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Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 8:37 am
par Urial
27 Novembre
Je recapitule
Je gere la partie sol de notre invasion de la turquie, je reste en statique sur le front caucasien en faisant au max des supports attaque.
je fonce sur les pv pour annexer le plus rapidement possible.
par contre j'ai l'impression que les alliés ont plus de troupe sur ce théatre que nous...

Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 8:40 am
par Boudi
Urial a écrit :
par contre j'ai l'impression que les alliés ont plus de troupe sur ce théatre que nous...


Shish Kebab, c'est ton idée.
S'ils ont déjà plus de troupes que nous là-bas, faut pas y aller, puisqu'il y a déjà là-bas l'intégralité des forces allemandes, roumaines et bulgares disponibles, avec des CE italiens. Ca veut dire que nous n'avons pas de réserves significatives à engager. D'où tu tiens ton décompte ?
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 9:03 am
par von Aasen
Les alliés ne risquent pas d'être plus tôt que vous à Gaziantep?
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 9:03 am
par Urial
c'est pas un decompte j'ai l'impression
c'est comme cela mais rien de factuelle
en faite il ne sont pas plus nombreux que nous (au contraire ils sont moins nombreux) mais j'ai cette impression peut etre du a l'empilement sur deux zone (75+45) alors que nous avons 51+33+32+24+8+15+25+7
donc on a plus de troupe qu'eux !
surtout a mon avis on aura aussi une grosse superiorité numérique au niveau aerien au debut du conflit (apres c'est une autre histoire

)
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 9:23 am
par Boudi
von Aasen a écrit :Les alliés ne risquent pas d'être plus tôt que vous à Gaziantep?
Je pige pas ces réticences alors que vous connaissiez dès le départ le cahier des charges que vous vous êtes vous-même imposé.
Je ne m'attends pas à annexer la Turquie sans combat contre les troupes alliées, c'est clair dans ma tête depuis le départ. Le but, c'est de les affronter ailleurs que sur un goulot d'étranglement, non ? (Je vous rappelle mes réserves sur cette opération qui leur offre potentiellement un boulevard sur le ventre mou de l'Europe (les Balkans) , ruinant tout l'intérêt du mur de l'Atlantique, mais vous avez voulu y aller.)

Pour moi c'était à eux de se jetter à l'assaut de la forteresse Europe, il suffisait d'attendre. C'est ce que Von appelait "ne pas avoir de plan".
Bref vous prenez des risques pour quasiment aucun gain substentiel, c'est pas avec les troupes irakiennes qu'ils comptent gagner la guerre, mais avec l'USAF et les chars de Patton. A mon avis, quand ils vont voir qu'on ouvre le Bosphore, ils vont sauter de joie.
Après la thèse, l'antithèse : on part pas avec rien, la Panzerwaffe c'est un sacré morceau (mais vulnérable face aux TACs alliés) et c'est plus fun que d'attendre, c'est certain.
Un truc m'inquiète : Je suis pas sûr du tout qu'on ait toujours la supériorité aérienne, c'est pourtant pas faute d'avoir misé sur la chasse.

Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 9:52 am
par von Aasen
Oh je demande juste, le plan d'Urial me parait un brin optimiste c'est tout, à sa place j'aurais mis plus de divs dans le Caucase pour couvrir les flancs vulnérables (là où seront les alliés), et moins en Bulgarie. Après, il est clair qu'il faut attaquer la Turquie, le but c'est de prendre les alliés de vitesse

Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 9:59 am
par Boudi
Quoi que tu fasses, ils seront avant nous à Gaziantep, c'est très clair. Ils en sont plus près que nous, et eux devront y aller sans combat.

Il faudra les en déloger.
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:02 am
par Boudi
von Aasen a écrit : le but c'est de prendre les alliés de vitesse

Mais sur quoi les prendre de vitesse ? Où les prendre de vitesse, au juste ? Tu penses qu'ils déclareraient la guerre à la Turquie si nous ne le faisions pas ? Et bien ça serait pas mal, ca mettrait 50 (?) divisions de qualité égale aux divisions bulgares voire meilleures dans notre camp.
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:15 am
par SeNTEnZa
alors a ce moment la il est peut etre mieux de pupett la turquie, non ?
ca resoud le probleme de gaziantep, a vous de ne pas trop détruire de troupes turques (quique la dessus, suivant les version , les troupes pupétisées deviennent soit anglaises, soit restent turques, soit disparaissent, je ne sais jamais)...
mais dans cette optique la, je suggere toujours de conquérir avec une couelur roumaine (pour faciliter le pupett)... deplus la modif de save ma parait 'gamey' ou pas super fair play, puisque vous pouvez vous arranger pour le faire vous même... =)
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:17 am
par SeNTEnZa
Moradim a écrit :Sans essayer de dévoiler quoique ce soit Von , ils prennent ta déclaration de paix "Trés trés "

au serieux ....
bahh si ca n'est pas devoiler, qu'est ce que c'est alors ?
je pense qu'i lfaut eviter de donner des info comme celle ci a l'avenir, et tenter de respecter le plus possible une certaine neutralité poru les non participants...
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:25 am
par von Aasen
Boudi a écrit :Quoi que tu fasses, ils seront avant nous à Gaziantep, c'est très clair. Ils en sont plus près que nous, et eux devront y aller sans combat.

