Compte-rendu PBEM 1755 anglais/Loda -> griffon forbidden!

loda
Foudre de Guerre
Foudre de Guerre
Messages : 1486
Enregistré le : mer. août 18, 2004 3:54 pm
Meilleur jeu 2008 : www.f1time.com
Localisation : Bourgogne

Compte-rendu PBEM 1755 anglais/Loda -> griffon forbidden!

Message par loda »

Je n'ai pas le temps de faire d'AAR, je me contenterai donc de commenter mes actions et celles de mon adversaire, c'est déjà ça :)


Présentation de la situation anglaise en Avril 1755 (de tête je suis au boulot) :

De manière générale : je ne connais pas du tout la campagne :D je ne l'ai pas testée avant faute de temps mais ma foi on improvisera 8)

Je sais juste que les 2 premières années seront très dures : le français a l'air d'avoir de bons chefs et de bonnes unités douées pour la guérilla :evil:

Les armées :

C'est grand la nouvelle angleterre et les armées sont plutôt maigrichônnes et éparpillées... La gestion des bateaux va s'avérer importante!

Les chefs : comme dirait quelqu'un de connu : c'est là qu'est l'os!

Peu de chefs et le seul à 3 étoiles, donc pouvant gérer une grande armée sans pénalité, est nul :lol:

Ce dernier est dans le sud : il le restera...

2 autres chefs sont dans le sud : ce bon vieux Georges Washington, plutôt bon, mais spécialisé dans la formation. Je ne sais plus s'il vaut mieux le laisser en arrière pour qu'il forme des soldats ou si c'est peu important :oops:

De toute façon, j'ai si peu de chefs que je n'ai pas vraiment le choix : il sera à la tête de 2 compagnies avec pour objectif Fort Duquesne. Il accompagnera notre 3 étoiles dans la mainmise du sud.

Si tout se passe bien, il aura pour objectif de remonter progressivement vers le nord.

Le 3ème chef (j'ai plus le nom) est plutôt bon aussi je crois : je le fais remonter le plus rapidement possible vers Albany.

Pour l'instant j'axe ma défense sur Oswégo et Albany, les objectifs "évidents" du français.

J'ai fait une erreuren allant pas "chercher" les indiens en dessous avec une ou 2 unités :? (je savais pas non plus que je pouvais aussi lol) : il y a un très bon chef indien!


A part ça, pas grand chose à dire sinon que je pense envoyer une flotte dans les antilles pour essayer de prendre l'ile française.

Au nord, à Halifax, j'envoie une troupe essayer de prendre le fort au nord-ouest.
http://www.f1time.com le meilleur jeu de gestion de F1

Image
Image
Avatar du membre
Lafrite
Plombier CSS/PHP/SQL
Plombier CSS/PHP/SQL
Messages : 13614
Enregistré le : mar. août 17, 2004 8:04 pm
Localisation : Baraque Friture
Contact :

Message par Lafrite »

Pour l'instant j'axe ma défense sur Oswégo et Albany, les objectifs "évidents" du français.
Je n'ai fait que quelques tour sur 1755 (j'en suis à mars 1756), vilà quelques observations.

- Oswego est assez difficile à tenir et, stratégiquement, moins important que Albany.
- J'ai débloqué les indiens avec une armée composée d'un chef (carac anglo-indien) et d'une unité régulière (ne pas oublier la tribu à ta frontière nord).
- Ne néglige pas le 'contrôle de territoire' (gagner des % de contrôle), ça prend quelques tours mais ça peut sauver ton armée ou détruire celle de l'adversaire.
- Des renforts commencent à arriver fin 1755-début 1756 (New-York et Halifax) et il parait que ce n'est pas fini.
- Tu as une garnison importante dans les caraïbes.
- Au début tu as 2 transports, 2 navire de guerre arrivent à Boston ensuite. Je ne connais pas les forces française par contre.

N'hésite pas à utiliser les toucvhes raccourcis E/R T/Y pour parcourir à chaque tour tes armées milices
loda
Foudre de Guerre
Foudre de Guerre
Messages : 1486
Enregistré le : mer. août 18, 2004 3:54 pm
Meilleur jeu 2008 : www.f1time.com
Localisation : Bourgogne

Message par loda »

Lafrite a écrit :
Pour l'instant j'axe ma défense sur Oswégo et Albany, les objectifs "évidents" du français.
Je n'ai fait que quelques tour sur 1755 (j'en suis à mars 1756), vilà quelques observations.

