Le Quartier Général

mad a écrit :Bon, allez, Ukraine ...

• And the winner is... mad.

Les ukrainiens peuvent dire merci au soviétiques et à leur russification de l'Ukraine. Même les tatars de Crimée se disent russes.

Les Soviétiques ? L'Ukraine marche avec la Russie depuis le IXème siècle, dixit Carrère d'Encausse. Au contraire les Bolcheviks en ont fait une République socialiste fédérative, avec les mêmes droits et devoirs que les autres RSS. L'Ukraine s'en est d'ailleurs pas mal sortie en donnant au moins 2 secrétaires généraux du Parti Communiste de l'Union Soviétique, sur 30 années d'affilée : Kroutchev et Brejnev : les 2 N° 1 de l'URSS de l'époque étaient des Ukrainiens. Les Russes n'ont pas trouvé que ça posait problème.

Moi je reproche aux Etats-Unis d'avoir américanisé la Virginie par les armes en 1865.

stratcom a écrit :

mad a écrit :Bon, allez, Ukraine ...

• And the winner is... mad.

Le pseudo-coup d'Etat en Ukraine n'est pas reconnu par le maître du jeu.

Boudi a écrit :Les Soviétiques ? L'Ukraine marche avec la Russie depuis le IXème siècle, dixit Carrère d'Encausse. Au contraire les Bolcheviks en ont fait une République socialiste fédérative, avec les mêmes droits et devoirs que les autres RSS. L'Ukraine s'en est d'ailleurs pas mal sortie en donnant au moins 2 secrétaires généraux du Parti Communiste de l'Union Soviétique, sur 30 années d'affilée : Kroutchev et Brejnev : les 2 N° 1 de l'URSS de l'époque étaient des Ukrainiens. Les Russes n'ont pas trouvé que ça posait problème.

Moi je reproche aux Etats-Unis d'avoir américanisé la Virginie par les armes en 1865.

S'il est vrai que les Ukrainiens n'ont pas été les plus mal lotis après la G.G.P, il faut tout de même admettre que la proportion de russophones n'est pas étrangère à l'action du Camarade Staline en Ukraine dans les années 1930 et qu'il manque quelques millions de révisonnis... d'ukrainophones.

Boudi a écrit :Les Soviétiques ? L'Ukraine marche avec la Russie depuis le IXème siècle, dixit Carrère d'Encausse. Au contraire les Bolcheviks en ont fait une République socialiste fédérative, avec les mêmes droits et devoirs que les autres RSS. L'Ukraine s'en est d'ailleurs pas mal sortie en donnant au moins 2 secrétaires généraux du Parti Communiste de l'Union Soviétique, sur 30 années d'affilée : Kroutchev et Brejnev : les 2 N° 1 de l'URSS de l'époque étaient des Ukrainiens. Les Russes n'ont pas trouvé que ça posait problème.

Moi je reproche aux Etats-Unis d'avoir américanisé la Virginie par les armes en 1865.

C'est vrai qu'avec l'Holodomor l'Ukraine s'en est pas mal sortie...

Et pour la Rouss' (Russie Kievienne) c'est une création des varègues (vikings suédois) et son premier roi semi légendaire Riourik portait un scandinave slavisé tout comme ses successeurs. Le partage de l'empire en plusieurs principautés est un héritage scandinave. Et puis Kiev ne fut pas russe, lituanien ou polonaise.

Alors vous préférez la clique mafieuse Ukrainienne pro Occidental ou la clique mafieuse Ukrainienne pro Russe ou aucune des deux ?

Je préfère une Ukraine indépendante libre et démocratique mais je rêve.

stratcom a écrit :

mad a écrit :Bon, allez, Ukraine ...

• And the winner is... mad.

Outre que le caractére putschiste en Ukraine n'est pas vraiment accordé (mais on n'en est pas loin si on regarde comment se fait l'éviction de Ianoukovytch et le retour à la constitution précédente, non ? ) il faut surtout reconnaitre que Sinydoc m'avait précédé d'une bonne 10aine de jours :

viewtopic.php?p=407794#p407794

Au moment même où j'étais encore tenaillé d'une grande hésitation petit-bourgeoise entre la Thaïlande et je ne sais quel pays d'Afrique ...

Reborn a écrit :

stratcom a écrit :

mad a écrit :Bon, allez, Ukraine ...

• And the winner is... mad.

Le pseudo-coup d'Etat en Ukraine n'est pas reconnu par le maître du jeu.

Pisse-froid

GA_Thrawn a écrit :

Reborn a écrit :

stratcom a écrit :

mad a écrit :Bon, allez, Ukraine ...

• And the winner is... mad.

Le pseudo-coup d'Etat en Ukraine n'est pas reconnu par le maître du jeu.

Pisse-froid

Non, j'approuve le message de Reborn.

Il faut s'entendre clairement sur le terme de coup d'Etat et je ne suis pas certains que les évènements en Ukraine en soient un !

Plus sérieusement, sur le fond, l'avenir de l'Ukraine apparaît vraiment floue, en risque de guerre civile ou de partition et risque de faillite tout court.

Bon alors il faut s'entendre sur "coup-d'Etat".

Je propose comme condition sine qua none qu'il y ai :
- violence politique
- renversement des institutions établies (là ou en Ukraine c'est le parlement qui à décidé)

Le problème, c'est qu'on pourrait ergoter sur ce dernier point - le Parlement a destitué le Président en posant le principe de la vacance du pouvoir. Notion tout sauf fiable sur le délai de 12h ou tout s'est joué (limogeages en chaines, démissions au plus haut niveau du Parlement pour permettre ce revirement, etc)
Techniquement, on pourrait finalement être très proche du Coup d'Etat

L'article 111 de la constitution autorise la destitution, c'est donc légal.

Certes oui, mais les modalités auraient été largement contournées (voir oubliées, rien que ça)
En même temps cette info étant également reprise sur le réseau Voltaire, je commence dés lors à douter de sa véracité