Milgram again

[vava]

L'expérience de Milgram a la TV révèle une horreur : 62,5% des cobayes obéissent à un ordre donné par un scientifique, 81% si l'ordre vient d'un présentateur TV.
A voir sur France 2 20h35...

[Leiv]

J'ai toujours eu beaucoup de mal avec l'expérience de Milgram parce que pour moi, elle a un lien très fort avec ce qui s'est passé dans la shoah "ah mais moi, je ne faisais qu'obéir aux ordres de la hiérarchie".

Mais le fait qu'avec un présentateur ce soit encore plus élevé je trouve ca affolant...

M'enfin si c'est pour regarder pendant deux heures des mecs se faire électrocuter et passer 2 minutes sur toutes les implications de l'expérience, non merci...

[Emp_Palpatine]

Normalement, les gars ne sont pas vraiment électrocutés.
Du moins, si l'expérience est conduite classiquement. Cependant, Vava oublie de dire que les pourcentages diminuent un peu mais restent impressionnant quand les doses mortelles sont atteintes.

[griffon]

c'est carrément pas éthique vis à vis des "tortionnaires"

les seuls qui ne soient pas complices si l'émission n'est pas pipotée

vous vous voyez rentrer chez vous

avec la révélation que vous etes un infame salaud

au fond de vous meme ( en meme temps qu'u lache , un soumis et un imbécile ...... )


faut pouvoir dormir après , non ?

[griffon]

pour ceux qui n'ont jamais entendu parler de cette horreur

un extrait bien ficelé de l'excellent film " I comme Icare

x3eeae_i-comme-icare-milgram

[mad]

L'expérience de Milgram a la TV révèle une horreur : 62,5% des cobayes obéissent à un ordre donné par un scientifique, 81% si l'ordre vient d'un présentateur TV.
A voir sur France 2 20h35...

Ne pas croire que la pésence de la tv a amplifié les résultats, ce n'est pas vrai (télérama fait d'ailleurs un article, pour une fois, vachement interessant, là dessus)

Ainsi je cite le psychologue Laurent Begue, "Prétendre que le taux de soumission obtenu dans (ce jeu) est plus élevé que celui de l'expérience de référence s'apparente à une opération promotionelle. Des recherches faites en laboratoire dans le conditions de Milgram en Allemagne (1971), aux Etats Unis (1974) ou en Italie (1985) ont produit un taux de soumission de 85%. Une autre, menée en Espagne en 1981, a même produit 90% d'obéissance"

Bref l'ambiance tv n'a pas amplifié le phénoméne, c'est juste le présentateur (représentant du systéme) et le public (représentant la dilution de la respônsabilité) qui ont remplacé les médecins des 1éres expériences et donné des résultats analogues.

Aprés, dénoncer un état de fait tout en s'y complaisant largement comme le fait cette émission vantée tambours battants pour amener plus d'audiences, c'est assez spécieux ...

[aheuc]

Ah ben si Télérama le dit, ça doit être vrai

[Urial]

Argh c'est horrible !

[aheuc]

Quest-ce qui est horrible, mon Urial ? ^^

Télérama ? je suis bien d'accord avec toi

[griffon]

L'expérience de Milgram a la TV révèle une horreur : 62,5% des cobayes obéissent à un ordre donné par un scientifique, 81% si l'ordre vient d'un présentateur TV.
A voir sur France 2 20h35...

Ne pas croire que la pésence de la tv a amplifié les résultats, ce n'est pas vrai (télérama fait d'ailleurs un article, pour une fois, vachement interessant, là dessus)

Ainsi je cite le psychologue Laurent Begue, "Prétendre que le taux de soumission obtenu dans (ce jeu) est plus élevé que celui de l'expérience de référence s'apparente à une opération promotionelle. Des recherches faites en laboratoire dans le conditions de Milgram en Allemagne (1971), aux Etats Unis (1974) ou en Italie (1985) ont produit un taux de soumission de 85%. Une autre, menée en Espagne en 1981, a même produit 90% d'obéissance"

Bref l'ambiance tv n'a pas amplifié le phénoméne, c'est juste le présentateur (représentant du systéme) et le public (représentant la dilution de la respônsabilité) qui ont remplacé les médecins des 1éres expériences et donné des résultats analogues.

Aprés, dénoncer un état de fait tout en s'y complaisant largement comme le fait cette émission vantée tambours battants pour amener plus d'audiences, c'est assez spécieux ...

c'est spécieux ? oui sans hésiter !

mais cela peut etre instructif aussi !

[mad]

Ah ben si Télérama le dit, ça doit être vrai

Je te sens (au mieux) sceptique
Mais leur papier se tient, vraiment (contrairement à leurs critiques ciné )

[Boudi]

La claque c'est : "Vous mêmes n'avez réagit qu'à 180v, Monsieur le Procureur".

[griffon]

Quest-ce qui est horrible, mon Urial ? ^^

Télérama ? je suis bien d'accord avec toi

pourquoi ?

c'est des bandits ? des idiots ? des malhonnetes ? des corrompus ?


faut pas etre dogmatique Aheuc , que t'ont ils fait ?


moi ca m'amuse de les lire et de les citer de temps en temps


je m'amuse meme a tendre des pièges dans le forum spectacle avec !

Avoue que ce fut efficace et rapide !

[Greyhunter]

J'ai toujours trouvé l'expérience de Milgram très effrayante par ce qu'elle révèle sur la nature humaine. Il paraît d'ailleurs que Milgram lui-même en fut effrayé car il s'attendait à des résultats inverses!

Je considère même qu'elle devrait être étudiée à l'école, pour mener les jeunes à une réflexion sur "Jusqu'où puis-je obéir à l'autorité lorsque celle-ci est en désaccord avec mon éthique?"

[Emp_Palpatine]

Je ne crois pas que faire étudier l'expérience, au delà des résultat en terme d'introspection, changerait quelque chose. On est juste face à un ressort psychologique de la nature humaine propre aux animaux sociaux. Devant un dominant (i.e. ici représenté par l'autorité qu'on investit dans le médecin ou le scientifique -ou simplement la blouse blanche- voire... le présentateur tv ), on a tendance à obéir. Et à se sentir déresponsabilisé: la blouse blanche/le micro a donné l'ordre!