- Oswego est assez difficile à tenir et, stratégiquement, moins important que Albany.
Pour avoir testé contre l'IA, je confirme ;)

- J'ai débloqué les indiens avec une armée composée d'un chef (carac anglo-indien) et d'une unité régulière (ne pas oublier la tribu à ta frontière nord).
C'est prévu même si j'ai perdu 1 mois.

- Ne néglige pas le 'contrôle de territoire' (gagner des % de contrôle), ça prend quelques tours mais ça peut sauver ton armée ou détruire celle de l'adversaire.
Kézako? demande explications d'urgence :shock:

- Des renforts commencent à arriver fin 1755-début 1756 (New-York et Halifax) et il parait que ce n'est pas fini.
tant mieux :D

- Tu as une garnison importante dans les caraïbes.
- Au début tu as 2 transports, 2 navire de guerre arrivent à Boston ensuite. Je ne connais pas les forces française par contre.

N'hésite pas à utiliser les toucvhes raccourcis E/R T/Y pour parcourir à chaque tour tes armées milices
Oui tout ça j'ai vu. j'hésite juste à utiliser les troupes des caraïbes pour prendre l'ile voisine française, ou bien à la remonter vers Québec ou Louisbourg pour faire diversion.

La 2ème option parait longue à mettre en oeuvre et devrait coïncider avec l'arrivée de renforts à Halifax, non?
http://www.f1time.com le meilleur jeu de gestion de F1

Image
Image
Avatar du membre
Lafrite
Plombier CSS/PHP/SQL
Plombier CSS/PHP/SQL
Messages : 13614
Enregistré le : mar. août 17, 2004 8:04 pm
Localisation : Baraque Friture
Contact :

Message par Lafrite »

Citation:
- Ne néglige pas le 'contrôle de territoire' (gagner des % de contrôle), ça prend quelques tours mais ça peut sauver ton armée ou détruire celle de l'adversaire.

Kézako? demande explications d'urgence Shocked
Si tu cliques sur le bouton contrôle tu vois le paysage en bleu/rouge selon le contrôle de la région. Quand tu prends une ville, la région passe automatiquement sous ton contrôle (70% d'abord, 100% un ou deux tour après si tu y laisse une troupe).

Ce % affecte ton ravitaillement

Dans les régions sans villes tu n'as pas une prises de contrôle aussi rapide. Pour augmenter ton % de contrôle tu dois y laisser une troupe en mode offensif.

C'est important parceque, sauf erreur de ma part, il t'es interdit de faire retraite dans une région que tu ne contrôle pas !!! Et si tu ne peux retraiter ton armée sera condamnée à se battre jusqu'à la dernière cartouche..
Oui tout ça j'ai vu. j'hésite juste à utiliser les troupes des caraïbes pour prendre l'ile voisine française, ou bien à la remonter vers Québec ou Louisbourg pour faire diversion.

La 2ème option parait longue à mettre en oeuvre et devrait coïncider avec l'arrivée de renforts à Halifax, non?
J'ai hésité aussi, mais il manque un chef pour mener le siège et les troupes sont un peu courtes pour s'attaquer à ce bunker. J'ai redéployé la moitié de la garnison au Sud du continent pour compenser les trous causés par mon redéploiement vers l'axe Albany-New-York.

N'oublie pas de te servir des bateaux fluviaux, ça accélère bien les chose. Mais n'oublie pas non plus que les fleuves peuvent geler et bloquer tes bateaux à Albany :roll:
loda
Foudre de Guerre
Foudre de Guerre
Messages : 1486
Enregistré le : mer. août 18, 2004 3:54 pm
Meilleur jeu 2008 : www.f1time.com
Localisation : Bourgogne

Message par loda »

Juin 1755 :


Mauvaise surprise, je pensais avoir donné des ordres à des unités situées à Albany d'aller débloquer les indiens au sud et je retrouve toute la garnison dans les bateaux en route vers NY :shock:

Je ne comprends pas trop, c'est incompréhensible car contre tt logique :?


