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Quelle statégie pour l'Angleterre ?
Posté : jeu. juin 08, 2006 12:20 pm
par artorg
Je sais que le titre est du déjà vu
Je démarre donc un scénario 1936 avec l'Angleterre.
Les stratégies de jeu pour ce pays sont certainement moins nombreuses que pour l'Allemagne, mais il existe peut être quand même différentes alternatives.
Pour l'instant je suis parti dans l'idée de laisser beaucoup faire les choses : attendre le dernier moment pour lancer la production d'unités, soutenir à "discrétion" (ie par un effort aérien) la France, laisser l'Axe en prendre un maximum pour ensuite récupérer ce que je pourrai.
(cela donne l'impression d'une "presque" réalité historique)
Sur cette stratégie, je m'interroge :

jusqu'à quand laisser faire ?

y a aura-t-il effectivement quelque chose à récupérer ?
(car en fait les provinces qui seront à reprendre seront elles restituées à leur pays d'origine ou bien seront elles rattachées à l'UK ?)
Auriez vous des éléments de réponse, et d'une manière générale quelles sont vos expériences avec ce pays ?
Posté : jeu. juin 08, 2006 12:31 pm
par von Aasen
Tu auras du mal à récupérer quelque chose en Europe (la plupart des pays sont tes alliés), par contre tu as de bonnes chances d'étendre tes colonies sauvagement (Afghanistan, Chine si le Japon la bouffe, Iran, Lybie, un pays d'Amérique du Sud s'il s'avise de rejoindre l'Axe, etc).
Ne néglige pas ta flotte (qui est très puissante, mais pas longtemps si tu ne la modernises pas), et forge toi une armée professionnelle extrêmement puissante, mais très petite. De cette manière, tu seras le fer de lance des offensives de tes alliés, et tu pourras contourner l'inconvénient du manque d'hommes. L'armée de masse, c'est pas trop mon truc avec l'Angleterre, on est au mieux une armée de second rang.
Pour le "laisser-faire" : essaye de toujours mettre des bâtons dans les roues des Allemands, de quelle manière que ce soit (blocus maritime, bombardements d'industries, débarquements et rembarquements intempestifs ...). En bref tu pourras difficilement toi-même battre les Allemands, mais tu pourras être extrêmement énervant, divertissant de larges et précieuses forces de fronts plus importants.
Posté : jeu. juin 08, 2006 5:21 pm
par griffon
pas besoin de recupérer quoique ce soit
essaye plutot de conserver un max de ce que tu as !
Posté : ven. juin 09, 2006 10:27 am
par artorg
Merci pour vos conseils.
Quand je parlais de "récupérer" je pensais à des pays "isolés" comme le Danemark, ....
Pour les autres, évidement que je ne demanderais pas mieux que de les rendre aux propriétaires légitimes
Bien que hônnetement si je pouvais les conserver, j'ai l'impression que je ferai meilleur usage de leurs PP que ce qu'ils en font.
En attendant j'ai compris que ma participation serait de type harcèlement et support, plutôt que du rentre-dedans.
Cela change beaucoup du jeu des pays de l'axe.
Pour les armées à lever, je suis d'accord avec VA. Aux vues du MP anglais on ne peut pas aller loin.

Mais quand tu parles d'"une armée professionnelle extrêmement puissante", à quoi fais tu allusion ?
Une armée composée de para, marines, blindés, ... ou bien d'une armée la plus avancée technologiquement possible ou autre ?
Posté : ven. juin 09, 2006 12:58 pm
par von Aasen
Une armée très spécialisée. Le R-U est un bête en technologies, une fois que tu as passé les traditionnelles techs industrielles et d'infanterie pour rester à niveau, tu peux te spécialiser. Vaut mieux pas négliger la marine, et après tu peux encore choisir un autre domaine.
Tu pourrais :
- construire une belle armée de troupes de montagne pour envahir les Balkans
- former un corps de marines solide pour débarquer
- former une armée blindée très puissante pour jouer au pompier sur le front de tes alliés
Posté : ven. juin 09, 2006 1:06 pm
par artorg
Merci pour toutes ces sugggestions, Herr Von Aasen
J'espère que tu ne feras pas arrêter pour collaboration avec l'ennemie

