Guerres et Histoire et Ankama, même combat. :roll: Qu'ils aillent se faire voir avec leurs stagiaires qui remplacent un vrai poste salarié.
On est bien d'accord.
Mais tu sais, c'est partout pareil, pourquoi tu crois que je suis au chomdu? Mon secteur de débouchés naturels, c'est des boites dont les effectifs sont à 80% du stagiaire. Le reste, c'est un ou deux salariés et "l'intendance" (comptabilité, RH, bref les trucs qui me concernent pas). :siffle:
Et comme je suis têtu comme une mule, que je veux pas faire la pute jusqu'à trente ans pour 400€ par mois en région pourisienne... :siffle:

Je ferai interdire le stage à ma prise du pouvoir. Et crucifier les inventeurs. :o:

Et sinon, au plus Daube & Histoire vendra, au plus je détesterai. C'est de la merde, et pis c'est tout.
Champs de Bataille fait sa Une sur les guerres de Louis XIV, des articles sur des conflits méconnus. Ca va être quoi leur prochaine une chez Von Lopez? "L'Afrika Korps1!!11!1!"? "Le débarquement?" "Stalingrad?" Avec des grosses photos de soldats nallemands sur la couv'. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. août 13, 2011 12:14 am
par Samara
Pas d'attaques personnelles.
Fais attention à tes messages Samara, tu t'es permis pas mal d'infractions aux règles, et pas des moindres. Le ban préventif d'une semaine pourrait se rallonger très rapidement ...

La modération.



Deuxième édition de la modération après édition par l'auteur. Insultes personnelles contre les modérateurs, insultes répétées contre un membre. Ta demande de bannissement, si courtoisement formulée, est acceptée.

La modération.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. août 13, 2011 2:53 am
par Antonius
faire l'élitisme
Il fait du fétichisme, nuance :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. août 13, 2011 10:35 am
par Emp_Palpatine
Ah merde, qu'est-ce qu'il a dit sur moi Elendor? J'aurais bien voulu me le payer, c'est pas sympa la modé de me piquer ce plaisir... Ça nous aurait rappelé les vieilles heures sur net4war.
T'étais plus rigolo en troll stal' d'ailleurs. Ça te va pas les sionistes d'al qaida mais la nullité générale de l'ensemble reste la même. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. août 13, 2011 10:40 am
par Emp_Palpatine
Samara a écrit : Et si c'est cas, et que vous préférez voir des trolls a la palpatine a longueur de journée, bannissez moi direct, vous gagnerez du temps.
L'hommage du vice à la vertu. :o:

Mais je suis d'accord sur la fin de la phrase. :twisted:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. août 13, 2011 11:08 am
par Greyhunter
Les modos aussi visiblement. :clap:
(pour une fois que j'affiche un de ses messages, c'est une bonne nouvelle!)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. août 13, 2011 2:58 pm
par Riri
Marre d'arriver après la guerre comme toujours. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. août 14, 2011 8:16 am
par sylvain_pva
j'ai eu le temps de lire le 1er post, mais pas la suite :mrgreen:

bravo pour cette saine initiative en tout cas :clap:

à propos du magazine, j'ai lu le n°2, c'est pas trop mal mais sans plus... je sais pas si mon chef va continuer à l'acheter (et donc me le prêter) :roll:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 16, 2011 6:40 pm
par Greyhunter
Joie, le tome 1 vient (enfin!) d'arriver par chez moi, je vais donc l'acheter pour voir de quoi il retourne. Les articles sur les tercios espagnols et surtout sur la flotte française de 1939 (sujet très rarement abordé) m'intéressent vivement.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 16, 2011 6:48 pm
par Lafrite
En Belgique il s'échange sous le manteau par peur des représailles palpatiennes :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 16, 2011 7:07 pm
par aheuc
Greyhunter a écrit :... et surtout sur la flotte française de 1939 (sujet très rarement abordé) m'intéressent vivement.
Et pour cause, c'est la seule flotte qui a réussi à se couler elle-même. 8-)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 16, 2011 7:15 pm
par sylvain_pva
c'est donc une victoire française sur elle-même ! :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 16, 2011 7:27 pm
par Emp_Palpatine
aheuc a écrit :
Greyhunter a écrit :... et surtout sur la flotte française de 1939 (sujet très rarement abordé) m'intéressent vivement.
Et pour cause, c'est la seule flotte qui a réussi à se couler elle-même. 8-)
I beg to differ. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 16, 2011 7:41 pm
par GA_Thrawn
Emp_Palpatine a écrit :
aheuc a écrit :
Greyhunter a écrit :... et surtout sur la flotte française de 1939 (sujet très rarement abordé) m'intéressent vivement.
Et pour cause, c'est la seule flotte qui a réussi à se couler elle-même. 8-)
I beg to differ. :siffle:

Un beau monument à la vanité humaine... :roll:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. août 17, 2011 10:15 am
par SeNTEnZa
et au troll-a-la-palpat




(alors que tout le monde sait que c'est jag/thrawn qui troll) :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. sept. 11, 2011 1:23 pm
par griffon
et voila le N°3 qui sort cette semaine

un sommaire à tomber le cul par terre ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. sept. 11, 2011 1:31 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :et voila le N°3 qui sort cette semaine

un sommaire à tomber le cul par terre ! :D
Ça tombe bien, t'auras le torchon de Lopez pour t'essuyer. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. sept. 11, 2011 1:33 pm
par Riri
Rien que pour trancher avec le message de Schtroumpf grincheux : moi je vais l'acheter. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. sept. 11, 2011 1:58 pm
par Greyhunter
Moi j'ai enfin trouvé le numéro 1 en librairie! :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. sept. 11, 2011 2:13 pm
par Lafrite
Greyhunter a écrit :Moi j'ai enfin trouvé le numéro 1 en librairie! :clap:
Oui depuis mi août et au même prix qu'en France en plus. On voit qu'ils refilent les invendus :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. sept. 11, 2011 6:07 pm
par mad
Emp_Palpatine a écrit :
griffon a écrit :et voila le N°3 qui sort cette semaine

un sommaire à tomber le cul par terre ! :D
Ça tombe bien, t'auras le torchon de Lopez pour t'essuyer. :siffle:
:lolmdr: :lolmdr:

Ceci étant, je le prendrais encore avec grand plaisir :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. sept. 12, 2011 6:29 am
par Locke
Mon bon Palpat', console toi avec l'Historia de ce mois-ci: En titre de couverture, "Robespierre, le psychopathe légaliste" :notice:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. sept. 12, 2011 8:49 am
par Emp_Palpatine
Oui, je l'ai vu en kiosque. Dommage que ce soit Historia, sinon j'aurai feuilleté. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:08 am
par Maximus
Ils font un article sur la Bérézina! à croire qu'ils parcourent le QG avant de faire leur sommaire :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:11 am
par Lafrite
Un peu de tout :chinois:
Quatre sujets passionnants en couverture:

le dossier central est consacré aux paras: de la réalité au mythe
Le colonel Michel Goya (qui vient d’ouvrir son blog) nous parle du contre-sniping à Sarajevo en 1993
La Bérézina, désastre ou victoire ? C’est une bonne question car on oublie trop souvent que la manœuvre de Napoléon fut talentueuse…
Zama: un hommage rendu à Scipion, vainqueur moins connu que le vaincu, Hannibal, mais pas dépourvu de vrais talents…
Guerre du Gepei, l’aube des Samourais… histoire militaire du bout du monde !


http://www.bir-hacheim.com/guerres-hist ... 2011,09,14
Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:19 am
par Maximus
Je me suis inscrit à ce blog suite à une de tes citations! (c'est pourquoi il faut toujours citer ses sources...)

Très bon blog

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:33 am
par Boudi
Le titre est étonnant sur les paras, à contre-courant, limite putassier. Ces formations d'élite auraient-elles failli ? C'est vrai que des sauts de paras on en voit plus trop. Le dernier c'est Kolvezi non ? (Pour la France).

Il doit y en avoir certes à l'échelle commando, mais à l'échelle du bataillon ? Je vois pas. Je parle même pas à l'échelle divisionnaire, le dernier date de 1944 sur la Hollande. Sauf erreur, je tape à brûle pourpoint.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:36 am
par Emp_Palpatine
Boudi a écrit :limite putassier.
Nooooon, tu crois?
Ce serait pas Guerre & Histoire sinon, avec ses titres à faire rougir un Bourdin ou un Griffon et ses gros bandeaux "EXCLUSIVITE111!!1!1!" :o:

En tout cas, c'est de la merde et j'achèterai pas, enfin vous connaissez la rengaine. Je riposterai avec le prochain numéro de Champs de Bataille qui sera à des années-lumière en avance sur la qualité, l'icono, les titres et les sujets. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:46 am
par Riri
J'avoue que pour les Para là... C'est très typé Closer :ko:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:50 am
par Maximus
Je crois (mais après tout j'en sais rien puisque je n'ai pas lu l'article :mrgreen: ) que le mythe n'est pas tellement l'efficacité de leur action en tant que telle mais l'idée que les paras sont capable d'obtenir une victoire "décisive" seuls, cad sans soutien de l'armée "traditionnelle"

Les assauts sur la Crete par les Allemands ou sur la Hollande par les alliés se ont révélé des échecs ou des succès très cher payés.
La stratégie de la France pendant la guerre d'Algérie, d'envoyer des troupes aéroportés par hélico (principalement des Paras) a montré aussi sa limite pour l'occupation du terrain autant que pour l'anéantissement de l'adversaire (sans prendre parti...). De même pour les US au Vietnam, mais dans une moindre mesure puisque ce n'etaient pas à proprement parler des paras mais des conscrit opérant à la manière des paras...

Les paras reste une option tactique extrêmement temporaire ou chirurgicale: ils ne peuvent faire que des coups d'éclat mais pas assurer des résultats pérènnes sur la durée... un peu comme le XV de France...

En fait, les paras seraient le summum de la Blitzkrieg à l'allemande, mais les moyens techniques appropriés ne se sont vraiment développés qu'une fois que cette doctrine est devenue dépassée....

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:52 am
par Emp_Palpatine
Riri a écrit :J'avoue que pour les Para là... C'est très typé Closer :ko:
J'ai failli l'écrire, mais j'ai déjà du le dire pour d'autres numéros.
Guerre & Histoire, le magazine people de l'histoire militaire. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:56 am
par Greyhunter
Quand ils feront un numéro spécial Palpat' avec un dossier sur la Confédération et un autre sur les Bourguignons, tu ne sauras pas résister! :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:56 am
par Emp_Palpatine
Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 10:58 am
par Boudi
Et ben pas forcément, ça doit être à lire.

C'est quoi de mémoire le bilan des paras ???

- saut de paras allemands sur la Hollande et les forts belges, 1940, taille commando/bataillon, réussite : +
- saut de paras allemands sur la Crète, 1941, taille division ??, réussite : +/- (île prise, mais paras décimés)
- sauts de paras russes sur les arrières allemands, 1941, taille division ? , réussite : - paras massacrés, coupés des arrières,
- sauts de paras japonais en Indonésie, 1942,taille et résultats inconnus ??
- sauts de paras alliés sur la Normandie, 1944, taille divisionnaire (3?), résultat : ++ (pont pris, Cotentin désorganisé)
- saut de paras alliés sur la Hollande, 1944, taille divisionnaire, résultat : -- (paras coupés des arrières massacrés par les PD)

Depuis ??? A part des sauts "commandos", comme Kolvezi ?? Rien de significatif non ?

Il y a eu peut-être des sauts en Algérie, je sais pas, un lâcher sur Dien Bien Phu en Indo, qui a tourné à ce qu'on sait, rien de significatif durant la guerre du Viet-Nam ?

Rien non plus dans les guerres modernes post guerre froide.

Bilan mitigé non ? (la catastrophe d'Arnhem relativise les succès en Normandie)

(encore une fois tapé sans doc ni étude sérieuse du sujet) ;)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:02 am
par Maximus
le para c'est certes le saut en parachute mais c'est aussi vite devenu le largage en hélico...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:05 am
par Greyhunter
Il n'y a pas eu aussi un largage de paras allemands pour tenir un ou plusieurs ponts en attendant l'arrivée des Panzers, pendant la campagne de Grèce?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:09 am
par Boudi
Maximus a écrit :le para c'est certes le saut en parachute mais c'est aussi vite devenu le largage en hélico...
Oui mais pas besoin de paras pour ça, tu peux faire une dépose en hélico de n'importe quelle unité d'infanterie un tant soit peu entrainée, style RIMA, même avec un hélico qui ne se pose pas mais reste en vol stationnaire à 2m du sol.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:13 am
par DarthMath
En Indochine puis en Algérie, (et dans une moindre mesure au Vietnam, même si c'est de toute façon assez différent ) vous oubliez que ce sont les paras, métropolitains, coloniaux ou légionnaires, qui ont tenu à bout de bras l'effort de guerre français pendant presque 15 ans ... :notice:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:18 am
par Boudi
Ils ont joué un grand rôle, mais en tant qu'unité d'infanterie d'élite au sol. Moi je m'axe sur la spécificité de l'arme parachutiste, et donc sur sa raison d'être : le saut. Sans saut, pas besoin de paras, juste de biffe très entrainée.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:27 am
par DarthMath
Boudi a écrit :Ils ont joué un grand rôle, mais en tant qu'unité d'infanterie d'élite au sol. Moi je m'axe sur la spécificité de l'arme parachutiste, et donc sur sa raison d'être : le saut. Sans saut, pas besoin de paras, juste de biffe très entrainée.
En Indochine, le nombre d'opérations aéroportées est probablement le plus élevé de toute l'histoire de l'arme parachutiste, toutes nations confondues ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:31 am
par Emp_Palpatine
Le simple fait que ça existe encore démontre que les autorités militaires estiment que ces formations restent utiles.
La doctrine d'emploi a sans doute changé, bien sûr, et on est loin des grandes formations divisionnaires. Comme pour le reste d'ailleurs, les armées modernes sont "brigadées".