Pour éviter tt mauvaise surprise, je vais préciser ici tous les déplacements que je prévois :

1/ Bon, je donne l'ordre aux bateaux de revenir à Albany y déposer la garnison...
Il y a W Johnson, chef anglo-indien et maitre espion (ca se concrétise comment ca?) accompagné de 20 cies de réguliers, 1 cie de scout Mohawk et 4 cies de ravitaillement (1 chariot)

2/ La garnison d'oswégo ne bouge pas.

3/ Je pensais aussi avoir donné l'ordre aux unités d'Halifax de se diriger vers Grandpré :?:

Soit, je donne l'ordre à C Lawrence de se diriger avec tt l'armée vers Grandpré. Il est accompagné de 12 compagnies de réguliers, 3 compagnies canadiennes, de l'artillerie(4 cies) et 4 compagnies de ravitaillement (1 chariot).

4/ J'ai 4 flotilles (1 bateau de transport) à halifax qui doit être rejointe par 8 flotilles (2 transports) d'ici 30 jours.

5/ Le colonel Dunbar est arrivé à NY en même temps que 8 compagnies de réguliers et 4 cies de ravitaillement. Dunbarr (1 étoile) remonte vers fort Georges avec les réguliers et le ravitaillement suivra mais de facon séparée pour ne pas ralentir Dunbar.

6/ G Washington, accompagné de 7 compagnies de milices est envoyé faire le siège de fort Duquesne.

7/ Braddock (3 étoiles mais pô terrible) arrive à fort Cumberland et rejoins G. Washington : il est accompagné de 7 cies de réguliers, 4 milices et 4 cies de ravitaillement : il est envoyé plus au nord faire le siège de fort venango car j'espère ce fort peu défendu.

8/ Au sud les indiens "français" m'ont pris 2 villages indiens en indiana et cherokee, je laisse faire car de toute façon je ne peux rien faire ;)

On matera ça plus tard avec les renforts....

9/ la flotte d'alexandria est envoyée dans les antilles.

10/ Pas de nouvelles du frenchie, c'est presque inquiétant vu qu'il est sensé profiter de sa supériorité numérique et surtout en commandements.

J'ai juste l'impression qu'il a renforcé la garnison de fort Niagara mais rien de sûr.

Je pense, c'est juste un pari, qu'il va débarquer en force du côté d'oswégo, enfin on verra. Dans cette optique je lance des retranchements dans cette dernière et ne vais pas chercher les indiens, dont un très bon chef :( juste en dessous.
http://www.f1time.com le meilleur jeu de gestion de F1

Image
Image
Avatar du membre
Pocus
Seigneur du Spam
Seigneur du Spam
Messages : 495
Enregistré le : dim. mai 15, 2005 10:27 pm
Localisation : Lyon

Message par Pocus »

tu es sur que ton tour a été pris en compte? Pour le moment quand il manque un tour, l'IA joue à la place (à changer, un jour...).

pour le controle, si tu n'as pas au moins 5 petits %, tu ne peux te replier dans la région... donc il faut charger, mais pas trop :)
loda
Foudre de Guerre
Foudre de Guerre
Messages : 1486
Enregistré le : mer. août 18, 2004 3:54 pm
Meilleur jeu 2008 : www.f1time.com
Localisation : Bourgogne

Message par loda »

Je viens de recevoir mon fichier ~ENG et là c'est sûr il y a un pb :o


Cette fois-ci c'est l'IA qui a joué. Aucun de mes ordres n'a été effectué.

L'armée à Halifax n'est pas en route pour assiéger Grandpré mais dans la flotte en pleine mer.

L'armée de Johnson qui était dans des bateaux en route vers NY et dont j'avais donné l'ordre de revenir à Albany est à NY au grand complet.

Au sud, Braddock est parti plein sud dans la cambrousse chasser de l'indien et G Washington n'a pas bougé.


Etc etc..