Posté : ven. juin 09, 2006 1:34 pm
par Boudi
Je pense quand même qu'au delà de la marine, bien indispensable pour un pays insulaire, le rôle dévolu à l'UK est de tenir les airs.
A mon avis le joueur UK doit consacrer ses PP et sa recherche de manière a avoir la 2ème marine mondiale derrière les USA, et peut-être la 1ère flotte aérienne mondiale : chasse, bombardiers tactiques et stratégiques, bombardiers navals.
Si tu arrives à ça, ça m'étonnerait qu'il puisse te rester quelques moyens pour financer des unités spécialisées, surtout des DB. D'autant plus qu'il te faudrait aussi un minimum de troupes (Garnisons ?) pour tenir tes nombreuses plages. Tu peux certes compter sur la Royal Navy et sur tes bombardiers navals, mais si par malheur des TP ennemis arrivaient à percer l'écran...
Posté : ven. juin 09, 2006 2:16 pm
par von Aasen
Eh bien, en solo il me parait assez facile de tenir la Kriegsmarine en respect avec la Royal Navy seule, sans le soutien de bombardiers navals. Bien sur, il faut avoir une solide flotte de chasseurs, et un groupe de TACs modernes ne fait pas de mal. Mais c'est assez ponctuel comme investissement, et on devrait avoir 1-2 années où l'on peut produire des troupes spécialisées !
Posté : ven. juin 09, 2006 2:19 pm
par Boudi
Oui, c'est vrai que j'ai un peu tendance à raisonner en Multi...
Le multi étant de toutes façons la seule manière valable de jouer à un jeu vidéo...
Posté : ven. juin 09, 2006 2:21 pm
par von Aasen
Boudi a écrit :
Le multi étant de toutes façons la seule manière valable de jouer à un jeu vidéo...
ça, c'est ton opinion à toi, et je ne la partage pas

Posté : ven. juin 09, 2006 8:16 pm
par griffon
mi non plus !
par contre je partage ton opinion sur l'importance
des moyens aeriens british !
Posté : mar. juin 13, 2006 12:05 pm
par artorg
Mars 1940, l'Allemagne a a envahi et annexé la Pologne et le Danemark.
Par contre elle n'a pas pris le chemin de la France. Est ce courant ?
Il faut préciser, que j'ai bloqué puis réduit à néant la flotte allemande (non sans mal ni perte). Il lui reste encore une flotte d'une quinzaine de SM que je tenterai d'éliminer.
La France a profité de la situation pour débarquer dans une ancienne province danoise. Le débarquement a réussi et au fil des semaines, le corps expéditionnaire est devenu une véritable armée de 24 divisions !
Ce développement inattendu (pour moi), m'amène à quelques questions :

quand cela va-t-il s'arrêter et combien de troupes va-t-il finir par y avoir ?

l'Allemagne va-t-elle finir par se décider à passer à l'action ?
(est ce que l'arrivée du printemps peut favoriser une offensive ?)
(je joue en mode agressivité IA "normal", est ce que de l'élever cela peut aider ?)
Si l'Allemagne l'emporte, la France va y laisser d'un coup une bonne partie de son armée (pas de retraite possible), la défense du territoire national va être un enfer.

A l'inverse, si l'Allemagne n'arrive pas reprendre sa province, est ce susceptible de bloquer toute avancée vers la France ?

Est ce que vous recommanderiez de prendre le contrôle des armées françaises, et dans ce cas que feriez vous (rembarquer des armées pour les ramener ou au contraire tenter une percée au Danemark) ?
Posté : mar. juin 13, 2006 2:04 pm
par Maréchal FlaK
artorg a écrit :Mars 1940, l'Allemagne a a envahi et annexé la Pologne et le Danemark.
Par contre elle n'a pas pris le chemin de la France. Est ce courant ?
Ce développement inattendu (pour moi), m'amène à quelques questions :

quand cela va-t-il s'arrêter et combien de troupes va-t-il finir par y avoir ?

l'Allemagne va-t-elle finir par se décider à passer à l'action ?
(est ce que l'arrivée du printemps peut favoriser une offensive ?)
(je joue en mode agressivité IA "normal", est ce que de l'élever cela peut aider ?)
Relis ton cours d'histoire, c'est le 10 mai 1940 qu'ils ont attaqué
artorg a écrit :
Si l'Allemagne l'emporte, la France va y laisser d'un coup une bonne partie de son armée (pas de retraite possible), la défense du territoire national va être un enfer.