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:33 am
par Boudi
Comme indiqué je connais très peu les opération aéroportées en Indochine, sauf la plus connue, celle ayant consisté à dropper des renforts sur Dien Bien Phu, avec le résultat que l'on sait, et qui plaide donc plutôt l'échec des opérations aéroportées.

Pour les autres opérations je ne connais pas, mais je suis preneur d'un bon bouquin sur la guerre d'Indochine. :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:34 am
par Boudi
Emp_Palpatine a écrit :Le simple fait que ça existe encore démontre que les autorités militaires estiment que ces formations restent utiles.
La doctrine d'emploi a sans doute changé, bien sûr, et on est loin des grandes formations divisionnaires. Comme pour le reste d'ailleurs, les armées modernes sont "brigadées".
Et tu as des exemples de drop d'une brigade para depuis 20 ans ? (possible hein, je sais pas). Sinon, sans saut, je persiste à penser qu'il n'y a plus de différence entre un RPIMA et un RIMA. :confus:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:41 am
par DarthMath
Boudi a écrit :Comme indiqué je connais très peu les opération aéroportées en Indochine, sauf la plus connue, celle ayant consisté à dropper des renforts sur Dien Bien Phu, avec le résultat que l'on sait, et qui plaide donc plutôt l'échec des opérations aéroportées.

Pour les autres opérations je ne connais pas, mais je suis preneur d'un bon bouquin sur la guerre d'Indochine. :ok:
Je ne vais pas toutes les citer, il y en a beaucoup ... ;)
Ensuite, la plupart des opérations tactiques et opérationnelles ont été des succès. Sur le plan stratégique, ça a rarement été payant, cependant. Force de réaction par excellence, ce qui veut dire par définition que l'initiative appartient à l'ennemi ( et donc qu'on a déjà perdu sur le plan stratégique ;)), les paras ont surtout joué le rôle de pompiers ...

Pour les bouquins, les ouvrages de Bernard Fall sur l'Indo. sont très intéressants, à tous points de vue ... concernant l'arme parachustiste spécifiquement, je n'ai rien qui me vient ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:50 am
par Boudi
DarthMath a écrit : Ensuite, la plupart des opérations tactiques et opérationnelles ont été des succès.
Attentions, seul ici les opérations après saut sont intéressantes pour défendre l'arme spécifiquement para. Donc où, quand, combien ? Quel échelon ? Commando, compagnie, bataillon, régiment ? Résultats obtenus, pertes comptabilisées ?

Le saut de paras n'a de justification que derrière les lignes ennemies ou, mais c'est à relativiser, dans un poche amie. Un coup de main bien mené peut apporter une belle victoire tactique c'est certain, mais faut-il encore que les paras puissent ensuite rejoindre ou soient rejoints rapidement, sous peine d'arriver à court de munitions, de ravito et du nécessaire médical. L'attrition devient extrême en combat isolé après 48h. C'est là le nœud du problème.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:51 am
par Maximus
Boudi a écrit :
Maximus a écrit :le para c'est certes le saut en parachute mais c'est aussi vite devenu le largage en hélico...
Oui mais pas besoin de paras pour ça, tu peux faire une dépose en hélico de n'importe quelle unité d'infanterie un tant soit peu entrainée, style RIMA, même avec un hélico qui ne se pose pas mais reste en vol stationnaire à 2m du sol.
c'est plus le principe d'emploi que la methode d'envoi: au lieu d'avoir des unités contigües qui se soutiennent mutuellement en suivant vaguement un front, tu envoies une unités autonome loin des lignes d'approvisionnement pour effectuer une mission précise ou pour lui laisser beaucoup de latitude...

en fait la suite logique des paras, ce sont les forces spéciales, envoyeés par petits groupes, pour des actions très ponctuelles (ou d'inflitration durable) mais la c'est encore autre chose

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 11:52 am
par Boudi
Oui donc pas besoin de paras, juste d'unités entrainées. :confus:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 12:02 pm
par DarthMath
Boudi a écrit :
DarthMath a écrit : Ensuite, la plupart des opérations tactiques et opérationnelles ont été des succès.
Attentions, seul ici les opérations après saut sont intéressantes pour défendre l'arme spécifiquement para. Donc où, quand, combien ? Quel échelon ? Commando, compagnie, bataillon, régiment ? Résultats obtenus, pertes comptabilisées ?

Le saut de paras n'a de justification que derrière les lignes ennemies ou, mais c'est à relativiser, dans un poche amie. Un coup de main bien mené peut apporter une belle victoire tactique c'est certain, mais faut-il encore que les paras puissent ensuite rejoindre ou soient rejoints rapidement, sous peine d'arriver à court de munitions, de ravito et du nécessaire médical. L'attrition devient extrême en combat isolé après 48h. C'est là le nœud du problème.
C'est un vaste sujet ... note tout d'abord qu'on est loin d'une doctrine d'emploi de force d'assaut ( il y a eu des opérations offensives, mais très peu et dans des cadres très spécifiques ), car la leçon de la WWII avait été retenue. On se situe donc dans un emploi quasi-exclusivement défensif ( d'où mon "pompiers" ), soit en tant que bouchon sur l'axe de progresion ennemi, soit pour débloquer une unité ennemie exposée, soit pour relever une unité ou protéger un lieu spécifique.

Les paras ont pratiquement cessé d'être une force d'attaque après la 2ème GM, et l'avion comme l'hélico plus tard ont surtout été des moyens de projeter rapidement des forces sur des zones éloignées.
Enfin, concernant les effectifs, la plupart des parachutages en Indochine ont concerné des forces d'au moins un bataillon ( et le plupart du temps, de 2 ou 3 ), et ce en dehors des opérations de type "commando", qui étaient de la taille d'une compagnie ou moins.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 12:13 pm
par Boudi
On trouve ici le témoignage de 34 sauts de guerre dont 30 homologués en Indochine pour une unité para :

http://unpara.pagesperso-orange.fr/html/para.htm
A cette époque, il n’y avait pas d’hélicoptère. Les opérations étaient aéroportées à partir de Junker 52 et de Dakota...
Des Tantes JU. :shock: :lolmdr: Oui à cette époque, il y avait pas mal de matériel récupéré, notamment des anciens avions à croix noire.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 12:16 pm
par Boudi

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 12:17 pm
par DarthMath
Voilà ... tu vois, je ne t'ai pas menti !! ;)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 12:23 pm
par Boudi
Non non bien sûr ;) , néanmoins certains passages donnent à réfléchir sur le bilan avantages/coût :
Le 5 octobre[Note : 1950], une section se sacrifie sur le piton 533 pour couvrir le retrait de l'unité.de Coc-Xa et tente de forcer le passage, le lendemain dans un terrain chaotique Au prix de terribles souffrances, encore accrues par le transport des blessés, les hommes escaladent de nuit les rochers... mais les Viets sont partout et, à un contre dix, sans appuis extérieurs, l'issue est inéluctable: les sections finissent par être tronçonnées et anéanties les unes après les autres ,après de furieux combats au corps à corps .

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 12:29 pm
par DarthMath
Boudi a écrit :Non non bien sûr ;) , néanmoins certains passages donnent à réfléchir sur le bilan avantages/coût :
Le 5 octobre[Note : 1950], une section se sacrifie sur le piton 533 pour couvrir le retrait de l'unité.de Coc-Xa et tente de forcer le passage, le lendemain dans un terrain chaotique Au prix de terribles souffrances, encore accrues par le transport des blessés, les hommes escaladent de nuit les rochers... mais les Viets sont partout et, à un contre dix, sans appuis extérieurs, l'issue est inéluctable: les sections finissent par être tronçonnées et anéanties les unes après les autres ,après de furieux combats au corps à corps .
Ah oui, par contre, pour ça l'Indochine, c'est un peu le chant du cygne et le tombeau de l'élite de l'armée française ... :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 3:25 pm
par Moradim
Boudi a écrit :On trouve ici le témoignage de 34 sauts de guerre dont 30 homologués en Indochine pour une unité para :

http://unpara.pagesperso-orange.fr/html/para.htm
A cette époque, il n’y avait pas d’hélicoptère. Les opérations étaient aéroportées à partir de Junker 52 et de Dakota...
Des Tantes JU. :shock: :lolmdr: Oui à cette époque, il y avait pas mal de matériel récupéré, notamment des anciens avions à croix noire.

Oui mon beau -pére qui a fait la guerre d'indochine dans les helicos , m'a raconté qu'il y avait même des BF 109 ( quel type ca par contre je ne sais pas ) en indochine .

Sinon des paras ont sautés de sa machine durant la guerre d'indochine , tout comme la guerre d'algérie d'ailleurs .Et effectivement ils avaient plus le role de pompiers , ce qui a permis d'obtenir plusieurs succes tactiques sur le terrain , notement dans le désengagement d'unités encerclés ou fortement engagés ,ou il etait long voir difficile d'accéder pour des unités plus conventionels

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 4:35 pm
par Bébert
Les paras sont à la base (hors unités spéciales) des unités d'infanterie légères d'élites ayant en outre la capacité à être projetées au loin par des moyens aériens...

Dien Bien Phu, il y a eu en réalité deux batailles: la première je crois en novembre 1953 pour prendre le village et préparer l'arrovée des éléments de la base aéromobile conçue pour couper le Viet Minh de ses bases chinoises, qui a été un succès, et la seconde, le siège, qui a été un désastre. Mais d'autres opérations aéroportées en Indochine ont connu certains succès.

la dernière grosse opération aéroportée (plus d'un bataillon/régiment) pour la France est Suez et le largage de paras sur Port Saïd en novembre 1956. Militairement, un succès, mais la presion US et soviétique (d'ailleurs je viens de lire dans un bouquin que les USA ont fait circuler leurs SM auprès de la flotte de leurs alliés en leur faisant croire qu'il s'agissait de soviétique... :ko: ) le transforme en fiasco et sauve les miches de Nasser. Depuis, il y a eu Kolweizi (qui est plus qu'une simple opération commando puisque tous les moyens du 2ème REP ont été engagés, d'abord le saut de trois compagnies pour sécuriser l'aéroport et ensuite l'arrivée du reste je crois).

Depuis, il est probable que certains éléments de forces spéciales (1er RPIMA et 13ème RDP puis COS) ont été parachutés à droite à gauche pour du renseignement opérationnel, mais pas de grosses ops aéroportées. Nous gardons cependant cette capacité qui n'est pas inutile.

Par nature le parachutiste qui doit être capable de combattre dès le pied posé par terre et ensuite de durer par ces propres moyens est un combattant d'élite. Il est utilisé comme tel...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 4:49 pm
par Emp_Palpatine
Ah oui, Suez est une splendide opération aéroportée.
Et je te rejoins sur Kolweizi.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 6:29 pm
par griffon
il y a dans les pages du QG un excellent topic

(je ne le retrouve plus )

sur les opérations parachutées

des 30 dernières années

on y évoque les parachutages lors d'opération au Kashmir

et meme les toutes dernières opé de l'année en cours

de l'armée Française !

une opé ou nos forces ont d'ailleurs été accusées d'avoir rasé une ville ! :D

L'avantage du Para c'est de pouvoir atterrir la on on ne peut pas aller

l'inconvénient est de devoir en rentrer à pied !

l'aéromobilité s'est transformée depuis les années 50 !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 7:33 pm
par jmlo
Pour en revenir au sujet :o:
Lafrite a écrit :Un peu de tout :chinois:
Quatre sujets passionnants en couverture:

le dossier central est consacré aux paras: de la réalité au mythe
Le colonel Michel Goya (qui vient d’ouvrir son blog) nous parle du contre-sniping à Sarajevo en 1993
La Bérézina, désastre ou victoire ? C’est une bonne question car on oublie trop souvent que la manœuvre de Napoléon fut talentueuse…
Zama: un hommage rendu à Scipion, vainqueur moins connu que le vaincu, Hannibal, mais pas dépourvu de vrais talents…
Guerre du Gepei, l’aube des Samourais… histoire militaire du bout du monde !


http://www.bir-hacheim.com/guerres-hist ... 2011,09,14
Sachant que les (trop) petits articles de cette revue sont, pour la plupart décevant, je n’achèterai pas cette revue parce que "le para, sa vie son oeuvre" ça m'intéresse moyen :?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. sept. 15, 2011 7:35 pm
par Emp_Palpatine
Le front du refus s'agrandit! :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. sept. 16, 2011 3:28 pm
par Maximus
Les largages de planneur tels qu'ils se sont fait pendant WWII sont quand même considérés comme des opérations aéroportées?!

si c'est le cas, l'heliportage devrait etre considéré comme affilié para...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. sept. 16, 2011 5:13 pm
par Bébert
Pour avoir taté des deux (sortir d'un avion en vol et sauter d'un hélico stationnaire à 1 ou 2m du sol), je peux t'assurer que concrètement ça n'a pas grand chose à voir :siffle: .

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. sept. 16, 2011 6:13 pm
par griffon
Boudi a écrit : Et tu as des exemples de drop d'une brigade para depuis 20 ans ? (possible hein, je sais pas).

oui

source Wikipesia as

"Operation Meghdoot

Operation Meghdoot was the name given to the preemptive strike launched by the Indian Military to capture most of the Siachen Glacier, in the disputed Kashmir region. Launched on April 13, 1984, this military operation was unique as it was the first assault launched in the world's highest battlefield. The military action was quite successful as Indian troops managed to gain two-thirds of the glacier with the rest remaining under Pakistani control


Operation Rhino, 19 October 2001.

