Le Quartier Général

Voici la liste probable des pays du jeu:

0 - RFA
1 - Italie
2 - Royaume-Uni
3 - France
4 - USA
5 - URSS
6 - Benelux
7 - Autriche
8 - Scandinavie-Atlantique
9 - Corée Nord
10 - Scandinavie-Balte
11 - Israël
12 - Hongrie
13 - Roumanie
14 - Bulgarie
15 - Yougoslavie
16 - Grèce
17 - Turquie
18 - Corée Sud
19 - Union Moyen-Orient
20 - Espagne
21 - Portugal
22 – Albanie
23 - Pologne
24 - unknown
25 - Tchécoslovaquie
26 - unknown
27 - Union du Maghreb
28 - Nord Vietnam
29 – Sud Vietnam
30 - Cambodge-Laos
31 - Chine
32 - unknown
33 – Canada
34 - RDA
35 - None
36 - unknown

Ah la carte commence à prendre forme, ensuite les hex, les lieux, le terrain, les units et ça fera quelque chose de propre!

Erwan le Breton a écrit :Mais du coup je ne comprends pas pourquoi l'un l'a cédé à l'autre?
Un coup de force de la RP de Chine ou une volonté de Taiwan?

Si je me souviens bien jusqu'en 71 , la Chine de Mao n'est pas représentée à l'ONU (c'est Taiwan qui l'est).
En 71, elle est admise à l'ONU, et comme il "n'y a qu'une seule Chine", celle de Taiwan est exclue par ricochet. Dans les faits, ça entérine officiellement le résultat de la guerre civile Chinoise. A cette heure Taiwan n'y est toujours pas, Pékin bloquant toujours une éventuelle adhésion (logique, les pays sont représentés à l'ONU; pas les "provinces rebelles". Donc accepter voudrait dire l'abandon de la position officielle de la RPC depuis des décennies. ).

La rupture des relations Chine-URSS a du bien aider à l'époque pour que les USA acceptent et /ou leur volonté de rapprochement avec les Chinois aussi (c'est aussi à cette époque qu'il y a les fameuses rencontres de Ping-pong, ou la visite de Nixon). Bref, à cette époque les deux ont un ennemi commun: l'URSS.

Ouais, Taiwan l'a dans l'os peut-on dire!
Ils doivent toujours avoir la haine de la "vraie" Chine je suppose!
Je pensais que Taiwan était un allié des ricains...
Enfin s'il l'est toujours, on voit bien comment les USA traitent un allié: selon leurs avantages:

"Oh écoutes tu es mon ami, mais tu vas gicler de ton siège permanent et même de l'ONU tout court car j'ai mieux à faire en essayant de faire copain-copain avec ti-Mao, tu comprends, c'est juste pour préserver la paix hein? Tu seras juste un pays non officiel!"

D'ailleurs Taiwan s'écrase même pour le sport devant adopter un drapeau et un nom qui n'offenseraient pas la "vraie" Chine!

Le monde est cruel!

Taiwan, c'est la Chine.
Le nom officiel est "République de Chine". C'est l'Etat successeur de l'Empire, c'est la république post-1911. En fait, techniquement, les provinces rebelles sont sur le continent.
La République de Chine a d'ailleurs jusque très récemment nommé des gouverneurs pour les provinces du continent.

Concernant les Nations-Unies: c'est notamment à cause de ce que j'expose plus haut que la Chine rouge n'est pas représentée en 1949. Il faudra plusieurs décennies et une campagne diplomatique pour que les Nations-Unies (c'est l'oeuvre de cette satanée Assemblée Générale il me semble) et la plupart des pays reconnaissant le gouvernement de Pékin en tant que seul gouvernement chinois.

A noter, aujourd'hui une vingtaine de pays reconnaissent toujours la République de Chine et non pas Pékin.

Erwan le Breton a écrit :Ouais, Taiwan l'a dans l'os peut-on dire!
Ils doivent toujours avoir la haine de la "vraie" Chine je suppose!

C.f. ce que je disais,Taiwan est la vraie Chine.
(A noter que se développe un très fort courant séparatiste qui veut se débarrasser de l'héritage chinois)

Je pensais que Taiwan était un allié des ricains...
Enfin s'il l'est toujours, on voit bien comment les USA traitent un allié: selon leurs avantages:

"Oh écoutes tu es mon ami, mais tu vas gicler de ton siège permanent et même de l'ONU tout court car j'ai mieux à faire en essayant de faire copain-copain avec ti-Mao, tu comprends, c'est juste pour préserver la paix hein? Tu seras juste un pays non officiel!"

D'ailleurs Taiwan s'écrase même pour le sport devant adopter un drapeau et un nom qui n'offenseraient pas la "vraie" Chine!

Le monde est cruel!

Les Etats-Unis ont voté contre la résolution de cette antre de Satan qu'est l'Assemblée Générale qui a exclu la République de Chine. Et toc!

Emp_Palpatine a écrit :
A noter, aujourd'hui une vingtaine de pays reconnaissent toujours la République de Chine et non pas Pékin.

Une vingtaine c'est bien maigre...
Pour les presque 200 autres (170-180 certainement), la République de Chine n'existe pas...

Ils ont raison quand même.

Et l'idée est surtout de montrer que le problème reste d'actualité.

Emp_Palpatine a écrit : (A noter que se développe un très fort courant séparatiste qui veut se débarrasser de l'héritage chinois)

Qu'est-ce que tu entends par là ? S'il n'est pas chinois, leur héritage, il est quoi ?

Palpat parlait de l'héritage politique.

Du coup, ma question tient toujours ...

Adhérer à l'ONU en tant qu'État indépendant (et donc renoncer à la souveraineté sur le continent).

Ah ok, c'est plus clair ... merci !!

Je suppose du moins que c'est ce dont il parlait.

Prioritairement politique: i.e. renoncer (c'est quasiment fait) aux prétentions sur le continent et renoncer aux liens avec le reste du pays (c'est plus délicat).
Mais aussi et surtout culturellement. Il me semble qu'il y a de grandes différences culturelles entre l'île et le continent et que sur cet aspect là des choses (en plus des 60 ans de séparation), l'argumentaire indépendantiste est très vigoureux... et populaire. A creuser, mes souvenirs sont nébuleux.