Je pense que Griff a du se vautrer dans ses fichiers :lol:
http://www.f1time.com le meilleur jeu de gestion de F1

Image
Image
Aedan
Clavier en Or
Clavier en Or
Messages : 142
Enregistré le : ven. janv. 07, 2005 11:32 am

Message par Aedan »

Sans rien dévoiller mon cher Loda :)

La principale armée Française débute au printemps 1755 à Quebec... au plus tot elle arrive 3-4 mois plus tard dans la région du lac Champlain.

Avant cette date.... Il n'y a qu'une seule armée régulière moyenne... celle de Vaudreuil à Montreal... Mais Vaudreuil est un lent et un inacapble et les forces initiales Anglaises sont largement de tailler à le mettre en pièce.

Il ne peut:
- Que tenter de renforcer Fort Frederick avant l'arrivée de la principale armée Française de Quebec
- Marcher à ses risques et Peril sur Oswego
- Renforcer Fort Niagara en utilisant la navigation fluviale

Cependant, les Français par contre sont deja fort et nombreux dans la vallées de l'Ohio et à fort Dusquesne. Je ne serais pas surpris que le renforcement de fort Niagarra soit l'oeuvre d'irrégulier Français et indien issue de fort Detroit ou du sud des grand lacs....


Bref, je ne sais pas comment a joué Griffon, mais si je devais faire des Hypothèse

1) L'armée Vaudreuil de Montreal se précipite dans fort Frederick sur le lac Champlain pour bloquer la route de Montreal avant l'arrivé de l'armée principale Dieskau de Quebec

2) Fort Niagara a été renforcé par des irréguliers Français et Indien. Oswego sera menacé cet Automne mais plus vraissemblalement au printemps 56 par une attaque concentrique venant de Montreal et de Fort Niagarra en meme temps

3) Coté Fort Duquesne.... les possibilités Françaises sont forte en 55 et ENORME en 56... car des masses d'indiens encore neutre vont se rallier l'année prochaine. Je conseille à Washington la prudence.. tenir fort Cumberland et surveiller qu'une infiltration ne se produisent pas vers la Pensylvanie (en 55 ce serait une infiltration, a l'été 56 une masse de 10 tribus indiennes peuvent s'emparer d'Alexandria et Philadelphie... il faut etre prudent


4) Le principal what-if vital pour l'Angleterre est: que fera l'armée principale Française de Dieskau et qui se trouve à Quebec au printemps 55

90% de chance qu'elle marche sur Montreal pendant le printemps et arrive ensuite:

- Soit à Fort Frederick pour menacer Albanie la saison suivante
- Soit à la Présentation, voir carément sur Oswego pour tenter d'emporter le fort avant l'hivers (avec les forces de fort Niagarra)

Moi de caractère prudent, je choisirais Fort Frederick pour tenter de defoncer la route d'Albanie l'année suivante
Un offensif et courageux tentera Oswego des 1755 pour ne pas perdre de temps... mais gare si l'hivers surprend les Français piétinant devant Oswego trop defendu

Enfin si à 90% Dieskau va commencer son mouvement vers Montreal.... il reste 10% de chance qu'il marche sur Hallifax. C'est un coup de poker enormissime. Si l'Angleterre ne bouge pas sa puissante armée d'Hallifax, Dieskau va butter en bout de course sur la forteresse et l'hivers détruira son armée. Or la perte de l'armée Dieskau empechera Montcalm l'année suivante et en 57 d'avoir la puissance necessaire pour remporter la victoire.

Je considère donc la marche sur Hallifax comme suicidaire... Ce sera bien vers Montreal que Dieskau et son armée marchera...




Voila, je connais pas Griffon.... pas la situation des forces...ceci n'est que pure supposition.... bon jeu Loda :)
loda
Foudre de Guerre
Foudre de Guerre
Messages : 1486
Enregistré le : mer. août 18, 2004 3:54 pm
Meilleur jeu 2008 : www.f1time.com
Localisation : Bourgogne

Message par loda »

Hé bé, merci pour les infos Aedan :D :roll:

Moi qui pensait que le sud était juste habité par qq tribus indiennes éparpillées... J'allais au devant de grosses difficultés.

Je pense que je vais qd même attaquer fort duquesne, mais Georges restera en arrière. Je reperdrai peut-être le fort plus tard, mais ca fera toujours qq points en plus.