With the advantages of helicopter use, airborne forces have dwindled in numbers in recent years. Their strategic capabilities have ensured that Airborne forces are still a part of armies today with the U.S. 82nd Airborne Division and Russian Airborne forces being the largest formations of paratroopers in the world

During the 1983 Invasion of Grenada, the 75th Ranger Regiment made a combat jump on Point Salines International Airport.
In 1989 during the U.S invasion of Panama the U.S. 82nd Airborne Division made its first combat jump in over 40 years. The 2nd Battalion, 504th Parachute Infantry Regiment secured Omar Torrijos International Airport in Tocumen, Panama. The jump was made hours after the 75th Ranger Regiment conducted its two separate combat jumps. M551 Sheridan tanks were also dropped by air, the only time this capability was used in combat.

On October 19, 2001 as part of Operation Enduring Freedom, the 3rd Ranger Battalion and a small Command and Control Element from the Regimental Headquarters of the 75th Ranger Regiment jumped into Kandahar to secure an airfield.[15]

On March 23, 2003 A co 3/75 Ranger Regiment conducted a combat jump into Northern Iraq, to seize a desert airfield On March 26, 2003 the U.S. 173rd Airborne Brigade conducted a combat jump into Northern Iraq, during the 2003 invasion of Iraq, to seize an airfield and support special forces: Task Force Viking. The paratroopers departed from Aviano Air Base, Italy on fifteen C-17s

In 2009, Pakistan Army's paratroopers conducted a combat jump operations during Operation Black Thunderstorm and Operation Rah-e-Nijat against the Taliban Forces in North-West Pakistan, to seize control of strategic mountains areas to support Special forces and infantry troops."

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. sept. 17, 2011 12:54 pm
par griffon
Moradim a écrit :
Boudi a écrit :On trouve ici le témoignage de 34 sauts de guerre dont 30 homologués en Indochine pour une unité para :

http://unpara.pagesperso-orange.fr/html/para.htm
A cette époque, il n’y avait pas d’hélicoptère. Les opérations étaient aéroportées à partir de Junker 52 et de Dakota...
Des Tantes JU. :shock: :lolmdr: Oui à cette époque, il y avait pas mal de matériel récupéré, notamment des anciens avions à croix noire.

Oui mon beau -pére qui a fait la guerre d'indochine dans les helicos , m'a raconté qu'il y avait même des BF 109 ( quel type ca par contre je ne sais pas ) en indochine .

Sinon des paras ont sautés de sa machine durant la guerre d'indochine , tout comme la guerre d'algérie d'ailleurs .Et effectivement ils avaient plus le role de pompiers , ce qui a permis d'obtenir plusieurs succes tactiques sur le terrain , notement dans le désengagement d'unités encerclés ou fortement engagés ,ou il etait long voir difficile d'accéder pour des unités plus conventionels

j'ai un oncle qui a fait l'Indo dans les "Tantes Ju"

son job était de balancer des bidons de Napalm par la porte :ko:


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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. sept. 19, 2011 2:11 pm
par Maximus
J'ai acheté le N°3

Le dossier sur les paras reprends toutes les opérations paras (l'opération des indiens contre les pakistanais de l'est (futurs bengalis) est citée) en évaluant à chaque fois l'interet stratégique visé, la réussite tactique et le resultat stratégique effectif.

Globalement la thèse défendue, c'est que les paras ont bati leur légitimité sur quelques coups de main audacieux, mais que l'erreur a été de créer de grande unités pour les utiliser de manière indépendante. En citant l'Indochine comme exemple, ou la France aurait fini par ne se reposer qu'exclusivement sur cette armée de métier, mais aux faiblesses criantes: l'absence de mobilité une fois largué et l'absence de moyens blindés conséquent. Il ajoute la création de missile anti aérien portable (Stinger et autre SAM) comme fossoyeur des opération paras.

Il donne aussi comme l'une des raison de leur survie, le fait que les paras, par l'idéal qu'ils véhiculent et leur entraienement en font des unités d'infanterie d'élite et leur esprit de corps en fait un puissant lobby au sein de l'etat major...

Sinon il y a plein de dossiers intéréssants :
la bérézina : victoire francaise dans le sens ou Napoléon a réussi à se sortir d'un piège et d'une capture quasi certaine. A noter un paragraphe sur la relecture de ce fait selon la situation politique contemporaine de l'historien qui s'y penche: En 1930, un historien soviétique démontre que les généraux russes ont laissé filer Napie car sa capture aurait plus servis les anglais et les prussiens que les russes (parrallèle avec le pacte de non agression germano-soviétique)

La bataille de Zama : où comment Scipion s'est inspiré d'Alexandre pour trouver la parade aux éléphants de Hannibal

Le Sac de Rio par Dugay Trouin je connaissais que très vaguement l'épisode

Le sturmgeschutz III: le cannon d'assaut à tout faire de la whermacht...

la guerre de ???: Une guerre civile japonaise qui a permis l'avènement du Shogunat (enfin j'ai lu ca ce matin dans le bus...)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. sept. 19, 2011 6:58 pm
par Leaz
Maximus a écrit :
la guerre de ???: Une guerre civile japonaise qui a permis l'avènement du Shogunat (enfin j'ai lu ca ce matin dans le bus...)
Du Sengoku Jidai, soit "l'age des royaume en guerres". :chinois:

Concernant les Para je pense qu'un tel débat est biaisé, l'intérêt n'est pas de savoir si les paras sont utiles ou non, bien sûr qu'ils sont utile, l'objet du débat c'est de savoir dans quel cadre l'utilisation des para est le plus pertinent.

Les paras ont clairement une utilité tactique et opérationnelle indéniable, ils sont là pour agir rapidement en un point donné soit dans le cadre d'un renforcement d'unité déjà engagés, soit dans le cadre de la prise ou la destruction d'un équipement stratégique vital a l'ennemis. Toute armée moderne se doit d'entretenir des unités de para, de l'infanterie d'élite susceptible d'intervenir rapidement dans des points chaud, se priver des paras aujourd'hui c'est comme se priver des blindés, c'est un non-sens. La véritable question (et ça s'applique trés bien aux blindés aussi) c'est de définir le meilleur cadre dans lequel cette arme doit être utilisée.

Les unités de para et leurs pendant, les unités de commandos, font partie intégrante de l'arsenal de dissuasion et d'actions concrètes des états modernes, la fin de la guerre froide et de la dissuasion nucléaire a justement donné encore plus de poids a ces unités régulières dont l'emplois ne fais pas risquer une crise diplomatique ou militaire majeure.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. sept. 19, 2011 7:48 pm
par Maximus
Leaz a écrit :
Maximus a écrit :
la guerre de ???: Une guerre civile japonaise qui a permis l'avènement du Shogunat (enfin j'ai lu ca ce matin dans le bus...)
Du Sengoku Jidai, soit "l'age des royaume en guerres". :chinois:

Concernant les Para je pense qu'un tel débat est biaisé, l'intérêt n'est pas de savoir si les paras sont utiles ou non, bien sûr qu'ils sont utile, l'objet du débat c'est de savoir dans quel cadre l'utilisation des para est le plus pertinent.

Les paras ont clairement une utilité tactique et opérationnelle indéniable, ils sont là pour agir rapidement en un point donné soit dans le cadre d'un renforcement d'unité déjà engagés, soit dans le cadre de la prise ou la destruction d'un équipement stratégique vital a l'ennemis. Toute armée moderne se doit d'entretenir des unités de para, de l'infanterie d'élite susceptible d'intervenir rapidement dans des points chaud, se priver des paras aujourd'hui c'est comme se priver des blindés, c'est un non-sens. La véritable question (et ça s'applique trés bien aux blindés aussi) c'est de définir le meilleur cadre dans lequel cette arme doit être utilisée.

Les unités de para et leurs pendant, les unités de commandos, font partie intégrante de l'arsenal de dissuasion et d'actions concrètes des états modernes, la fin de la guerre froide et de la dissuasion nucléaire a justement donné encore plus de poids a ces unités régulières dont l'emplois ne fais pas risquer une crise diplomatique ou militaire majeure.
Entièrement d'accord!
C'est énoncer clairement proprement, je ne peut qu'applaudir.
Tu rejoins d'un certaine manière G&H, qui reconnait son utilité à l'échelle tactique et opérationnelle.
Ils reprochent plutot la sur-représentation de l'arme au sein de l'infanterie.
par Exemple la France compte actuellement 8 régiments de para (+ 3 de force spéciale) alors que la capacité de transport aérien n'est que d'un régiment.

En fait la technique du parachutisme est entrenue comme un des moyens d'action "alternatifs et élitiste" de l'infanterie, comme les chasseurs ont été un moyen "alternatifs et élitiste" par rapport à la biffe de base pendant la 1ere guerre mondiale (et avant...), mais progressivement les unité dédiées sont intégrer dans l'oragnisation générale, leur spécificité s'estompant à mesure qu'elle se répand dans le reste de l'armée...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. sept. 19, 2011 9:06 pm
par Bébert
Maximus a écrit :J'ai acheté le N°3

Le dossier sur les paras reprends toutes les opérations paras (l'opération des indiens contre les pakistanais de l'est (futurs bengalis) est citée) en évaluant à chaque fois l'interet stratégique visé, la réussite tactique et le resultat stratégique effectif.

Globalement la thèse défendue, c'est que les paras ont bati leur légitimité sur quelques coups de main audacieux, mais que l'erreur a été de créer de grande unités pour les utiliser de manière indépendante. En citant l'Indochine comme exemple, ou la France aurait fini par ne se reposer qu'exclusivement sur cette armée de métier, mais aux faiblesses criantes: l'absence de mobilité une fois largué et l'absence de moyens blindés conséquent. Il ajoute la création de missile anti aérien portable (Stinger et autre SAM) comme fossoyeur des opération paras.

Il donne aussi comme l'une des raison de leur survie, le fait que les paras, par l'idéal qu'ils véhiculent et leur entraienement en font des unités d'infanterie d'élite et leur esprit de corps en fait un puissant lobby au sein de l'etat major...
Analyse des plus contestables. Le largage de trois divisions paras en normandie a été un succès, celui de market garden un demi-succès au final, et pas ed lafaute des paras (ils ont pris tous leurs objectifs, mais le XXXème corps ayant traîné en route, le dernier pont ne put être tenu assez longtemps) le largage d'une division para sur les arrières allemands à Korsun un échec sanglant...

Globalement, les bataillons paras ont joué leur rôle en indo. Le corps expéditionnaire n'était pas composé que des seuls paras, et le commandement a fait usage de ses autres unités, de Lattre est peut-être mort trop tôt. Idem à Suez, la partie aéroportée a été un succès.

Depuis, l'utilisation par la France d'une grande unité para est toujours possible, et je suis persuadé que nos pilotes et paras ont un savoir faire certain pour cela.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. oct. 02, 2011 9:59 pm
par Leaz
J'ai acheté ce week end "Guerres et histoire" numéro 3 ainsi que "Histoire & stratégie "de la mer a la terre, histoire et perspectives des opérations amphibies" ".

La différence entre les deux magazines est flagrante, guerres & histoire me fait indéniablement penser a l'équivalent de science et vie junior pour l'histoire, autant dans la forme que dans le fond le choix est résolument celui de la vulgarisation, d'un magazine typé pour des articles court entrecoupés de brèves et d'anecdotes.

A coté Histoire & stratégie fait plus penser a une étude universitaire sérieuse et actuelle sur un thème (les opérations amphibie) qui est traité de fond en comble, dans sa dimension historique mais aussi doctrinale et dans les enjeux actuels et les évolutions des doctrines en cours.

On est bien en présence de deux types de magazine complètement différent, ma préférence va quand même nettement a Histoire & stratégie mais ça doit venir de ma formation universitaire d'historien, guerres & histoire est pas mal mais.. il manque cruellement d'approfondissement dans ses articles, par exemple l'interview sur la guerre en Bosnie pourrait être bien plus étoffé et faire l'objet d'articles complémentaires, mais ce n'est pas le cas.
Le premier magazine est donc clairement axés pour un publique d'amateur tandis que le second est bien plus porté sur des études pouvant servir de travaux universitaires.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 11:46 am
par mad
Ça ne me l'avait pas fait pour les 2 premiers numéros, mais là j'ai ressenti un peu la même chose que toi, Leaz ... outre que le sujet principal m'a semblé fort peu interessant (les paras ... mouais ... surtout traité ainsi) les 2 pages sur les siéges, assez indigentes et avec des commentaires et illustrations qu'on pourrait effectivement imaginer plus appropriées dans un science et vie junior, m'ont calmé d'un coup. Et une grosse partie des sujets à l'avenant. La bataille de Zama, trés sommaire (et enfonçant finalement des portes ouvertes), le sujet sur Sarajevo assez prenant, quand même, malgré un manque certain d'explications autour du conflit. J'ai apprécié en revanche les sujets sur le Stug III ou la Berezina (même si sur ce seul article, j'aurais largement preferé un véritable dossier et non quelques pages avec des croquis envahissants)

Au final, je ne risque pas de garder un souvenir impérissable de ce numéro, alors que les 2 précédents m'avaient bien plus emballé ... :?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 12:10 pm
par jagermeister
Ca c'était du magazine.


Image :D

:mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 12:18 pm
par mad
:lolmdr:
Tiens, je vais aller le demander à ma buraliste ... :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 12:56 pm
par Riri
mad a écrit :Ça ne me l'avait pas fait pour les 2 premiers numéros, mais là j'ai ressenti un peu la même chose que toi, Leaz ... outre que le sujet principal m'a semblé fort peu interessant (les paras ... mouais ... surtout traité ainsi) les 2 pages sur les siéges, assez indigentes et avec des commentaires et illustrations qu'on pourrait effectivement imaginer plus appropriées dans un science et vie junior, m'ont calmé d'un coup. Et une grosse partie des sujets à l'avenant. La bataille de Zama, trés sommaire (et enfonçant finalement des portes ouvertes), le sujet sur Sarajevo assez prenant, quand même, malgré un manque certain d'explications autour du conflit. J'ai apprécié en revanche les sujets sur le Stug III ou la Berezina (même si sur ce seul article, j'aurais largement preferé un véritable dossier et non quelques pages avec des croquis envahissants)

Au final, je ne risque pas de garder un souvenir impérissable de ce numéro, alors que les 2 précédents m'avaient bien plus emballé ... :?
Pareil. "L'article" sur les sièges est juste du foutage de gueule, c'est en effet du S&V Junior définitivement... Et ils ont raté une bonne occasion de traiter plus en profondeur les conflits balkaniques je pense avec l'interview qui au final ne dit pas grand chose je pense.