Il faudra les en déloger.
Encore faut-il qu'ils aient des divisions dans le coin. Je ne pense pas que Chal y ait pensé. Pour être sûr, il faudrait envoyer l'aviation. Mais bon même s'il y a une div dans le secteur, il n'y en aura pas 50 je pense ...
Boudi a écrit :Mais sur quoi les prendre de vitesse ? Où les prendre de vitesse, au juste ? Tu penses qu'ils déclareraient la guerre à la Turquie si nous ne le faisions pas ? Et bien ça serait pas mal, ca mettrait 50 (?) divisions de qualité égale aux divisions bulgares voire meilleures dans notre camp.
Les prendre de vitesse pour prendre les provinces à VP turques avant qu'ils puissent réagir (une bonne partie de leurs forces est immobilisée au Caucase, une autre grande partie est en train d'être redéployée à partir de la Chine). Ça, c'est la vision à court terme.
La vision à moyen terme est de déstabiliser leur dispositif en Orient, jusque là solide comme le roc. En étendant le front la partie sera plus ouverte, tes divisions expérimentées et ton aviation tactique pourront enfin donner du punch! Je peux me tromper mais je pense que l'américain a environ 8-12 TAC, vu tous les chasseurs qu'il aligne, plus la pléthore de DB et sa marine surdopée. Il a bien dû faire des sacrifices quelque part, il n'a pas plus de PP que toi
La vision à long terme est bien sur de prendre l'initiative. C'est l'Axe qui décide des offensives et des secteurs où sera combattu. L'avantage? L'Axe est préparée. Les Alliés, c'est beaucoup moins sur ... Au mieux, le dispositif allié en Orient s'effondre et ils sont obligé d'évacuer tout le sous-continent. Au pire, toute vélléité offensive de leur part est repoussée de plusieurs mois et tu retombes là où tu as commencé: aux frontières turques, où le terrain se prête à la défense.
J'espère t'avoir convaincu

Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:28 am
par Boudi
L'axe d'attaque Bulgarie -> Istamboul est primordial, et donne de facto les provinces conquises à la Bulgarie, on ne peut pas y échapper. Juste le limiter, en réussissant un débarquement à l'est d'Istamboul. Ensuite, Gamey ou pas gamey, il faut reconnaitre que le cas exact s'est posé à la Sicile, et que je l'ai basculée anglaise sans discuter. Sinon les Alliés seraient emmerdés depuis 2 ans avec une Sicile australienne non ravitaillée, que eux aussi pouvaient éviter à l'avance.
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:31 am
par von Aasen
SeNTEnZa a écrit :Moradim a écrit :Sans essayer de dévoiler quoique ce soit Von , ils prennent ta déclaration de paix "Trés trés "

au serieux ....
bahh si ca n'est pas devoiler, qu'est ce que c'est alors ?
je pense qu'i lfaut eviter de donner des info comme celle ci a l'avenir, et tenter de respecter le plus possible une certaine neutralité poru les non participants...
Alors, je ne sais pas ce que veux dire le message de Moradim ni le tien

Il n'y a pas 36 solutions à ce stade. Le Japon est à plat industriellement. Ma production a fondu au point de réduire ma production à un AA à la fois. Et encore, celà seulement grâce à la bonne grâce de Boudi, qui me livre du supply.
Je ne sais pas si les alliés se rendent comptent que de temps en temps j'ai 97% d'efficacité au commerce avec Boudi, et qu'il peut donc me soutenir. Sans cette aide, je ne pourrais plus ravitailler mes troupes, même en affectant tout mes PP au supply.
Qu'ils le sachent ou non, pour me finir, ils doivent:
- utiliser la bombe A (moyennement réaliste, m'etonnerait qu'ils aient construits plein de réacteurs et qu'ils patient jusqu'en 45-46)
- débarquer. Toutes mes plages sont blindées avec des gros stacks, qui je l'espère résisteront bien à l'aviation tactique. Le terrain est accidenté et parfois j'ai eu le temps de construire des fortifs côtières. S'ils arrivent à débarquer, c'en sera fini de moi. J'ai quand même un doute quand à leur capacité de le faire, même s'ils mettent le paquet, ce qui sera sûrement le cas!
Dans les deux cas, les dés sont jetés, je ne pourrai plus faire grand-chose

Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:36 am
par von Aasen
Il m'est venu une bonne idée aujourd'hui. Avec ma production à terre, je vais pouvoir réduire mon dissent (plus de 6%) à peu de frais. Je dépense environ 1,82 PP en biens de consommation, ça ne coûtera pas bien cher de tripler ce chiffre
Boudi, penses-tu pouvoir me fournir en supply à l'avenir également? Je suis à -40 par jour quand j'affecte 3PP à la production de FlaK. Préfèrerais-tu que je me passe de cette production pour éviter de surmener ton industrie? Où bien t'en fiches-tu complètement et approuverais-tu que je bascule toute ma production vers les AA? Ce seraient 18PP environ de libérés pour moi, mais par contre la chute quotidienne de supply sera abyssale. C'est toi qui casque(rais), c'est toi qui décide
Mon unique équipe tech recherche bien sur des techs antiaériennes (j'ai un blueprint).
Re: Diplo 2008/2010 coté Axiste
Posté : mer. juin 17, 2009 10:54 am
par Urial
oula oula messieurs je ne remet pas en question le plan !
je suis simplement comme la marié la vieille de son mariage c'est tout !
je suis febrile mais je vais leur mettre une misere aux alliés je vous dit que cela !
