Page 1 sur 3
William Randolph Hearst
Posté : lun. oct. 31, 2005 2:33 pm
par Boudi
Je rebondis sur le topic verrouillé un peu plus bas (pourquoi ?)
http://eu2libre.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=3035, en signalant tout de même qu'on trouve effectivement des éléments montrant les convictions pronazies de William Randolph Hearst sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Randolph_Hearst
Posté : lun. oct. 31, 2005 2:38 pm
par Boudi
Un lien issu d'un site, militant il est vrai, confirmant le texte de Joukov :
http://www.militcom.org/Documents/Menso ... SS_01.html
Il semblerait que cela soit révélé après l'ouverture des archives russes.
Je ne me prononce pas plus. Vérité ou intox ? J'en sais pas plus à ce stade.
Posté : lun. oct. 31, 2005 2:43 pm
par el_slapper
Difficille de faire la part des choses - et l'histoire est écrite pr les vainqueurs.
Toutefois, le fait que la victoire aie été acquise sans vraie confrontation armée me fait dire qu'il y avait quelque chose de pourri au royaume des Soviets. Certainement pas au niveau de la propagande dont on nous gavait dans les années 80(et avant, mais je ne peux pas en témoigner directement), mais malgré tout un haut niveau de dysfonctionnements qui empêche tout progrès.
Re: William Randolph Hearst
Posté : lun. oct. 31, 2005 3:07 pm
par von Aasen
Il n'y a aucun probleme au fait de discuter de Hearst et de ses convictions, seulement l'agrementer de maintes hypotheses lancees dans le vent (tres propices au flamming), ne pas citer de sources meme apres avoir ete prevenu et en omettant de preter une quelconque attention aux moderateurs, la c'est problematique. Surtout qu'au vu des precedents posts de Joukov, sa reputation de flammeur n'est plus a faire.
Tu remarqueras toutefois Boudi que je n'ai pas ferme son deuxieme topic, qui reste lui dans la limite des regles
Par contre tu l'avoueras, un site militant comme source, ca ne pese pas beaucoup dans la balance, un peu comme si Bush citait Cheney pour appuyer ses idees
Wikipedia c'est deja autre chose
Re: William Randolph Hearst
Posté : lun. oct. 31, 2005 3:15 pm
par Boudi
von Aasen a écrit :
Par contre tu l'avoueras, un site militant comme source, ca ne pese pas beaucoup dans la balance, un peu comme si Bush citait Cheney pour appuyer ses idees
Wikipedia c'est deja autre chose
Oui, c'est une piste, mais c'est faible. C'est pour ça que j'ai bien prévenu qu'il s'agissait d'un site militant. Par contre, sur ce site, ils nomment l'auteur de ce rapport, un suédois ou une suédoise, je sais plus. Peut-être est-il possible de fouiller Google avec ce nom ? J'irai voir, un de ces 4.
Re: William Randolph Hearst
Posté : mer. nov. 02, 2005 3:27 pm
par ric novice
von Aasen a écrit :
Il n'y a aucun probleme au fait de discuter de Hearst et de ses convictions, seulement l'agrementer de maintes hypotheses lancees dans le vent (tres propices au flamming), ne pas citer de sources meme apres avoir ete prevenu et en omettant de preter une quelconque attention aux moderateurs, la c'est problematique. Surtout qu'au vu des precedents posts de Joukov, sa reputation de flammeur n'est plus a faire.
Tu remarqueras toutefois Boudi que je n'ai pas ferme son deuxieme topic, qui reste lui dans la limite des regles
Par contre tu l'avoueras, un site militant comme source, ca ne pese pas beaucoup dans la balance, un peu comme si Bush citait Cheney pour appuyer ses idees
Wikipedia c'est deja autre chose
je ne suis pas un specialiste du sujet
cependant il me semble que joukov a cité des sources (2 ou 3 titres de livres), c'est vrai qu'il ne donne pas de liens internet mais plutot des references à des livres, ce qui constitue bel et bien une source
Donc je trouve le lockage du post un peu abusif car le sujet est interessant, certes plus difficile à verifier puisqu'il faudrait lire ces livres, verifier les articles de presse des années 30 mentionnés dans ce post
le lockage du post a l'air d'être plus en rapport avec le passé du posteur
Posté : mer. nov. 02, 2005 3:48 pm
par Boudi
Et bien tu vois Ric qu'on peut être de temps en temps du même avis tous les deux !
Posté : mer. nov. 02, 2005 4:09 pm
par ric novice
Boudi a écrit :Et bien tu vois Ric qu'on peut être de temps en temps du même avis tous les deux !
oui boudi
d'ailleurs je voulais m'excuser de m'être un peu emporté pour le classement de RSF envers toi
Posté : mer. nov. 02, 2005 4:50 pm
par Boudi
Ne t'excuse pas ! J'ai largement mes torts aussi, parfois j'écris des conn.... bêtises plus vite que ne je réfléchis !!!
Posté : mer. nov. 02, 2005 7:02 pm
par ric novice
:beer2:
allons cultiver notre jardin
Posté : jeu. nov. 03, 2005 1:27 pm
par Jacenius_Solum
Que voulez-vous? Les dirigeants russes ont une mauvaise réputation par ici. On suppose donc naturellement que Staline a bien pu faire mourir sans états d'âme les millions de fermiers. Mais, il faudrait vérifier.
Posté : jeu. nov. 03, 2005 11:29 pm
par Moradim
J avais cru lire ca en effet sur un historia spécial sur l urss .Mais il faudrait que je retrouve lequel .
Mais si je me souviens bien plusieurs historiens planchaient bien sur une réflexion de ce genre .
Posté : ven. nov. 04, 2005 9:27 am
par Boudi
Sauf qu'il n'y a pas de doute concernant les chambres à gaz, va voir à Buchenwald.
J'ai constaté que plusieurs sources différentes nient ces "famines" : de Suède, du Canada, et de France.
Je ne dis pas qu'elles n'ont pas eu lieu, je dis qu'il faut enquêter.
Et tu donnes des chiffres divergents, aux mêmes dates, dans ton topic.
Ils viennent d'où ces chiffres ? Et comment ont-ils été reccueillis ? Par qui et comment ?
Posté : ven. nov. 04, 2005 10:45 am
par stratcom
Boudi a écrit :
Et tu donnes des chiffres divergents, aux mêmes dates, dans ton topic.
- Ne pas confondre :
- Population de l'Ukraine
- Nombre d'Ukrainiens (qu'ils vivent en Ukraine ou dans une autre république).
Boudi a écrit :
Ils viennent d'où ces chiffres ? Et comment ont-ils été reccueillis ? Par qui et comment ?
- Recensements soviétiques de 1926 et 1939.
Boudi a écrit :
Je ne dis pas qu'elles n'ont pas eu lieu, je dis qu'il faut enquêter.
- « Je ne remets pas en cause l’existence des camps de concentration mais, sur le nombre de morts, les historiens pourraient en discuter. Quant à l’existence des chambres à gaz, il appartient aux historiens de se déterminer ». - Bruno Gollnisch