Donc relativement déçu par ce numéro là. :sad:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 1:01 pm
par Emp_Palpatine
:siffle: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 1:06 pm
par GA_Thrawn
Ha non pitié, lui filez pas du grain à moudre. :ko: :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 1:09 pm
par Riri
Au taquet Palpat' quand il s'agit de Guerres & Histoire :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 1:18 pm
par Emp_Palpatine
Je n'ai pas besoin de grain à moudre, il se moud tout seul!
Le faux prophète Lopez se dégonfle comme une baudruche. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 1:40 pm
par Lafrite
Emp_Palpatine a écrit :Je n'ai pas besoin de grain à moudre, il se moud tout seul!
Le faux prophète Lopez se dégonfle comme une baudruche. :o:
2/3 de réussite, la baudruche a encore quelque volume :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 2:43 pm
par Boudi
Tu fais de la pige chez G&H, Lafrite ? (je peux poser la même question à palpat pour CdB tu me diras :lolmdr: )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 3:09 pm
par gonzoo
Foncièrement, ce que je ne comprends pas c'est pourquoi s'énerver à ce point dans un magazine qui a une ligne qui est ce qu'elle est mais se respecte en soit. Evidemment, un spécialiste/universitaire/passionné n'est pas la cible de ce magazine, mais plutôt un amateur qui serait intéressé par l'histoire militaire sans tomber sur une des 2000 revues sur la "SS-panzer-et-les-SS"...
Après pour avoir lu "Le chaudron de Tcherkassy-Korsun : Et la bataille pour le Dniepr", ça n'est pas stupide comme livre ? ne serait-ce que parce que c'est écrit en français et que ça se lit très bien, contrairement à bon nombre d'écrits noyés dans les ordres de batailles ou l'exploit de A. Popov qui a détruit 3 chars avec son briquet...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 6:28 pm
par griffon
mais on ne s'énerve pas contre ce mag dans ce topic :lolmdr:

c'est meme plutot le contraire

et les deux premiers N° nous ont beaucoup plu !

le 3 ème plait moins semble t'il ? bah !

Espérons le meilleur du suivant ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. oct. 04, 2011 6:49 pm
par jmlo
Pour moi seul le dossier justifie l'achat de la revue faudra voir le thème du N°4

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 05, 2011 12:56 am
par Leaz
gonzoo a écrit :Foncièrement, ce que je ne comprends pas c'est pourquoi s'énerver à ce point dans un magazine qui a une ligne qui est ce qu'elle est mais se respecte en soit. Evidemment, un spécialiste/universitaire/passionné n'est pas la cible de ce magazine, mais plutôt un amateur qui serait intéressé par l'histoire militaire sans tomber sur une des 2000 revues sur la "SS-panzer-et-les-SS"...
Après pour avoir lu "Le chaudron de Tcherkassy-Korsun : Et la bataille pour le Dniepr", ça n'est pas stupide comme livre ? ne serait-ce que parce que c'est écrit en français et que ça se lit très bien, contrairement à bon nombre d'écrits noyés dans les ordres de batailles ou l'exploit de A. Popov qui a détruit 3 chars avec son briquet...
Il n'y a que Palpat' pour mettre en boule J.Lopez et son magazine, j'ai un grand respect pour cet auteur qui travaille sur l'histoire militaire de l'est, même si il suis un peu certains auteurs anglo-saxons qui ont traités le sujet il y a quelques années, lui le fais en français et apporte sa réflexion sur l'art opératif soviétique, ce n'est pas a négliger.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 05, 2011 9:52 am
par Boudi
Il suit les auteurs anglo-saxons ? Moi je trouve qu'il leur rentre bien dans le lard, à ces auteurs anglo-saxons, qui ont toujours pris le discours des anciens de la Wehrmacht pour argent comptant, comparant l'armée rouge à une masse de paysans mal dégrossis chargeant les mitrailleuses à la baïonnette. Lopez lamine cette vision issue de la guerre froide en montrant que l'URSS maîtrisait bien mieux l'art opératif que n'importe quelle armée au monde à cette époque.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 05, 2011 1:26 pm
par Lannes
Boudi a écrit :Il suit les auteurs anglo-saxons ? Moi je trouve qu'il leur rentre bien dans le lard, à ces auteurs anglo-saxons, qui ont toujours pris le discours des anciens de la Wehrmacht pour argent comptant, comparant l'armée rouge à une masse de paysans mal dégrossis chargeant les mitrailleuses à la baïonnette. Lopez lamine cette vision issue de la guerre froide en montrant que l'URSS maîtrisait bien mieux l'art opératif que n'importe quelle armée au monde à cette époque.

+1

Ah que oui

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 05, 2011 1:45 pm
par mad
Boudi a écrit :Il suit les auteurs anglo-saxons ? Moi je trouve qu'il leur rentre bien dans le lard, à ces auteurs anglo-saxons, qui ont toujours pris le discours des anciens de la Wehrmacht pour argent comptant, comparant l'armée rouge à une masse de paysans mal dégrossis chargeant les mitrailleuses à la baïonnette. Lopez lamine cette vision issue de la guerre froide en montrant que l'URSS maîtrisait bien mieux l'art opératif que n'importe quelle armée au monde à cette époque.
Ouais, enfin à partir de 1943, et avec certaines conditions (débauche d'hommes) parce qu'avant ... :goutte:
Il a fallu des millions de morts/disparus/prisonniers pour en arriver là ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 05, 2011 2:13 pm
par Leaz
Le ténor en la matière ça reste quand même D. Glantz qui est véritablement le premier a avoir ouvert la voie a une réhabilitation du rôles des forces armées russes (voir la bibliographie, assez parlante..). En France il y a aussi J. Sapir qui a beaucoup développer sur le sujet. Mais Lopez comble un trou béant dans l'éditorial français graçe a ses ouvrages précis sur des opérations du front de l'est.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 05, 2011 8:26 pm
par sval06
Leaz a écrit : Il n'y a que Palpat' pour mettre en boule J.Lopez et son magazine...
Non, non, on est au moins deux :
viewtopic.php?f=22&t=11083&start=255 2nd post

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. oct. 10, 2011 7:23 pm
par griffon
j'ai eu tort d'écouter les critiques !

il est pas si mal que cela

pas mal du tout en fait cet exemplaire !

( quand je lis un mag du début à la fin d'une traite , sans meme aller pisser
c'est un signe de réussite )

Du coup apres avoir lu le dossier "Paras"

j'ai un peu de mal à comprendre les réserves exprimées plus haut ?

J'y reviendrais pour le N°4 !

je propose d'ailleurs que le QG marque son attachement à cette revue

par la dépose d'une bannière au fronton de notre humble logis ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. oct. 10, 2011 8:12 pm
par Riri
Faut peut-être pas exagérer, je pense qu'on va avoir une sérieuse résistance de la part de Palpat' là, il va prendre le maquis. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. oct. 10, 2011 11:08 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :
je propose d'ailleurs que le QG marque son attachement à cette revue

par la dépose d'une bannière au fronton de notre humble logis ! :D
Image
:o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 3:25 pm
par Lafrite
Palpat en frétille déjà de malaise. :lolmdr:

Le numéro 4 c'est pour le 16 décembre :clap:

http://www.bir-hacheim.com/guerres-hist ... 2011,11,29

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 3:34 pm
par Emp_Palpatine
Ouais, j'ai plein de mal à dire sur ce numéro, mais j'attendais que quelqu'un prenne l'initiative d'en parler... :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 3:49 pm
par jmlo
Tu peut déjà écouter cette interview très instructive sur la marine et la doctrine japonaise :o:

http://www.facebook.com/video/video.php ... 0565852773

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 5:26 pm
par mad
Une interview du rédac-chef adjoint par le rédac chef ? :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 7:55 pm
par Emp_Palpatine
C'est jagoulesque! :lolmdr:

Et les mecs, y découvrent cinquante ans après le reste de la plupart de l'historiographie que Pearl Harbour est un échec stratégiquee? Et y font des titres putassiers là dessus genre y ont levé un lièvre?! :lolmdr:

Même plus besoin que je m'en charge, ils se caricaturent tout seuls. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:02 pm
par mad
Je suis assez d'accord :?
Si faire un bouquin sur Koursk pour annoncer que les chiffres et le mythe avancé depuis 50 ans sont en partie usurpé, c'est en soit une bonne idée, faire comme révélation que Pearl Harbor portait les germes de son échec, c'est pas vraiment extraordinaire.
Du coup la vraie question, c'est à qui s'adresse ce journal (là on a la réponse : à ceux qui aiment l'Histoire, mais n'en sont pas forcément férus au point de lire des bouquins dessus)

Après le plantage du précédent numéro, je vais peut être feuilleter celui là avant de l'acheter benoitement ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:05 pm
par gonzoo
mad a écrit :Je suis assez d'accord :?
Si faire un bouquin sur Koursk pour annoncer que les chiffres et le mythe avancé depuis 50 ans sont en partie usurpé, c'est en soit une bonne idée, faire comme révélation que Pearl Harbor portait les germes de son échec, c'est pas vraiment extraordinaire.
Du coup la vraie question, c'est à qui s'adresse ce journal (là on a la réponse : à ceux qui aiment l'Histoire, mais n'en sont pas forcément férus au point de lire des bouquins dessus)

Après le plantage du précédent numéro, je vais peut être feuilleter celui là avant de l'acheter benoitement ...
C'est là qu'il faut arrêter de casser du sucre sur le magazine, il n'est pas adresser à des spécialistes comme vous : c'est un ouvrage de vulgarisation !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:10 pm
par mad
D'ou ma phrase pourtant explicite juste au dessus : (ce journal s'adresse) à ceux qui aiment l'Histoire, mais n'en sont pas forcément férus au point de lire des bouquins dessus.
:wink:

Faut arrêter de voir du cassage de sucre sur ce magazine, on doit être un des forums qui en parle le plus (et plutôt en bien, en moyenne)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:12 pm
par Emp_Palpatine
Tant qu'ils feront des unes et des titres plus putassiers que la presse people, faut pas compter sur moi pour arrêter. :siffle:

Ca, et être un panzermagazine parmi d'autres.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:16 pm
par Lafrite
Emp_Palpatine a écrit :Tant qu'ils feront des unes et des titres plus putassiers que la presse people, faut pas compter sur moi pour arrêter. :siffle:

Ca, et être un panzermagazine parmi d'autres.
N'oublie pas de refaire tes réserves de sucre, avec toi le prix des betteraves va atteindre des sommets :o:
Gonzoo a écrit : C'est là qu'il faut arrêter de casser du sucre sur le magazine, il n'est pas adresser à des spécialistes comme vous : c'est un ouvrage de vulgarisation !
Y'a plus d'amateurs que de détracteurs sinon ce fil n'existerait pas. Le numéro 3 était juste plus faible que les précédents, on verra ce numéro 4.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:18 pm
par Emp_Palpatine
Plaît-il?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:20 pm
par griffon
oui , j'attend avec une certaine impatience la sortie du mag ! :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:20 pm
par mad
Emp_Palpatine a écrit :Tant qu'ils feront des unes et des titres plus putassiers que la presse people, faut pas compter sur moi pour arrêter. :siffle:

Ca, et être un panzermagazine parmi d'autres.
Sur ce point, ils n'ont pas spécialement donné dans la fascination des SS, des semi-chenillés allemands, de l'efficacité teutonne mise à mal par le grand froid russe et autres conneries répandues dans plein d'autres journaux(j'ai vu une jaquette encore la semaine derniére, de je ne sais plus quel magazine militaro-masochiste, qui aurait pu facilement rappeler la une du Volkischer Beobachter tant ça suppurait la fascination pour tous ces gars musclés et leurs beaux panzers :lolmdr: )

D'ailleurs le dossier consacré à Barbarossa (1 numéro sur 4) pour Guerre et Histoire était très bien conçu sur ce point, sans fascination aucune et avec une bonne pédagogie :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:23 pm
par Emp_Palpatine
Est palpatinement défini un panzermagazine tout magasine faisant trop de WW2 à mes yeux. :o:
Le marché est saturé, et il y a autre chose à évoquer que le Front de l'Est ou Pearl Harbor ou la WW2 en général. D'autres (et malheureusement la majorité de la presse historique) font déjà dans la WW2. Et mieux.