Au nord, je pensais les effectifs français plus étoffés. Avec une seule armée, il est clair que Griffon ne va pas foncer dans le tas (enfin normalement) : un gros échec lui ferait perdre tout espoir de vaincre dans ce scénar.
http://www.f1time.com le meilleur jeu de gestion de F1

Image
Image
Avatar du membre
Leaz
Empereur intergalactique
Messages : 8268
Enregistré le : mer. août 18, 2004 11:51 am
Meilleur jeu 2008 : EUIII
Meilleur jeu 2009 : Company of Heroes 1
Meilleur jeu 2010 : Dawn of war 2
Meilleur jeu 2011 : Civilization V
Localisation : Tu veux pas une puce GPS pour me suivre non plus ?

Message par Leaz »

Je suis pas trop d'accord avec Aedan, le français peut dés 1755 monter une armée capable de prendre Albany sans trop de difficultées, je l'ai fais en PBEM il n'y a pas de grosses difficultée tant les troupes anglaise sont éparpillées et mettent du temp a arriver.
des troupes qui passeront via voie fluviale de Quebec->Montréal->Le lac devant Oswego, puis débarqueront a Oswego au bout de 3~4mois, le gros des troupes suivra quelques temp aprés, notamment de l'artillerie fin 1755, mais qui n'arrivera pas sur place avant l'hiver :?

Dans le sud le français a largement l'avantage, une dizaine d'unités indiennes lui pretent mains forte !

En gros serre les fesses où surprend le là où il ne s'y attend pas (tenter d'aller prendre fort dusquene avec une force conséquente au bout de 3~4 mois, sa principale force sera alors normalement occupée a piller le sud où sur philadelphie

:) ).
La Vérité sur les crimes de Staline..

"La table est l'autel des Français. L'élément sacré de Noël en France, c'est la gastronomie et pas la religion. "
loda
Foudre de Guerre
Foudre de Guerre
Messages : 1486
Enregistré le : mer. août 18, 2004 3:54 pm
Meilleur jeu 2008 : www.f1time.com
Localisation : Bourgogne

Message par loda »

En l'état des choses et de la save :lol: qui va certainement nous obliger à revenir 2 mois en arrière, voire à recommencer, je ne vais pas trop faire de plans sur la comète en ce qui concerne la partie en cours.

Néanmoins, pour continuer le débat en cours sur cette campagne 1755 côté anglais de manière générale :

Ca peut paraitre risqué mais vu l'état des forces anglaises et la non-présence de grands généraux à Albany (pénalité de 50% si on veut une grande armée), une attaque un peu "bourrine" de Montcalm sur Albany n'est pas à exclure.

Une attaque sur Oswégo, via le lac, parait moins risquée et plus logique. Elle relache la pression sur Fort Frontenac qui peut se permettre d'avoir une garnison minimum et permet d'encercler l'anglais autour d'albany.

Au sud, mine de rien, l'anglais a qd même pas mal d'unités. Son pb est plutôt sa lenteur de déplacement comparée à celle très rapide des indiens qui peuvent les harceler. Ils peuvent aussi lancer des sièges à plusieurs endroits différents et comme l'anglais ne peut-être partout...

Au nord (halifax, Louisburg, Québec) seul endroit ou l'anglais a la supériorité : Le mieux me semble t'il est d'aller prendre les 2 forts à proximité dont Grandpré, ville stratégique, tout en ramenant la flotte (3 navires) vers halifax afin d'intercepter toute flotte française venant apporter des renforts.

Au printemps, cette même flotte embarquera l'armée pour Louisburg ou pour Québec si Montcalm montre le bout de son nez trop près d'Albany (donc trop loin pour revenir).
http://www.f1time.com le meilleur jeu de gestion de F1

Image
Image
Avatar du membre
Leaz
Empereur intergalactique
Messages : 8268
Enregistré le : mer. août 18, 2004 11:51 am
Meilleur jeu 2008 : EUIII
Meilleur jeu 2009 : Company of Heroes 1
Meilleur jeu 2010 : Dawn of war 2
Meilleur jeu 2011 : Civilization V
Localisation : Tu veux pas une puce GPS pour me suivre non plus ?