A l'inverse, si l'Allemagne n'arrive pas reprendre sa province, est ce susceptible de bloquer toute avancée vers la France ?

Est ce que vous recommanderiez de prendre le contrôle des armées françaises, et dans ce cas que feriez vous (rembarquer des armées pour les ramener ou au contraire tenter une percée au Danemark) ?
C'est quelque chose que je n'avais jamais vu auparavant... Enfin faut dire que je n'ai jamais joué le Royaume-Uni, ni la France, donc du coup je ne sais pas trop quoi déclenche quoi. Quoi qu'il en soit, à l'époque où tu en es, l'Allemagne est en train de redéployer ses troupes depuis la Pologne, donc ce ne sera pas très étonnant si les français se ramassent une contre-attaque panzer avant l'été. Je voterais en faveur de la retraite.
Posté : mar. juin 13, 2006 5:01 pm
par griffon
pour un adversaire "correct" il faut toujours un IA normale !
en mode agressif ou furious elle fait n'importe quoi !
c est un principe de base !
Posté : mer. juin 14, 2006 8:44 am
par artorg
Maréchal FlaK a écrit :Relis ton cours d'histoire, c'est le 10 mai 1940 qu'ils ont attaqué

C'est vrai que je devrais peut être réviser, mais le jeu prend aussi parfois quelques libertés
Maréchal FlaK a écrit :Je voterais en faveur de la retraite.
Et les faits semblent t'avoir donné raison.
Dans un premier temps j'ai laissé la France gérer. Résultat alors qu'elle n'a plus les moyens de tenter de résister sur le sol national, elle ne profite même pas de sa percée au Danemark (voire même au contraire, elle abandonne la position pour s'isoler encore un peu plus !)
Donc j'ai redémarré en mars, et pris le contrôle des armées françaises. J'ai rapatrié 26 des 28 armées que la France avait débarqué (les 2 dernières se sont fait exploser). Et à présent je suis en train de tenter d'organiser un front de résistance à la frontière belge.
Cela ne devrait pas suffir, mais j'essayerais de ralentir la progression allemande.
Comme par ailleurs, avec l'Angleterre, j'ai pris le contrôle des airs, j'espère créer quelques dégâts avant Vichy
griffon a écrit :pour un adversaire "correct" il faut toujours un IA normale !
donc je vais laisser en mode normal. Mais parfois l'IA semble ne plus rien faire que de déplacer des armées dans tout les sens, et sans finalité apparente puisque pas d'assaut.
Posté : mer. juin 14, 2006 5:27 pm
par von Aasen
D'habitude, l'IA est assez suicidaire pour attaquer sur un très large front alors qu'il y a encore des poches qu'il serait très profitable de nettoyer avant sur le territoire qu'elle contrôle
Posté : lun. août 21, 2006 5:26 pm
par artorg
Je n'ai pas posté sur ce topic depuis bien longtemps, mais je ne l'avais pas oublié.
Vieux motard que jamais
Quelques mots pour décrire mon expérience (enfin au niveau du vécu, pas de l'expertise) :
- après Vichy j'ai débarqué en afrique du nord et bouté l'italien en dehors de ce continent
- une première tentative de débarquement échoue en Yougoslavie. J'évacue mes troupes, ainsi que celles de l'oncle Sam qui en avait profité pour débarquer et qui allait se faire exploser. Les pauvres Yougoslaves abandonnés à leur triste sort, résistent comme ils peuvent mais finissent pas plier.
- seconde tentative de débarquement : en Sicile puis remontée de l'Italie. J'annexe et je libère. L'allemagne concentre des troupes pour me bloquer.
- j'en profite pour débarquer en France et j'entame une course vers Berlin. J'annexe et je libère l'Allemagne. Les russes ont profité de la situation pour prendre les territoires polonais.
- je fais route avec mes flottes et mes bonbardiers navals vers le Japon pour donner un coup de main aux USA
Je fais quelques passes d'armes avec les flottes navales pour tenter de comprendre un peu le fonctionnement (obscur) des règles de combat, puis j'arrête là ma partie.
En résumé, partie un peu lente à mon goût.
J'ai l'impression que l'anglais passe beaucoup de temps à attendre ces alliés ... sauf à prendre des intiatives commes les débarquements en Italie qui bousculent un peu l'ordre des choses.
Mais à part cela, le jeu anglais est intéressant avec un peu de toutes les disciplines Air, Terre, et bien sûr Mer.