Cela dit, y a effectivement, les porn-panzermagazine, genre celui auquel tu fais référence. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:44 pm
par griffon
les membres du QG vis à vis de Guerres et histoire

[/quote]

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:46 pm
par mad
Porn-panzermagazine, j'aime beaucoup :lolmdr:

Tiens, sur celle là (trés soft, y'a pas de panzer :o: ) :
Image

Tu sens qu'ils se sont forcés pour te mettre une photo d'un Anglais, histoire de pas faire trop tâche :lolmdr:

- Mais ... c'est un soldat anglais !
- Ouais, je sais ...
- Et la photo de la division Viking, elle est passée où ?
- Les saxons ... les Anglais ... c'est le stagiaire qui s'est encore planté à l'imprimerie...
- Oh put... heureusement que je le paye pas, sinon c'était la porte directe !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:49 pm
par Lafrite
Oh ça c'est encore rien, vise le beau SS de celui-çi :mrgreen:

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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 8:56 pm
par mad
Ah, pas mal pour un premier numéro, c'est prometteur :lolmdr:

Sinon toujours aussi gigantesque cette vidéo, je l'avais oublié, c'est salutaire !
"Griffon est un malade qui l'a acheté ici, ici, et ici aussi" :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 9:54 pm
par jmlo
griffon a écrit :
:lolmdr: :lolmdr:

Et vous avez tord de ne pas écouter Benoist Bihan :pigepas:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 10:14 pm
par gladiatt
Lafrite a écrit :Oh ça c'est encore rien, vise le beau SS de celui-çi :mrgreen:

Image


AAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHAAAAAAA :evil: :pascontent: :evil: :pascontent: :evil:

PAS LES SS :chair: :fouet: :pasglop: :tank:
PAS LA HITLER JUGEND EN NORMANDIEEUUUUUARRGHHHHHhhhhhhh :ko:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. déc. 05, 2011 11:41 pm
par Lafrite
Un dernier pour souhaiter la bonne nuit à Palpat :siffle:

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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. déc. 06, 2011 12:13 pm
par Greyhunter
En tout cas le thème de Pearl Harbor me donnerait bien envie d'acheter un livre sur l'évolution de la marine de guerre et ses tactiques, en particulier à la fin du XIXème et pendant le XXème siècle.
Des conseils à me donner?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. déc. 06, 2011 12:24 pm
par GA_Thrawn
mad a écrit : Sinon toujours aussi gigantesque cette vidéo, je l'avais oublié, c'est salutaire !
"Griffon est un malade qui l'a acheté ici, ici, et ici aussi" :lolmdr:
J'aurais du mettre "Lafrite" à la place de Griffon en fait. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. déc. 06, 2011 1:10 pm
par Boudi
Bataille & Blindés, faudrait que je vous ressorte la une consacrée aux généraux des divisions SS.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. déc. 06, 2011 2:15 pm
par Amaris
Celle là est déjà pas mal dans le genre :
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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. déc. 06, 2011 2:33 pm
par Emp_Palpatine
Ah, du beau pornzer-magazine! :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. déc. 06, 2011 3:27 pm
par SeNTEnZa
encore un truc sur Wittmann

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. déc. 06, 2011 4:29 pm
par Boudi
Typique du mag. :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. déc. 07, 2011 11:27 am
par Boudi
Lafrite a écrit :Oh ça c'est encore rien, vise le beau SS de celui-çi :mrgreen:

Image
Celle-ci je la dédicace à Gladiatt. :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. déc. 07, 2011 12:43 pm
par SeNTEnZa
otto Funk, en dehors d'avoir inventé un style musical particulier, est connu pour je crois avoir détruit un char avec sa MG42 à 50m

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. déc. 07, 2011 1:43 pm
par Boudi
SeNTEnZa a écrit :otto Funk, en dehors d'avoir inventé un style musical particulier...
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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. déc. 07, 2011 1:46 pm
par gladiatt
Boudi a écrit :
Lafrite a écrit :Oh ça c'est encore rien, vise le beau SS de celui-çi :mrgreen:

Image
Celle-ci je la dédicace à Gladiatt. :chicos:
:tongue:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. déc. 07, 2011 2:14 pm
par SeNTEnZa
Boudi a écrit :
SeNTEnZa a écrit :otto Funk, en dehors d'avoir inventé un style musical particulier...
Image

un peu .... :help:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 1:53 pm
par GA_Thrawn
Image

:o:


:mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 1:59 pm
par jagermeister
Couv' bien putassière. :lolmdr:



Tout est fait pour attirer le chaland. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 2:42 pm
par Reborn
Le titre du prochain numéro sera "La bataille de Koursk n'a jamais eu lieu" par jagermeister de Cosne. :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 4:43 pm
par mad
Reborn a écrit :Le titre du prochain numéro sera "La bataille de Koursk n'a jamais eu lieu" par jagermeister de Cosne. :clap:
Je verrais bien un titre plus accrocheur, comme "Koursk, quand l'Histoire est vaincue par mythes et mensonges"
Avec la photo d'un soldat soviétique en train de placer une mine sous un gros panzer bien huilé. Et au premier plan, une belle casquette SS tombée à l'envers sur le sol :mrgreen:

Sur le côté droit, un portrait d'Harald Hardradaa et un sous titre tout en nuance, comme "le Jour ou l'Angleterre faillit rester terre de vikings" :o:

Et tout en bas, juste au dessus du prix : "Enquête : Gilles de Rais, le Marc Dutroux breton" :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 4:48 pm
par GA_Thrawn
:lolmdr:

Moi j'imagine bien une photo d'unn gamelin triomphant faisant fuir des hordes d'allemands avec en titre "La manœuvre Dyle-Bréda, une idée de génie!" :o: :mrgreen:

On devrait même lancer un jeu "toi aussi imagine ta couverture putassière de guerre et histoire" :lol:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 5:12 pm
par jmlo
Vous pouvez vous moquer mais il était très bien ce N° et le dossier sur Pearl-Harbor est convaincant. 8-)

Mais bon c'est sur que des titres comme "Le chevalier, missile guidé du moyen-age" ça ne fait pas très sérieux... :surrender:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 5:25 pm
par mad
Je vais jeter un coup d’œil chez mon primeur et le feuilleter un peu, effectivement il peut être aussi intéressant que l'étaient les 2 premiers (le 3éme, par contre, je l'oublie rapidement :goutte: )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 5:32 pm
par Lafrite
Tu as un sommaire plus complet chez http://www.bir-hacheim.com/guerres-hist ... 2011,12,31 :signal:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 6:10 pm
par griffon
Hors polémiques j'ai adoré celui la !

je l'ai dévoré et relus le soir meme

chez moi c'est rare ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 6:22 pm
par mad
Lafrite a écrit :Tu as un sommaire plus complet chez http://www.bir-hacheim.com/guerres-hist ... 2011,12,31 :signal:
Parcouru tout à l'heure, certains sujets m'ont l'air effectivement intéressants, merci Lafrite :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 6:26 pm
par sylvain_pva
j'ai entamé sa lecture en rentrant du boulot, je me suis endormi sur l'affrontement sinon-soviétique le long de la frontière mais j'étais crevé :oops:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 6:27 pm
par mad
sylvain_pva a écrit :j'ai entamé sa lecture en rentrant du boulot, je me suis endormi sur l'affrontement sinon-soviétique le long de la frontière mais j'étais crevé :oops:
Je conseille à Palpat de lire ta phrase (mais d'omettre "mais j'étais crevé"), il sera heureux :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 7:07 pm
par Balder
Peu importe les titres, le contenu est plaisant. :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 7:11 pm
par Emp_Palpatine
Arrêtez de me tenter...
Z'avez de la chance, j'ai trop la flemme pour lancer le petit moulin traditionnel. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 7:29 pm
par sylvain_pva
j'ai poursuivi la lecture dans les toilettes et je me suis pas endormi :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. janv. 03, 2012 8:03 pm
par Emp_Palpatine
Tu ne risquais pas de manquer de papier au moins. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. janv. 06, 2012 6:51 pm
par griffon
Depuis 5 jours j'essaye de prendre un train différent ( le matin comme le soir )

sur le trajet domicile travail domicile

pour attirer l'attention générale

je porte un masque anti grippe sur la tronche .

Une fois assis et bien à l'aise sur la banquette

( personne ne vient s'assoir pres de moi )

j'ouvre en grand mon exemplaire de "Guerres et histoire"

de façon à rendre la couv bien visible !

Puis a la station précédent mon arret final

je fait semblant d'avoir oublié de descendre

plongé que j'étais dans ce mag hypnotisant ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. janv. 06, 2012 6:54 pm
par Banane john
... La drogue. :fume2: :fume2: :fume2:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. janv. 07, 2012 4:29 pm
par Leaz
C'est pas con le coup du masque pour être tranquille dans les transports en communs n'empêche :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. janv. 07, 2012 6:00 pm
par Banane john
Leaz a écrit :C'est pas con le coup du masque pour être tranquille dans les transports en communs n'empêche :o:
:pigepas: les gens t' embêtes dans les transports ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. janv. 07, 2012 6:43 pm
par SeNTEnZa
j'ai deja eu une pitite vieille qui exigeait ma place alors que le bus etait quasi vide!

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. janv. 08, 2012 3:18 pm
par Bartimeus
SeNTEnZa a écrit :j'ai deja eu une pitite vieille qui exigeait ma place alors que le bus etait quasi vide!
J'ai eu le même problème mais avec un bus plein, ces vieux ils respectent vraiment plus rien !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. janv. 08, 2012 5:50 pm
par sylvain_pva
pour en revenir à G&H, j'ai fini le numéro, sympa mais sans plus

la bonne nouvelle c'est qu'il va désormais sortir tous les 2 mois au lieu de 3

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. janv. 09, 2012 4:25 am
par Riri
la bonne nouvelle c'est qu'il va désormais sortir tous les 2 mois au lieu de 3
Cool ! Ca aidera Palpat' a répartir ses raleries. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. janv. 09, 2012 9:08 am
par gladiatt
sylvain_pva a écrit :pour en revenir à G&H, j'ai fini le numéro, sympa mais sans plus

la bonne nouvelle c'est qu'il va désormais sortir tous les 2 mois au lieu de 3
J'ai été déçu par ce numéro;
Sur Pearl Harbor, rien de bien nouveau: le terme de désastre est surtout existant dans l'historiographie française, els anglos-saxons sont passés outre il y a un moment. Et puis c'est la guerre du Pacifique qui est un desastre pour le Japon, pas Pearl Meme.
Quand aux autres articles, ca va de l'inutile au décevant .
Et puis quelqu'un pourrait expliquer au zozo qui traite des chevaliers la différence entre arme d'estoc et arme de taille, ca gars confond tout et parle d'estoc pour trancher et de pointe pour percer, faudrait apprendre un minimum de français.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. janv. 09, 2012 4:45 pm
par Leaz
Banane john a écrit :
Leaz a écrit :C'est pas con le coup du masque pour être tranquille dans les transports en communs n'empêche :o:
:pigepas: les gens t' embêtes dans les transports ?
Bah quand c'est bondé et que tu est serré comme une sardine disons qu'il y a plus sympathique comme expérience..

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. févr. 17, 2012 2:16 pm
par GA_Thrawn
un futur sujet putassier peut être? :o:

http://www.lepoint.fr/societe/exclusif- ... 303_23.php

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 1:11 pm
par sylvain_pva
personne pour défendre ou pourfendre le N°5 ? :mrgreen:

Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 1:17 pm
par aheuc
"Seul contre la flotte rouge, un nageur de combat US raconte"
Bigre ! Tout un programme ... :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 1:22 pm
par Lafrite
1918 l'Armée Française à son zénith
Je me demande si Palpat va craquer :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 1:34 pm
par Boudi
Stuka vs Sturmovik je crois qu'il n'y a pas photo. Le Stuka avec son train non rétractable était déjà obsolète à la bataille d'Angleterre, et il n'a été prolongé à l'Est que parce que la Luftwaffe n'avait pas le choix, pour il est vrai de plutôt bons résultats, tant que l'Allemagne avait la supériorité aérienne.

Comparer le Stuk au Sturmovik c'est comme comparer un I-15 à un BF-109 . :mrgreen:

Les 2 avions d'assaut ne sont même pas de la même génération : 1936 pour l'un, 1941 pour l'autre. (date d'introduction source wiki anglo)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 3:19 pm
par Greyhunter
Espérons un comparatif un peu plus intelligent que celui du premier Panzerporn magazine venu où on ne compare que les caractéristiques techniques de base en un contre un sans tenir compte, par exemple, du taux de pannes, du nombre, de la doctrine d'utilisation, etc...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 3:29 pm
par sylvain_pva
Boudi a écrit :Stuka vs Sturmovik je crois qu'il n'y a pas photo. Le Stuka avec son train non rétractable était déjà obsolète à la bataille d'Angleterre, et il n'a été prolongé à l'Est que parce que la Luftwaffe n'avait pas le choix, pour il est vrai de plutôt bons résultats, tant que l'Allemagne avait la supériorité aérienne.

