Le Quartier Général

Bon, le titre aurait dû vous avertir

Au moment de cette commémoration du débarquement de Normandie, et au vu de vos commentaires, je me pose (et oui, je suis quand même un peu schizophrène ) la question suivante :
Si ce débarquement n'avait pas eu lieu, l'URSS aurait-elle quand même gagné la guerre ?

Même en comptant le débarquement c'est bel et bien l'URSS qui a gagné la guerre.

C'est plutôt pour le forum histoire ça

Même en comptant le débarquement c'est bel et bien l'URSS qui a gagné la guerre

A quel prix ?

Pour répondre à la question: Si le débarquement avait échoué Berlin aurait été atomisé en 45 et les russes auraient gagnés quand même.
Par contre si les anglo-saxons avaient fait la paix avec hitler mi-44 rien n'est moins sur.

jmlo a écrit : Pour répondre à la question: Si le débarquement avait échoué Berlin aurait été atomisé en 45

pas de meilleure réponse !

Ca mérite un Otto ban.

https://www.youtube.com/watch?v=x-G28iyPtz0

Sans débarquement, sûrement, mais pas sans Lend-Lease.

Ce qu'il y a de certain c'est qu'à l'inverse, les Alliés occidentaux ne l'auraient jamais gagnée sans les Soviétiques.

jagermeister a écrit :le débarquement a réussit parce qu'il ne pouvait pas échouer tant la disproportion des forces était importante.

pas mieux !

Boudi a écrit :Ce qu'il y a de certain c'est qu'à l'inverse, les Alliés occidentaux ne l'auraient jamais gagnée sans les Soviétiques.

Pas aussi vite bien sur, mais jamais? Les Allemands n'avaient jamais de ressources suffisantes pour poser le pied en Angleterre, sans parler des États-Unis. Et contrairement à l'Allemagne, les États-Unis avaient des ressources pratiquement infinies à disposition. Victoire par bombe atomique s'ensuivrait, sans parler des ravages de la guerre aérienne à la longue.

Reste à savoir si l'effet d'une telle victoire, pas vraiment "classique", aurait été suffisant pour vraiment éradiquer l'idéologie nazie sur le long terme. Peut-être le point de départ d'une nouvelle légende du "coup de poignard" et des "troupes allemandes invaincues sur le champ de bataille" comme après la 1ère GM?

Je n'arrive pas à imaginer correctement ce qu'aurait été un échec du débarquement ?


Un échec le premier jour c'est dur à avaler , il s ont débarqué sur 5 plages et il aurait fallu un échec partout , même si l'assaut sur Omaha avait failli cela n'aurait pas changé grand chose
et même si ce premier jour s'était terminé en un échec complet cela n'aurait concerné qu'une partie très minime des moyens consacrés à l'opération ....

Un échec , plus tard , une fois les têtes de pont établies n'est pas concevable compte tenu de la balance des forces ...

Ils auraient même pu faire beaucoup mieux sans l'attentisme inexplicable des anglais devant Caen qui s'ouvrait alors à eux.


Beaucoup de victimes civiles auraient été épargnées aussi et la ville serait restait debout mais on ne refait pas l'histoire.

Le seul moment ou y aurait pu avoir un échec,c'est quand les forces alliés était encore dans les bateaux...
Un tempête aurait très bien pu se produire et couler la flotte,étant donné le temps exécrable qui régnait sur la Manche a cette époque de l'année 1944...
Sinon,arrivé a terre,les allemands ne pouvaient plus que ralentir l'avancée....

Un échec en Normandie aurait peut être permis à W.Churchill de relancer sa stratégie alternative en méditerranée.

En effet, celui-ci avait proposé une offensive sud-nord vers le Reich, suivant 3 axes :

L’Italie ou les alliés étaient laborieusement engagés depuis Septembre 1943 ;
la Provence avec le débarquement prévu en août 44 (opération Anvil - Dragoon) ;
plus, l’ouverture d’un autre front en Istrie et Slovénie, dans le nord de la Yougoslavie. Ce dernier devait permettre, non seulement de menacer rapidement Vienne et la Bavière par la plaine du Danube, mais également de barrer la route à l’armée Rouge, lorsqu’elle déferlerait sur les Balkans.

Les stratèges américains avaient rejeté ce plan, car ils préféraient défier et anéantir la machine de guerre nazie sur les plaines du nord de l’Europe. Par la suite, ils escomptaient neutraliser le cœur industriel de l’Allemagne, à savoir la Ruhr. Ce scénario s'est réalisé.