Qui veut mes bonnes dates (ou l'Histoire au jour le jour) ?

[Leaz]

Il ne faut pas sous estimer l'intelligence des hommes de cette époque, le diamètre de la terre est connue depuis le 3eme siècle avant JC au moins ! Les marins italiens ont béneficier de ce savoir et, par simple calcule ont bien compris que si ils voulaient atteindre l'inde par l'ouest et bien il leur faudrait traverser un océan tout simplement gigantesque. Or, ni colomb ni les autres, ne sont jamais partis dans l'hypothèse de traverser la moitié de la planète.

Si ils ont peut être crus dans un premier temps arriver en Inde, il leur suffisait par simple calcule de voir qu'il y avait un grand "trou" dans le diamètre de la terre pour arriver jusqu'en Inde (dont on savait a peu prés qu'elle était aussi proche de nous que l'amérique).

A mon avis l'histoire des indes, si Colomb ou d'autres ont pus y croire, ou pas, ce qui est certains c'est que c'était un bon moyens de trouver un financement pour les expéditions.

[von Aasen]

Ben comme ils ne savaient pas où l'Asie finissait exactement, ils pouvaient tout aussi bien partir du principe que le continent était très grand et que l'expédition était faisable

[Leaz]

C'est vrais ! Mais par contre les indigènes rencontrés n'avaient rien en communs avec ce que les Portugais pouvaient raconter de la civilisation indienne

[Otto Granpieds]

Il n'était pas le seul (Vespucci lui même ne parle de "Mundus Novus" qu'à partir de 1503) et il se serait sans nul doute rangé à l'évidence s'il avait vécu plus longtemps. Quand à ses qualités de navigateur, elles sont, comme l'a souligné griffon, reconnues de tous

Pour moi, un navigateur (non pas un marin, qui est autre chose) qui arrive en Amérique alors que sa destination est l'Asie, a quand même un problème...
N'oublions pas qu'Eratosthène avait calculé la circonférence de la terre avec un remarquable précision quelque 1700 ans avant lui. La commission qui a examiné son projet avait de meilleures connaissances que lui et avait raison en le jugeant irréalisable, car il était irréalisable avec les navires de l'époque... s'il n'y avait eu l'Amérique. Pour moi, Colomb était un grand aventurier, un grand rêveur, peut-être un bon marin et un bon capitaine, mais surtout un grand veinard (bien qu'il soit possible qu'il ait eu connaissance de l'existence d'une terre à l'ouest d'une manière ou d'une autre).

[griffon]

reconnaissons lui quand meme d'avoir été bon en "nav" !

[griffon]

Il ne faut pas sous estimer l'intelligence des hommes de cette époque, le diamètre de la terre est connue depuis le 3eme siècle avant JC au moins ! Les marins italiens ont béneficier de ce savoir et, par simple calcule ont bien compris que si ils voulaient atteindre l'inde par l'ouest et bien il leur faudrait traverser un océan tout simplement gigantesque. Or, ni colomb ni les autres, ne sont jamais partis dans l'hypothèse de traverser la moitié de la planète.

Si ils ont peut être crus dans un premier temps arriver en Inde, il leur suffisait par simple calcule de voir qu'il y avait un grand "trou" dans le diamètre de la terre pour arriver jusqu'en Inde (dont on savait a peu prés qu'elle était aussi proche de nous que l'amérique).

A mon avis l'histoire des indes, si Colomb ou d'autres ont pus y croire, ou pas, ce qui est certains c'est que c'était un bon moyens de trouver un financement pour les expéditions.

et puis il y avait aussi les "bruits de tavernes"

(je connais quelqu'un qui était avec Corto Réal et il parait que ..........)

les Açores étaient connues , le Groenland aussi et sans doute Terre neuve elle meme !

[stratcom]

27 septembre

52 av. J.-C. : Capitulation de Vercingétorix à Alésia

1540 : Le pape Paul III reconnaît la Compagnie de Jésus.

1669 : Capitulation de Candie, après 21 ans de siège

1940 : Signature du pacte tripartite entre le Japon, l'Italie et l'Allemagne

1970 : Le président égyptien Nasser parvient à faire cesser les hostilités entre la Jordanie et l'OLP.

1981 : Mise en service de la ligne de TGV entre Paris et Lyon

1996 : Les talibans prennent Kaboul et proclament que l'Afghanistan est une république islamique.

1998 : Lancement du moteur de recherche Google

[Lafrite]

1669 : Capitulation de Candie, après 21 ans de siège

Intéressant, joli cadre pour une fiction.

[Leaz]

Assez hallucinant le siège de Candie quand même !

"Le coût humain du siège est important. Les sources turques feraient état de 137 116 Turcs tués dont 25 000 janissaires et 15 pachas. Mais désormais, la présence vénitienne en Crète se limite à trois ports: Gramvoussa, Souda et Spinalonga[16]."

[Otto Granpieds]

1106 : Bataille de Tinchebray, en Normandie.

1708 : Bataille de Lesnaya en Russie (pardon pour le lien en anglais, mais il est beaucoup plus détaillé).

1791 : Abolition de l'esclavage en France mais pas dans les colonies.

1920 : Les premiers postes de radio TSF sont mis en vente en France.

1939 : L'Allemagne et l'Union soviétique s'entendent sur le partage de la Pologne.

1958 : France, approbation par référendum de la Constitution de la Ve République.

2000 : À Jérusalem, la visite d'Ariel Sharon sur l'esplanade des Mosquées provoque des affrontements entre Palestiniens et forces de sécurité israéliennes. C'est le début de la Seconde Intifada.

[stratcom]

29 septembre

1364 : Bataille d'Auray entre Charles de Blois, prétendant au duché de Bretagne, et Jean IV de Bretagne

1513 : Vasco Núñez de Balboa atteint le premier l'Océan Pacifique (pour la deuxième fois en quatre jours ! )

1911 : L’Italie déclare la guerre à la Turquie

1954 : Création du Centre européen de recherches nucléaires

1995 : Sortie européenne de la PlayStation

Et pour réparer un oubli impardonnable...

25 septembre

1066 : Bataille de Stamford Bridge

[Emp_Palpatine]

Sans oublier la bataille de Salamine en -480.

De même, la capitulation de la Bulgarie en 1918 (cet effondrement balkanique a autant joué un rôle dans la victoire que le front ouest) et la percée de la ligne Hindenburg en France.

[Otto Granpieds]

Sans oublier la bataille de Salamine en -480.

Où as tu trouvé la date exacte ?

[Emp_Palpatine]

J'ai pas le temps de chercher, suis au boulot. C'est M. Wikipedia qui me l'a dit.

[Otto Granpieds]

J'ai pas le temps de chercher, suis au boulot. C'est M. Wikipedia qui me l'a dit.

Le site pagesperso-orange.fr/miltiade (qui a l'air intéressant), par exemple, la date du 16 octobre -480.

Mais à mon humble avis d'historien amateur, il est pratiquement impossible de donner une date précise pour un évènement aussi ancien : même les dates fournies par les historiens plus ou moins contemporains sont relatives, car faisant référence à des évènements internes à telle ou telle cité ou royaume ou à d'autres évènements eux mêmes mal datés, sans parler des calendriers imprécis en usage en ces temps et des modifications de calendrier intervenues depuis...