Comparer le Stuk au Sturmovik c'est comme comparer un I-15 à un BF-109 . :mrgreen:

Les 2 avions d'assaut ne sont même pas de la même génération : 1936 pour l'un, 1941 pour l'autre. (date d'introduction source wiki anglo)
j'ai trouvé l'article assez peu intéressant de toute façon :?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 7:46 pm
par Blutch
Greyhunter a écrit :Espérons un comparatif un peu plus intelligent que celui du premier Panzerporn magazine venu où on ne compare que les caractéristiques techniques de base en un contre un sans tenir compte, par exemple, du taux de pannes, du nombre, de la doctrine d'utilisation, etc...
Tout à fait d'accord. Ces éléments sont tellement occultés que c'est à croire quelques fois que ce sont les allemands qui auraient dû gagner la guerre...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 25, 2012 8:53 pm
par Greyhunter
Uniquement à cause du poids du nombre des hordes-soviétiques-sans-intelligence-ni-stratégie! :anciendelaOstheer: :panzerporn:

Ceci dit de façon amusante ça peut aussi fonctionner dans l'autre sens: si tu ne t'attache qu'aux chiffres bruts tu te demandes comment les Allemands ont pu aller si loin en 1941 face aux T-34. Les magazines parlent évidemment du chef de char surchargé de tâches, des communications quasi absentes et donc de la mauvaise utilisation tactique des blindés. Par contre on entend rarement parler du taux de pannes hallucinant du T-34 en début de guerre, ou de leur organisation en 1941 en corps mécanisés démesurés et impossibles à commander efficacement. Par contre je ne sais quasi rien du niveau du tankiste Soviétique en juin 1941. Je me doute qu'il ne devait pas atteindre celui du tankiste Allemand, mais quelle était leur instruction avant le déclenchement de la guerre?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 10:54 am
par Lannes
Greyhunter a écrit :Uniquement à cause du poids du nombre des hordes-soviétiques-sans-intelligence-ni-stratégie! :anciendelaOstheer: :panzerporn:

Ceci dit de façon amusante ça peut aussi fonctionner dans l'autre sens: si tu ne t'attache qu'aux chiffres bruts tu te demandes comment les Allemands ont pu aller si loin en 1941 face aux T-34. Les magazines parlent évidemment du chef de char surchargé de tâches, des communications quasi absentes et donc de la mauvaise utilisation tactique des blindés. Par contre on entend rarement parler du taux de pannes hallucinant du T-34 en début de guerre, ou de leur organisation en 1941 en corps mécanisés démesurés et impossibles à commander efficacement. Par contre je ne sais quasi rien du niveau du tankiste Soviétique en juin 1941. Je me doute qu'il ne devait pas atteindre celui du tankiste Allemand, mais quelle était leur instruction avant le déclenchement de la guerre?
Exact, on voit même des photos de T-34 avec des blocs moteur, ou boites de vitesse arrimés sur le char pour les dépanner plus vite.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 11:12 am
par gladiatt
j'ai a peine feuilleté ce numéro, qui je pense va me décevoir (me demande si je vais pas me desabonner: rien de nouveau dans tout ca, j'ai déja vu la plupart des infos sur d'autres revues plus anciennes, bref).
Mais en fin de canard, y'a un errata qui fait enfin la distinction entre arme d'estoc et arme de taille, c'est pas trop tôt :notice: . J'espère que le rédacteur de l'article s'est fait offrir un dictionnaire.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 12:13 pm
par gonzoo
Finalement, un numéro pas trop mal, ça s'adresse vraiment à un public non averti, mais je ne sais pas tout donc ça me va.

Le duel d'avion aurait pu être catastrophique mais ils partent sur des considérations d'emploi, ce qui sauve la mise. L'article sur la France de 18 est intéressant surtout l'introduction aux questions d'art opératif.

Le reste est plus anecdotique, la propagande de Kaddesh, par exemple.

Mais ça a le mérite de varier les plaisirs.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 1:48 pm
par necroproject
Les choix de titre relèvent tout de même de la grande putasserie :o:

J'avais tout particulièrement apprécié lors d'un numéro précédent "le chevalier, missile guidé du Moyen Age" :ko:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 1:53 pm
par Boudi
Encore une fois, ne perdons par de vue que c'est une revue d'initiation pour ados.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 2:05 pm
par gonzoo
Boudi a écrit :Encore une fois, ne perdons par de vue que c'est une revue d'initiation pour ados.
Ados, je sais pas mais initiation / vulgarisation oui c'est sur.

Après, les titres "putassiers" ok, mais bon c'est un magazine et il faut bien trouver un moyen de le vendre. Et puis l'article sur l'armée française a le mérite, en cette période de doute et de lamentations, de prouver qu'on peut arriver à obtenir des résultats en y mettant les "doigts" si je peux me permettre l'expression.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 2:10 pm
par necroproject
Encore une fois, ne perdons par de vue que c'est une revue d'initiation pour ados.
Tu as raison Boudi, il n'est jamais trop tôt pour apprendre à ses enfants les subtilités du racolage :lolmdr:

Le pire est qu'en général, les articles ont un contenu correct...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 5:56 pm
par Moradim
je ne l ai pas encore feuilleté , mais j'ai une petite question , y aurait il la suite de l'article sur les Faklands dans ce numéro ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 27, 2012 7:41 pm
par Emp_Palpatine
De la daube

pour les gogos! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 28, 2012 9:01 am
par Lannes
ça me dépasse autant de méchanceté gratuite :sad:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 28, 2012 9:19 am
par Lafrite
Lannes a écrit :ça me dépasse autant de méchanceté gratuite :sad:
Laisse donc nos intellectuels de haut vol cracher sur nos beaux magazines de gare :o:

Oui, il y'a un résumé ici Moradim : http://www.bir-hacheim.com/guerres-histoire-n5-2/ :signal:
Guerre des Malouines: comment la France a joué double jeu (2ème partie): à la lecture de cette enquête d’Alan Franck et de David Molony, on en vient à dire: « pas tant que ça ! ». Enquête intéressante.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 28, 2012 8:18 pm
par Moradim
Merci lafrite

Sinon pour Palpatine , je ne fait même plus attention a ce qu'il écrit sur ce topic . :twisted:
Il se répète trop . :chicos:
Et puis j'aime bien les gogos ...... danseuses , moi . :wink:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 28, 2012 8:35 pm
par mad
Oh Palpat, je l'ai trouvé plutôt soft sur ce dernier numéro quand même.
On sent même poindre la lassitude. On nous l'a ramollis :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 28, 2012 9:03 pm
par Vonck
Ca doit être la paternité :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 03, 2012 2:40 pm
par STYLE
http://www.colleurs-de-plastique.com/fo ... 3179599df4
ALGERIE 1954-1962 "La dernière guerre des Français"
Sommaire:

-2800 Jours de guerre.
*Portfolio.
*Chronologie: Huit ans de peur et d'horreur.

-La révolte viens de loin:
*Deux peuples, une terre.
*Ben Bella, itinéraire d'une révolte.

-Les opérations militaires:
*Bataille d'Alger.
*Coups tordus à la Française.
*Une lente asphyxie aux frontières.
*La guerre était-elle perdue ?

-Une double guerre civile:
*FLN, la loi de la violence.
*OAS, le terrorisme du désespoir.

-Le Sahara, Far West Français:
*De l'or noir à prix d'or.
*La France a-t-elle payé le FLN ?
*Le désert secret défense.

-La mémoire en panne:
*La France qui torture.
*Mon père, ce Harki.
*Pieds-noirs, la valise ou le cercueil.
Le magazine sv guerre et histoire viens de sortir numéro spécial sur la guerre d’Algérie et qui retrace le début du conflit a sa fin avec le point de vue des deux camps.

http://www.carto-presse.com/?p=1162
il y a aussi le magazine carto qui sort un numéro également sur le même thème


Je ne connais pas ces magazines ça vaut le coups de se délester de quelque pépètes ou ils vaut mieux passé son chemin ?

A part les magazines il y a quoi comme livres qui traitre de cette période de façon plus approfondies ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 03, 2012 2:59 pm
par Blutch
CE numéro spécial n'est qu'un réédition d'un science et vie hors série qui date déja de plusieurs années.

Fait rare, je l'avais trouvé suffisamment intéressant et impartial pour le garder.

Je vous le conseille.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. avr. 11, 2012 12:31 pm
par Lafrite
Numéro 6 consacré à la légion romaine sur la rampe de lacement :o:
Guerres & Histoire va nous sortir une série de 20 DVD films de guerre accompagnés d’un livret rédigé par la rédaction du magazine. Plus d’info… dans le magazine ! ;-)

http://www.bir-hacheim.com/guerres-histoire-n6/

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. avr. 11, 2012 7:03 pm
par griffon
Quoi d'autre ? :clap: :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. avr. 11, 2012 7:04 pm
par Emp_Palpatine
J'ai bien ma petite idée... :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. avr. 29, 2012 1:40 pm
par griffon
et bien j'ai, bien employé les heures passées dans le train

cette semaine lors d'un voyage en Bretagne !

Le dernier N° était celui d'un bon cru !

meme si le cahier central , l'armée Romaine ,

manquait de détail ( mais cela viens de moi , pas de l'article )

J'apprend donc avec plaisir que la périodicité du mag va doubler ( voir tripler ) !

ce qui ne m'étonne pas vu l'emplacement du magazine sur les comptoirs

et l'épaisseur du tas ! (gros succes éditorial s'il en est )

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mai 01, 2012 5:59 pm
par sylvain_pva
j'ai trouvé le dossier sur la légion romaine intéressant (étant assez néophyte sur le sujet) :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. mai 01, 2012 6:02 pm
par Coelio
Y avait une véritable interview d'un légionnaire de Varus entre deux photos érotiques de Waffen SS huilés ? :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 2:53 pm
par Lafrite
Ah, ah, z'allez l'adorer celui-là :chicos:

Image

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 2:54 pm
par Reborn
Quel troll ce Lafrite ! :siffle: :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 2:58 pm
par Coelio
DE L'HUILE ! DES MUSCLES ! Ah ca me donne envie de lire un AAR du QG puis d'envahir la Pologne :o: :oops:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:02 pm
par Emp_Palpatine
Voilà le closer de l'histoire militaire, avec ses banderoles putassières et ses encarts "EXCLUSIF", "NOUVEAU", "INCROYABLE" qui débarque une fois de plus. :o:
Et pour réinventer l'eau chaude. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:04 pm
par GA_Thrawn
Tu devrais être content, ça tranche avec les habituelles revues de panzerporn! :chair:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:05 pm
par jagermeister
Toujours la même photo réutilisée ad vitam aeternam (à vos souhaits), en fait elle date de la bataille des Ardennes et c'est une photo de propagande (évidemment) d'un soldat allemand nazi.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:06 pm
par GA_Thrawn
jagermeister a écrit : et c'est une photo de propagande (évidemment) d'un soldat allemand nazi.
Ha bon? :shock:
J'ai toujours été persuadé que c'était un GI.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:07 pm
par Emp_Palpatine
jagermeister a écrit : d'un soldat allemand nazi.
Allemand, un soldat Allemand.

Jusqu'à preuve du contraire, il n'y avait pas de nationalité "nazie". :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:08 pm
par jagermeister
GA_Thrawn a écrit : J'ai toujours été persuadé que c'était un GI.
Tu veux une griffonade ? :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:09 pm
par jagermeister
Emp_Palpatine a écrit : Jusqu'à preuve du contraire, il n'y avait pas de nationalité "nazie". :siffle:
Ironie tu connais ? :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:15 pm
par gladiatt
Lafrite a écrit :Ah, ah, z'allez l'adorer celui-là :chicos:

Image
Sujet déja vu , et traité dans un Vae Victis y' a quelques années.
Commence à regretter de m'etre abonné moi ! :evil:
z'ont plus aucune fibre originale ?
Ah oui, puis pareil pour la trireme. Si c'est juste pour repomper des articles déja sortis, ca me saoule....

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 3:16 pm
par warsaw bucher
Non c'est un membre du régiment d'highlanders d'Argyll et Sutherland :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 7:09 pm
par jmlo
Le dernier N° était bien, y'a de bonne chance que j'achète celui-ci :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. juin 12, 2012 7:39 pm
par mad
Ah tiens d'ailleurs il faut que je finisse le précédent numéro (j'avais laissé le dossier romain pour la fin et puis je l'ai oublié)
Les articles sur la chute de Constantinople (enfin surtout sur les canons du Sultan), les estampes japonaises et la guerre de 1870 me semblaient plutôt de bon niveau.

Par contre celui là, le dossier sur l'Allemagne ... pitié :goutte:
Quant à cette photo effectivement archie rebattue sur ce fier nazi, je me dis qu'à ce niveau, c'est jagoulesque.
Enfin bon, nombre de wargamers vont en mouiller leur culotte, j'imagine. On jouit comme on peut :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juin 13, 2012 8:37 am
par Vavan
Je l'ai acheté ce matin (pas encore lu evidemment) et le sujet m'intéresse bien à priori! Bon il faut dire que je ne lis pas toutes les revues "wehrmachtophille" qui pullulent sur nos étals donc je ne suis pas lassé.

Espérons cependant que des sujets originaux seront un peu plus mis en avant dans le futur (comme l'armée française de 1918, très intéressant).

Edit:

Je viens de faire un tour sur la page Facebook de "Guerre et Histoire" et voilà un échange (il y a moins d'une heure) entre un lecteur et Jean Lopez à propos de la couverture:

Loïc Lilian: "pour la couverture il eut été justement plus pertinent de mettre des soldats teutons les bras levés plutôt que cette image archiconnue destinée à les valoriser et perpetuant le mythe par l'iconographie...
Jean Lopez: Loic. On a rudement discuté du point que vous soulevez. J'ai tranché en faveur, justement, d'une image "mythifiante" pour aller avec le propos"

Voili voilou :)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. juin 13, 2012 4:31 pm
par Coelio
Loïc Lilan est inscrit au fan club de Jean Lopez ? :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juin 14, 2012 9:34 am
par griffon
jmlo a écrit :Le dernier N° était bien, y'a de bonne chance que j'achète celui-ci :o:
je pensais exactement cela ce matin ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. juin 14, 2012 10:21 am
par Blutch
Profitant d'une offre d'abonnement sur vente privée, j'ai franchi le pas et je me suis abonné.

Le style et le rythme met un vent aux magazines classiques. Dommage pour champs de bataille, mais au vu du contenu et de leur nouvelle formule, j'ai fait mon choix.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 11:06 am
par STYLE
Image


Allez les enfants trouvez moi le petit détail qui tue sur cette couverture. :roll:

N’empêche qu'il y avait quand même mieux pour immortaliser la carrière de l'ebr que le détail qui tue.

Je trouve qu'il y-a pas mal de panzer-porn dans les revue de modélisme pas vous ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 11:21 am
par mad
STYLE a écrit : Je trouve qu'il y-a pas mal de panzer-porn dans les revue de modélisme pas vous ?
...
J'sais pas, ça m'a jamais sauté aux yeux :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 11:25 am
par griffon
STYLE a écrit :Image


Allez les enfants trouvez moi le petit détail qui tue sur cette couverture. :roll:

N’empêche qu'il y avait quand même mieux pour immortaliser la carrière de l'ebr que le détail qui tue.