Message par Leaz »

On peut aller a Quebec sans faire tomber Louisbourg ?
La Vérité sur les crimes de Staline..

"La table est l'autel des Français. L'élément sacré de Noël en France, c'est la gastronomie et pas la religion. "
loda
Foudre de Guerre
Foudre de Guerre
Messages : 1486
Enregistré le : mer. août 18, 2004 3:54 pm
Meilleur jeu 2008 : www.f1time.com
Localisation : Bourgogne

Message par loda »

Pourquoi ne pourrait-on pas?


EDIT : ah oui, les forts qui bloquent l'avancée...

Je ne sais pas mais je ne pense pas qu'une forteresse sur cette ile empêche une flotte de passer au large.
http://www.f1time.com le meilleur jeu de gestion de F1

Image
Image
Aedan
Clavier en Or
Clavier en Or
Messages : 142
Enregistré le : ven. janv. 07, 2005 11:32 am

Message par Aedan »

Si Louisbourg empeche d'approcher de Quebec par mer... il faut prendre Louisbourg et le fort est bien défendu....

Montcalm et son armée ne debarque à Quebec qu'au printemps 1756.

Avant, la France ne dispose que de:

- La Garnison de Louisbourg et de Port-aux prince. Mais sans navire de haute mer avant 1757... on peut pas les bouger.

- La maigre armée de cet incompétent de Vaudreuil qui demare à Montreal

- La bonne armée de Dieskau qui démare à Quebec.

- Les iréguliers et les indiens de Forts Duquesne, du sud et de Fort Niagara (en sachant qu'il y aura plus double d'indien en 56 par rapport à 55)


Je n'ai jamais dit que la France (avec l'armée Dieskau) ne pouvait pas prendre Albanie en 55. Je disais que si l'Anglais defend bien Albanie et que Dieskau bute devant à l'approche de l'hiver... il risque de perdre son armée par famine... amputant Montcalm l'année suivante de la moitié quasiment de ses forces offensives.

Etant donné qu'Albanie defend plus directement la route du Sud qu'Oswego... l'Anglais sera bcp plus tenté de se retrancher dans Albanie plutot qu'a Oswego.
Or L'armée Dieskau en 1755 doit impérativement éviter de se retrouver dehors et en territoire Anglais quand l'hivers arrivera avec ses chariots de ravitaillement peu nombreux (par rapport aux anglais).

Donc que Dieskau tente Albany, Oswego ou Hallifax (Voir Norwitch)..... il a interet à capturer vite le fort pour s'y foutre au chaud.
Ou alors prudent, il s'enferme dans un fort Français bien placé (genre fort Frederick ou Fort Carillon une foi construit) et attend sagement l'arrivé de Montcalm le printemps suivant pour eviter la catastrophe si l'hivers le suprend.


Au sud, c'est la meme chose. Washington et Bradock sont super lents. Tenter d'avancer sur fort Duquesne en 1755 est quasi suicidaire. Les indiens auront tot fait de reperer le mouvement qui prendra presque 3 mois. Les français bcp plus rapide auront tot fait de concentrer tout leurs irréguliers et indiens en renfort sur Fort Duquesne.

Encore une fois, si l'hivers arrive avant la chute de Fort Duquesne..... Tout les anglais engagé dans l'aventure seront condamné à mort.


Bradock est le seul Anglais a avoir le grande de général en chef. Ainsi meme s'il n'est pas bon, c'est le seul qui peu commander de grosses armées.

Bref c'est le seul capable à commander une concentration de troupes Anglaises pour tenir Albanie si Dieskau tente l'aventure en 1755. A titre Perso, Bradock file toujour à Albanie au plus vite.

Washington dans le sud devant se demerder avec ses irréguliers et adopte une tactique purement défensive. Il couvre Fort Cumberland et essaye de reperer et d'attaquer les indiens du coin resté isolé.
Il vaut mieux ne pas paniquer et prendre son mal en patience, quitte à perdre quelque forts voir meme quelques grosses villes.... ca ira mieux plus tard.... les renforts rendant plus tard l'armée Anglaise irresistibles (et la flotte encore plus)
Répondre

Retourner vers « AARs divers »