Enigma

[jmlo]

Un lien sur la célèbre machine à crypter allemande de la 2ème GM

[aheuc]

Le sujet a déjà été traité ici : http://eu2libre.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=1627
et ici : http://eu2libre.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=1636

[jmlo]

La honte c'est parce on en cause dans le forum spectacle aujourd'hui

[griffon]

j ai toujours la machine je vais peut etre m en servir ce soir !

[Boudi]

la lecture du roman "Enigma", passionnant à lire, m'a poussé à m'intéresser à nouveau à la bête.

Je me pose quand même la question suivante :

Il est un fait que c'était une belle bestiole, l'atout ultime permettant le secret des communications allemandes. Toutefois, pour que cette machine puisse fonctionner, il fallait aux opérateurs certaines informations permettant de crypter et de décrypter les textes :

Pour chaque jour du mois :
Réflecteur utilisé,
Position des rotors et leurs contacts (Ringstellung),
position des "plugs".

Ce qui donnait des codifications journalières de ce type :

-----------------------------------------------------------

Tag Walzenlage Ringstellung Steckerverbindungen

(Day) (Rotors) (Ringsetting) (Plug Connections)

-----------------------------------------------------------

31 I II V 06 22 14 PO ML IU KJ NH YT GB VF RE DC

30 III IV II 17 04 26 BN VC XS WQ AZ GT YH JU IK PM

29 V I III 15 02 09 ML KJ HG FD SQ TR EZ IU BV XC

-----------------------------------------------------------

Chaque opérateur disposait d'un carnet où étaient indiqués tous ces positionnements pour chaque jour du mois.

Donc, en conclusion, il suffisait qu'à l'occasion d'une offensive, d'une opération commando, ou de la prise d'un sous-marin contraint à faire surface par exemple, les alliés s'emparent d'un de ces carnets, et ils avaient alors le moyen de décoder tous les messages allemands du mois concerné, pour l'armée (Heer, Luftwaffe ou Kriegsmarine) et le secteur d'opération concerné. C'était une faiblesse rédhibitoire, non ? (mais que devaient connaître aussi tous les systèmes de codage de l'époque ?).

Les anglais étaient parvenus justement à casser l'Enigma de la Kriegsmarine (la plus compliquée, à 4 rotors) en ayant justement récupéré les carnets de codes météo dans un U-Boot en train de couler).

Autre question : Qulequ'un sait comment étaient codées les messages des autres nations engagées dans le conflit ? (Anglais, américains, russes...)

[Dédé]

Juste un petit truc : je crois que Enigma n'était utiliée que par la Kriegsmarine, puisque dans le documentaire d'hier, il était dit que les anglais avaient cassé les codes de communication allemands pour l'armée de terre et la luftwaffe.

Toujours d'après le doc d'hier, les anglais, du moin au début du conflit, n'avait pas de systèmes de cryptages très sophistiqués car les allemands décryptaient la plupart de leurs messages. Mais je n'ai pas d'autres infos particulières sur ce sujet.

L'armée française, sur proposition du Haut Etat Major, toujours en avance d'une guerre, utilisait des pigeons voyageurs albanais transportant des messages écrits à l'encre au citron.

[Glaçon tout froid]

Qu'est que le Ringsetting ?
Et pourquoi dans l'extrait des livres de codes il n'y a que 10 couples de lettres ou lieu de 13 ?

Avant la guerre les Polonais avaient mis au point la "bome" afin de casser les codes allemands après leur invasion ils se répliérent en France puis en Angleterre, ou elles redevidront oppérationels à Bentley Park.

[Boudi]

Non non, Enigma était bel et bien utilisée aussi par la Heer et la Luftwaffe, cependant la Kriegsmarine utilisait elle une énigma à 4 rotors et non 3.

Le Ringsetting, (je n'ai pas la traduction en français), cela permet de positionner chaque rotor sur une position parmi 26.

L'exemple que je donne affiche seulement effectivement 10 couples de lettres et non 13, mais je ne sais pas pourquoi. ( C'est l'exemple qui est donné avec le simulateur Enigma donné par Griffon).

Les Polonais avaient mis au point leurs "bombes" à décoder dès 1938.

[Glaçon tout froid]

Parce qu'il ya plusieurs modéles de rotors ?

je me suis toujours (enfin depuis que j'ai compris Enigma soit pas longtemps) que les modéles n'étaient pas changeables...

[Boudi]

Télécharge le simulateur de Griffon, il est super ! Et avec un peu d'attention, tu comprendras tout et tu décoderas ton 1er message Enigma en 30 minutes.

Attention ! Ce simulateur est bien basé sur les machines réelles ! Il est capable de décoder les vrais messages allemands de la guerre pourvu qu'on ait les clés !

http://w1tp.com/enigma/EnigmaSim.zip

[Glaçon tout froid]

Griffon ne s'en était pas servi dans l'une des GPO ?

[Boudi]

LOL non ! Ca sert à rien !

Hors game, on n'est pas capable d'intercepter ces mails, donc inutile de les coder, et in Game, je t'explique pas le temps qu'il faudrait pour taper ça sur le chat !

[Glaçon tout froid]

Mais je voulais dire que les sujets des GPO ? :bizarre:

[Boudi]

Et hop un p'tit lien sympa :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt ... bombe.html

[von Aasen]

Un message insultant a été supprimé

Bonne suite de discussion