Je trouve qu'il y-a pas mal de panzer-porn dans les revue de modélisme pas vous ?

il s'agit d'un EBR de commandement et de communication reconnaissable à sa tourelle d'AMX 13 :o:

plus haut De Gaulle alongé sur un chassis d'EBR .

Le détail qui tue ? ( un conducteur marche avant et un conducteur marche arrière )

L'engin est entièrement symétrique :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 11:28 am
par griffon
j'ai déja tiré des obus "fumigèmes" (au phosphore :lolmdr: ) avec cet engin !

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 11:34 am
par GA_Thrawn
STYLE a écrit :Image


Allez les enfants trouvez moi le petit détail qui tue sur cette couverture. :roll:

Y'a même pas de SS ou de panzer bien montés sur la couverture! :chair: :o:
Il ne vient qu'en deuxième et en tout petit! c'est honteux!

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 11:45 am
par griffon
il en reste encore ! :D :clap:

chez les collectionneurs !

une belle bete quand meme

canon de 90 plus performant que celui d'un Tigre !


Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 12:11 pm
par sylvain_pva
pour en revenir au sujet initial, comme d'habitude depuis le premier numéro mon chef m'a passé le dernier exemplaire, à l'exception de la couverture panzerpornienne, le contenu s'annonce plutôt honnête (je viens juste d'entamer le dossier principal)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 1:08 pm
par Greyhunter
Le détail qui tue du double poste de pilotage avant/arrière était également présent sur certains engins de reco allemands (Pumas?) de la seconde guerre! :chicos: :panzerporn:

Par contre je suis intrigué, en bas à droite quel est ce Mak 44? Un scaphandre lourd pour le travail sous-marin, autre chose de réel, ou de la science-fiction?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. juin 17, 2012 2:34 pm
par griffon
sylvain_pva a écrit :pour en revenir au sujet initial, comme d'habitude depuis le premier numéro mon chef m'a passé le dernier exemplaire, à l'exception de la couverture panzerpornienne, le contenu s'annonce plutôt honnête (je viens juste d'entamer le dossier principal)

pour rester sur le sujet initial également (honte aux diversions :oops: )

je vais me le lire dans le train ce soir !

j'en salive d'avance ! :P

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. févr. 10, 2013 12:18 pm
par griffon
qui a lu le dernier N° ? vous en pensez quoi ? :shock: :ko:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. févr. 10, 2013 12:33 pm
par stratcom
Tu tiens vraiment à voir un huissier débarquer chez Chal ? :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 12, 2013 10:47 am
par gladiatt
griffon a écrit :qui a lu le dernier N° ? vous en pensez quoi ? :shock: :ko:
lequel ??? J'en suis resté à la Guerre de Cent Ans (d'honnete facture, sans plus)

un nouveau est sorti ???? J'suis abonné et je l'ai pas reçu, c'est ca que tu dis :pascontent:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 12, 2013 12:37 pm
par jmlo
gladiatt a écrit :
griffon a écrit :qui a lu le dernier N° ? vous en pensez quoi ? :shock: :ko:
lequel ??? J'en suis resté à la Guerre de Cent Ans (d'honnete facture, sans plus)

un nouveau est sorti ???? J'suis abonné et je l'ai pas reçu, c'est ca que tu dis :pascontent:
Ne jamais prendre les posts de griff au 1er degré mais plutôt comme un message d'une pythie quelconque, un truc obcure qui peut s’interpréter de différentes manière :o:

Le prochain N° sort vendredi ;)
http://youtu.be/r5yy_xV-n_I

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. févr. 16, 2013 3:18 pm
par griffon
jmlo a écrit :
gladiatt a écrit :
griffon a écrit :qui a lu le dernier N° ? vous en pensez quoi ? :shock: :ko:
lequel ??? J'en suis resté à la Guerre de Cent Ans (d'honnete facture, sans plus)

un nouveau est sorti ???? J'suis abonné et je l'ai pas reçu, c'est ca que tu dis :pascontent:
Ne jamais prendre les posts de griff au 1er degré mais plutôt comme un message d'une pythie quelconque, un truc obcure qui peut s’interpréter de différentes manière :o:

Le prochain N° sort vendredi ;)
http://youtu.be/r5yy_xV-n_I

:o:






Les maîtres penseurs

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« Les concepts de Griffon ont envahi notre vocabulaire, mais qui le connaît vraiment ?
Dans la France de Descartes la vision que Griffon a de l’inconscient laisse souvent sceptique. Etait-il un illuminé ou un penseur génial ?
Ce hors-série retrace l’histoire de cet enfant solitaire qui croyait aux esprits frappeurs et au pouvoir des rêves. Devenu adulte, il leur reconnut une existence scientifique en les incorporant à sa théorie de l’inconscient. Il est le maître-penseur de la psychologie analytique, cette science de l’inconscient fondée sur les images archétypiques. Thérapeute des esprits, Griffon a utilisé le mythe comme antidote au mal de vivre."

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. févr. 22, 2013 8:05 pm
par griffon
GA_Thrawn a écrit :Palpat réagit à guerre et histoire. :o:


j'avais loupé ce post ! :lolmdr: :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. févr. 24, 2013 9:14 am
par buzz l'éclair
griffon a écrit :
GA_Thrawn a écrit :Palpat réagit à guerre et histoire. :o:


j'avais loupé ce post ! :lolmdr: :lolmdr:
Bien vu de l'exhumer, Griffon, je ne l'avais pas vu (tout comme l'essentiel du topic au demeurant :o: ).

Le sens de la dérision ne se perd pas sur le forum ! :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. févr. 25, 2013 9:02 pm
par GA_Thrawn
Ha c'était le bon temps, quand j'étais étudiant avec du temps libre :sad: :o:

Notez la référence à tintin au congo qui anticipait l'arrivé de Vonck :o: :paco rabanne:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 1:26 pm
par Boudi
"Pire que Boudi quand il parle de Staline". :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 2:31 pm
par Emp_Palpatine
Je déteste les panzerporn magazines, c'est pas pour rien que j'ai presque inventé le terme. :o:

Mais je déteste toujours guerre & histoire, qui est retombé comme un soufflet.
Même champs de bataille qui se "guerre & histoiriser" a fait machine arrière après, visiblement, une belle chute des ventes. :clap:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 2:52 pm
par stratcom
mad a écrit :Enfin bon, nombre de wargamers vont en mouiller leur culotte, j'imagine. On jouit comme on peut :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 6:25 pm
par mad
Je précise que couper des leds et me prendre des échardes dans les doigts ne m'a jamais apporté une quelconque jouissance, seulement quelques râles de contentement.
Et en plus je ne vois pas le rapport :o:
Sur ce j'attends avec impatience que Palpat aille sur le forum de gougnafiers où sévit Lannes, afin d'exhiber le fond de sa pensée (que je partage) aux moults avatars huilés qui s'y adonnent à l'onanisme teuton à la vue du moindre texte écrit en lettres gothiques :notice:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 7:52 pm
par jmlo
Emp_Palpatine a écrit :Je déteste les panzerporn magazines, c'est pas pour rien que j'ai presque inventé le terme. :o:

Mais je déteste toujours guerre & histoire, qui est retombé comme un soufflet.
Même champs de bataille qui se "guerre & histoiriser" a fait machine arrière après, visiblement, une belle chute des ventes. :clap:
le dernier N° contient 0% de panzerporn en couverture :o: et en plus du dossier plusieurs articles sont intéressants notamment celui sur la genèse du F-15 (et du F-16)
je ne l'avais pas acheté depuis l'été dernier et je trouve cette revue en gros progrès :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 8:03 pm
par GA_Thrawn
Je l'achète parce que ça emmerde Palpat :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 8:10 pm
par Emp_Palpatine
Si c'est fait sans me le dire, ça ne peut pas m'embêter! :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 8:19 pm
par GA_Thrawn
Attends demain, tu vas voir :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 9:01 pm
par griffon
je l'achète également le prochain we ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. févr. 26, 2013 11:24 pm
par stratcom
Emp_Palpatine a écrit :Si c'est fait sans me le dire, ça ne peut pas m'embêter! :o:
  • Il vient de te le dire. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. févr. 27, 2013 8:29 am
par Emp_Palpatine
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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. févr. 28, 2013 3:50 pm
par Maréchal Joukov
Bon, si je vous dit que j'ai publié dans le dernier numéro (p. 64-65), je me fais crucifier par une partie de l'assemblée, c'est ça :lolmdr: ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. févr. 28, 2013 3:53 pm
par Lafrite
Maréchal Joukov a écrit :Bon, si je vous dit que j'ai publié dans le dernier numéro (p. 64-65), je me fais crucifier par une partie de l'assemblée, c'est ça :lolmdr: ?
Non, tu augmentes encore le nombre d'exemplaire vendu de 1 :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. févr. 28, 2013 4:44 pm
par Emp_Palpatine
Maréchal Joukov a écrit :Bon, si je vous dit que j'ai publié dans le dernier numéro (p. 64-65), je me fais crucifier par une partie de l'assemblée, c'est ça :lolmdr: ?
Seulement par moi. :mrgreen:

Non, mais c'est très bien pour toi. Et je n'ai rien contre les contributeurs à cette revue... Si ce n'est Lopez qui ne sent plus ses chevilles, pathologie qui semble aussi commencer à atteindre Goya.
C'est son esprit général qui me pose problème. Mais ils devraient me payer, parce que grâce à moi, ils ont deux clients supplémentaires. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. févr. 28, 2013 4:55 pm
par Maréchal Joukov
Je vois ce que tu veux dire. Le succès de la revue n'y est sûrement pas étranger... En tout cas je n'ai pas assez d'éléments pour me prononcer là-dessus, et si je peux encore contribuer, je ne vais pas m'en plaindre.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. févr. 28, 2013 5:01 pm
par Blutch
Emp_Palpatine a écrit :Si ce n'est Lopez qui ne sent plus ses chevilles, pathologie qui semble aussi commencer à atteindre Goya.
Sur quels critères et à quelles occasion as tu ressenti ça ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 30, 2013 12:02 pm
par stratcom
Palpat s'est défilé. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 30, 2013 3:03 pm
par Emp_Palpatine
:o:
Bah suffit de voir leurs textes ou videos pour voir que ces types ont une idée d'eux-même assez élevée.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 30, 2013 4:50 pm
par jagermeister
En même temps personne n'est obligé d'acheter. :console:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. mars 30, 2013 4:56 pm
par Emp_Palpatine
C'est bien pour ça que je ne suis pas un mugu. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 08, 2013 1:48 pm
par Lafrite
Y'a du rouge et l'huile de soja :mrgreen:


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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 08, 2013 5:40 pm
par griffon
alléchant ! :ok:

chacun de ces articles mériterait

l'ouverture d'un topic dans notre forum histoire ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 08, 2013 5:58 pm
par stratcom
Notamment celui de la page 64. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 08, 2013 6:09 pm
par Riri
stratcom a écrit :Notamment celui de la page 64. :o:
:yho:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 08, 2013 8:53 pm
par Emp_Palpatine
stratcom a écrit :Notamment celui de la page 64. :o:
Chiche! :lolmdr: :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : lun. avr. 08, 2013 10:12 pm
par jagermeister
Des résistants il en manquait pas...... en 1946. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 11, 2013 11:30 am
par Bartimeus
Vaut quand même mieux que les Français se rattache au symbole du résistant que du colabo

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 11, 2013 11:40 am
par jagermeister
Bartimeus a écrit :Vaut quand même mieux que les Français se rattache au symbole du résistant que du colabo
Justement il y en a qui ont fait les deux. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 11, 2013 11:42 am
par stratcom
Nécessité fait loi. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 11, 2013 12:17 pm
par jagermeister
J'ai des oncles qui ont été dans la résistance quand c'était encore chaud, ils ont fait aussi l'Algérie et l'Indochine et pourtant ils n'ont pas eu la légion d'honneur, Papon lui il l'a eu et des mains de De Gaulle. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 11, 2013 12:18 pm
par stratcom
La vie est injuste. :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 11, 2013 12:39 pm
par jagermeister
stratcom a écrit :La vie est injuste. :mrgreen:
Moi je suis toujours du côté des vainqueurs car j'ai tout compris. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. avr. 11, 2013 6:59 pm
par GA_Thrawn
jagermeister a écrit :
stratcom a écrit :La vie est injuste. :mrgreen:
Moi je suis toujours du côté des vainqueurs car j'ai tout compris. :o:
Me pique pas mes phrases! :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. avr. 12, 2013 1:44 pm
par Maréchal Joukov
jagermeister a écrit :Des résistants il en manquait pas...... en 1946. :o:


:o: :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 13, 2013 7:12 pm
par mad
J'avais jamais tilté que Julien Dragoul, les concessions et 1946, c'était tiré d'un sketch des inconnus :lolmdr: :oops:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 13, 2013 7:16 pm
par Reborn
mad a écrit :J'avais jamais tilté que Julien Dragoul, les concessions et 1946, c'était tiré d'un sketch des inconnus :lolmdr: :oops:
malruf plz

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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. avr. 14, 2013 7:46 pm
par Lafrite
mad a écrit :J'avais jamais tilté que Julien Dragoul, les concessions et 1946, c'était tiré d'un sketch des inconnus :lolmdr: :oops:
Faut faire une fausse page wikipedia et la faire suivre à BHL, il fera un bouquin dessus :mrgreen:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. avr. 20, 2013 10:35 am
par jmlo
Lafrite a écrit :Y'a du rouge et l'huile de soja :mrgreen:


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le dossier sur la Chine rouge est très intéressant :ok:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. août 30, 2013 4:47 pm
par griffon
je vais me payer celui la pour rendre mon we joli ! :D


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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. sept. 21, 2013 5:45 pm
par griffon
j'ai aimé l'article sur les zouaves , vaste sujet ! :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. sept. 21, 2013 6:00 pm
par mad
Je n'avais pas vraiment aimé leur numéro avec comme dossier central la Chine, celui là me semble déjà plus intéressant :ok:
Par contre toujours une sensation frustrante après avoir lu un article : "c'est tout ?"
De mémoire, un journal comme l'Histoire étoffait bien plus chacun des thèmes abordés, là je reste assez souvent sur ma faim ...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. sept. 21, 2013 7:35 pm
par griffon
ca c'est le problème d'une revue

ca attise l'appétit mais c'est fait pour !

a un moment donné , à force de lire Guerres et Histoire

tu te retrouves sur le site de la FNAC

en train de télécharger la version E-BOOK

de l'opération Vistule Oder de J. Lopez pour

la modique somme de 23 Euros :sad:

parce que tu veux le lire , tout de suite , maintenant ! :?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. sept. 21, 2013 7:37 pm
par griffon
très bon livre au demeurant ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. sept. 21, 2013 10:53 pm
par GA_Thrawn
griffon a écrit :j'ai aimé l'article sur les zouaves , vaste sujet ! :lolmdr:

Alors, unité d'élite ou pas?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : dim. sept. 22, 2013 8:44 am
par STYLE
GA_Thrawn a écrit
Alors, unité d'élite ou pas?

De comique surtout... :chicos:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 1:50 pm
par Lafrite
Cool du Luftwaffe porn :yho:



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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 2:22 pm
par jagermeister
Comment l'aviation américaine a sauvé le débarquement, rien que çà. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 3:34 pm
par Boudi
Contrairement à Lafrite je suis pas sûr que cette couverture mérite l'attribution d'un titre IIIème Reich Porn.

D'abord ici la Swastika se fait plutôt discrète, on l'entre-aperçoit sur l'aileron arrière droit de l'avion. Une couverture Porn met une sinon plusieurs croix gammées en exergue, sur une surface d'au moins le quart d'une couverture.

Ici l'avion allemand ( modèle ? ) est en difficulté avec un moteur en feu, ce qui corrobore le titre évoquant "l'assassinat de la Luftwaffe". C'est impensable dans une couverture Porn. Une couverture Porn montre l'homme nouveau, blond, invincible. Un chasseur allemand met au tapis plusieurs centaines de chasseurs ennemis avant de retourner se poser, tandis qu'un bombardier d'attaque détruit à lui seul toute une colonne de chars soviétiques, généralement avec une seule bombe.

En Porn un avion allemand en flammes est impensable. C'est de la propagande judéo-maçonnique.

Bref, à mon avis, on n'est pas du tout là dans le Deutsch Porn. :notice:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 4:40 pm
par sylvain_pva
Boudi a écrit :Ici l'avion allemand ( modèle ? ) est en difficulté avec un moteur en feu
c'est un Bf 110 non ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 4:41 pm
par Maurice Morisson
Oui, et pas un des derniers modèles d'ailleurs... :|

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 4:44 pm
par jagermeister
Cette couverture est peu réaliste car à cette période les BF110 étaient déjà recyclés soit comme chasseur nocturne ou comme avion de reconnaissance. :siffle:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 5:29 pm
par stratcom
Je plussoie Boudi. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 10, 2013 6:12 pm
par griffon
l'annihilation du comitatense d'Orient ! miam ! :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 10:59 am
par Dédé
Je suis assez d'accord avec Boudi

On est bien loin du niveau d'un "Batailles" nouvelle version par exemple :o:
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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 11:20 am
par Emp_Palpatine
Dédé a écrit :Je suis assez d'accord avec Boudi

On est bien loin du niveau d'un "Batailles" nouvelle version par exemple :o:
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Oh, très joli!

Une double panzerisation avec un glaçage à la rune!

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 11:21 am
par SeNTEnZa
ce panzer en bas a droite, j'ai l'impression de l'avoir vu ... une bonne 100aine de fois ... même le panzerp0rn est en crise et ne fais plus travailler les illustrateurs

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 11:27 am
par buzz l'éclair
Au-delà du débat sur ---Porn ou pas ---Porn, je m'arrête sur le titre et le sous-titre.
"L'assassinat de la Luftwaffe", n'est-ce pas un peu sensationnaliste comme titre. :goutte:
J'ai le sentiment qu'il est tiré du Nouveau Détective. :mrgreen:

J'espère que le contenu sera plus intéressant que ce titre...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 11:31 am
par Emp_Palpatine
buzz l'éclair a écrit : "L'assassinat de la Luftwaffe", n'est-ce pas un peu sensationnaliste comme titre. :goutte:
J'ai le sentiment qu'il est tiré du Nouveau Détective. :mrgreen:

J'espère que le contenu sera plus intéressant que ce titre...
C'est la patte guerre et histoire, qui fait d'une discipline noble (l'histoire militaire et la polémologie) une matière putassière et traite ça comme le Nouveau Détective, excellente comparaison.

Et concernant le contenu, pour avoir pu réessayer chez Marlouf... Eh bien c'est plus que surfait. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 11:56 am
par Boudi
"Rouen sous les bombes"... Salauds d'Américains !! :chair: On s'attend à lire une retranscription des actualités de Vichy qui passaient au cinéma. Même si, bien sûr, les bombardiers anglo-américains ne sont pas exempts de critiques et ont eu la main lourde sur des objectifs dont la valeur militaire n'était pas clairement établie. Toute la Normandie a bien souffert, mais ne nous trompons pas de coupables. C'est bien l'Allemagne la responsable.

Enfin bon, je m'avance sur un article que je n'ai même pas lu. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 3:41 pm
par Maximus
jagermeister a écrit :Cette couverture est peu réaliste car à cette période les BF110 étaient déjà recyclés soit comme chasseur nocturne ou comme avion de reconnaissance. :siffle:
C'est justement le contenu de l'article: les pertes subies par la chasse de jour, force l’Allemagne a aligner ses chasseurs de nuit (tous ce qu'il ont sous la main en fait) ce qui augmente encore plus les pertes (en pilote expérimenté surtout).

J'ai lu le dossier: effectivement le titre est putassier mais le contenu est vraiment bien. Il est d'ailleurs beaucoup plus axé sur les Alliés (en fait les US) que sur l'Axe. Il souligne notamment l’évolution de la doctrine d'usage des bombardiers mais surtout celui de l'escorte. Il évalue aussi l'impact qu'ont eu les bombardements: Pas tant de dégât direct mais plutot la mobilisation de ressource (DCA, ouvrage défensif) autant qui n'est pas reversé dans l'effort de guerre, la dispersion de l'appareil productif qui réduit la productivité de l'ensemble, et surtout l'épuisement de la chasse, qui libérera le ciel pour le débarquement.
Il traite aussi de l'impact qu'a eu cet aspect de la guerre (le role de l'aérien) sur les guerres qui ont suivie: corée, vietnam, voire même balkans ou la Syrie actuelle.

Le reste des articles est tout aussi intéressant.
Vraiment j'aime bien ce magazine de vulgarisation pas seulement de fait d'histoire mais aussi de concept historique. iI ne verse pas dans le panzer-porn (même si forcément ya plus de matière sur la WW2 que sur la guerre des patisseries...)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 6:17 pm
par sylvain_pva
Boudi a écrit :"Rouen sous les bombes"... Salauds d'Américains !! :chair: On s'attend à lire une retranscription des actualités de Vichy qui passaient au cinéma. Même si, bien sûr, les bombardiers anglo-américains ne sont pas exempts de critiques et ont eu la main lourde sur des objectifs dont la valeur militaire n'était pas clairement établie. Toute la Normandie a bien souffert, mais ne nous trompons pas de coupables. C'est bien l'Allemagne la responsable.
Enfin bon, je m'avance sur un article que je n'ai même pas lu. :lolmdr:
à cause de ces salauds d'anglo-saxons en bombardier je suis francilien, c'est triste quand même :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 7:36 pm
par jmlo
Maximus a écrit : J'ai lu le dossier: effectivement le titre est putassier mais le contenu est vraiment bien.
Je plussoie :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. oct. 11, 2013 7:41 pm
par griffon
moi j'aime les deux :D

le titre "putassier" et le contenu ! :ok:

C'est comme le "sucré salé " en gastronomie . :D

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 30, 2013 10:12 am
par gladiatt
buzz l'éclair a écrit :Au-delà du débat sur ---Porn ou pas ---Porn, je m'arrête sur le titre et le sous-titre.
"L'assassinat de la Luftwaffe", n'est-ce pas un peu sensationnaliste comme titre. :goutte:
J'ai le sentiment qu'il est tiré du Nouveau Détective. :mrgreen:
..
Je me faisais la même reflexion.

"Le suicide de la Grece", "L'assassinat de la Luftwaffe" , c'est quoi le prochain titre ? " Le viol...." de ceci/cela ?

Les syntheses faites dans leurs articles sont interressantes, mais ils nous servent beaucoup de sujets "jamais traités" que j'ai déja vu et revu (même si ca fait du bien de les revoirs).
Et puis ils feraient mieux de pas trop attraper le melon, ca se ressent quand même dans certains articles
(surtout la chronique de fin de magazine qui a tendance à m'insupporter)...

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. déc. 25, 2013 1:59 pm
par griffon
je termine le N° de Décembre à l'instant

je ne suis pas déçu , c'est le moins que l'on puisse dire :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. déc. 26, 2013 7:25 pm
par griffon
Un article de fond sur la conquête arabe , une conquête basée sur l'excellence des troupes et des généraux ,

sur la faiblesse des adversaires , sur l'accueil des peuples plus libérés que conquis ,

et pas un poil sur la motivation religieuse ! :D


Un très intéressant article sur les batailles de Grandson , Morat , Nancy

ou l'on voit bien que la chimère brabancon bourguinole pesait peu face à la pique .


Un article sur un livre récent montrant le coté sombre du CEF en Italie

un encadrement "colonialo pétainiste" , des pillages des meurtres et des viols en grand nombre

et le courage d'une troupe trahie après guerre ! (j'y ai appris que le président Ben Bella avait été médaillé à Cassino?)


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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. déc. 27, 2013 1:43 am
par Riri
Mouais sur l'accueil réservé aux "libérateurs" mahométans à voir. Je lirai, comme d'hab. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. déc. 27, 2013 7:05 pm
par griffon
L'étaient ils tant que cela , mahométans , les conquérants ?

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 29, 2014 4:50 pm
par Boudi
Il est possible de s'abonner en ce moment à Guerres et histoire pour 6 N° (1 an) pour 20 €. Abonnement numérique offert en sus.

http://www.kiosquemag.com/abonnement/guerres-histoire

Pour 3.33 € le n° j'ai craqué.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 29, 2014 4:58 pm
par griffon
Faut que j'achète celui d'Octobre ...


http://pvsamplersla6.immanens.com/fr/pv ... =1&nu=last

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 29, 2014 6:58 pm
par Boudi
Ce lien est légal ? :euh:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 29, 2014 7:08 pm
par griffon
c'est le lien de la page d'achat du magazine ?

pourquoi cette étrange question ? :euh:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mer. oct. 29, 2014 7:57 pm
par aheuc
Boudi a écrit :Ce lien est légal ? :euh:
Il y a juste les premieres pages qui sont en consultation :wink:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 30, 2014 6:18 pm
par buzz l'éclair
aheuc a écrit :
Boudi a écrit :Ce lien est légal ? :euh:
Il y a juste les premieres pages qui sont en consultation :wink:
Donc, juste ce qu'il faut pour appâter les amateurs.

En tous cas, traiter de la guerre de Sept Ans est une bonne idée tant cette guerre est souvent délaissée (d'ailleurs je n'en connais pas grand chose, à part Montcalm et la perte du Québec... :o: ).

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 30, 2014 6:35 pm
par griffon
c'est la guerre entre le Honduras et le Salvador en 1969 que je ne connaissais pas :shock:

et avec des combats aériens entre vieux "warbirds" de la WW2 en prime ! ;)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 30, 2014 6:44 pm
par jagermeister
A cause d'un match de football. :lolmdr:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 30, 2014 6:45 pm
par Emp_Palpatine
Sujets déjà traités par Champs de bataille, entre autres, il y a 2-3 ans. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 30, 2014 6:47 pm
par griffon
un intéressant lien vers un compte rendu d'un affrontement corsair vs mustang durant cette guerre


http://www.flightjournal.com/wp-content ... pdf?007bf8

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : jeu. oct. 30, 2014 6:48 pm
par griffon
jagermeister a écrit :A cause d'un match de football. :lolmdr:

c'était pas la cause ;)

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 08, 2018 5:23 pm
par Reborn
Je n'ose pas lire un des articles. Trop dur, insupportable. :sad:

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Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 08, 2018 7:00 pm
par stratcom
Celui sur le peltaste sans nul doute. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 08, 2018 9:10 pm
par jagermeister
Rien sur la bataille du saillant de Koursk ?

Dommage. :o:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : ven. juin 08, 2018 11:21 pm
par gonzoo
Je n'ai lu que l'article sur la ss, c'est comme d'habitude de la vulgarisation avec des titres putassiers. Mais on est loin du panzeporn, on est plus dans le classique (pour cette revue) déconstruction du mythe puis histoire de cette construction.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juin 09, 2018 2:42 pm
par Emp_Palpatine
S'il y a des photos de nazis huilés ou de panzer au canon turgescent, c'est du panzerporn.

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : sam. juin 09, 2018 3:03 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :S'il y a des photos de nazis huilés ou de panzer au canon turgescent, c'est du panzerporn.

J'adore ce mag mais pour une fois j'aurais honte de l'acheter

à cause de la couverture :?

Pas question de ma balader avec cela sous le bras ! :evil:

Re: Jean Lopez rédac en chef de Guerres & Histoire. Magazine

Posté : mar. août 14, 2018 7:08 pm
par efelle
Ils ont pondu un hors série sur les 45 batailles de Napoléon, j'ai craqué on verra bien. Pas de risque de panzerporn a priori.