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Re: Un jour, une carte

Posté : ven. nov. 14, 2014 8:07 pm
par Bébert
Greyhunter a écrit :Que veux-tu, c'est la vision chrétienne traditionnelle où le petit doit savoir quelle est sa place et plier humblement le genoux devant le grand. :o:
Pffff....

Va falloir que tu relises les évangiles (le passage ou Jésus comparaît devant le Sanhédrin, en particulier :pigepas: )

Re: Un jour, une carte

Posté : sam. nov. 15, 2014 12:52 pm
par Leaz
Une carte de la France qui naît et de la France qui meurs :

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vis ... 55770.html

Re: Un jour, une carte

Posté : sam. nov. 15, 2014 1:35 pm
par mad
C'est intéressant comme article, surtout quand on jette un coup d’œil sur certaines données annexes ... ainsi on tombe sur un décès à Rouvroy-Ripont (ou la population passe donc de 8 à 7 habitants)
7 habitants, et un maire (Pierre Collot)
La fusion des communes devient vraiment une nécessité, ça en devient ridicule ces 36.000 communes (soit 40% du total des communes de l'Union Européenne) :surrender:

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 9:02 am
par Boudi
Tiens j'irai bien me balader un dimanche à Rochefourchat, j'irai saluer le Maire et ses administrés.

La multiplication artificielle de ces milliers de petites communes rurales permet aux réactionnaires de tenir le sénat en tous cas. Un brave paysan de la FNSEA a à lui tout seul autant de voix par délégation à son maire que tout un quartier populaire d'une préfecture. :o:

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 9:24 am
par Greyhunter
Il y a quelque chose que je ne comprends pas dans cet article, pour chaque élection il y a nettement plus d'inscrits (de 10 à 15) que d'habitants (un seul)? :pigepas:

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 10:26 am
par Atollman
Greyhunter a écrit :Il y a quelque chose que je ne comprends pas dans cet article, pour chaque élection il y a nettement plus d'inscrits (de 10 à 15) que d'habitants (un seul)? :pigepas:
Des anciens habitants qui souhaitent voter dans leur commune de coeur/naissance au lieu de voter dans leur commune de résidence.

Je suis dans ce cas. Bien qu'ayant vécu à Nice, Ajaccio, Pau, et Chartes, j'ai toujours voter dans ma commune familiale. J'ai l'impression que ma voix compte plus dans ma commune (1300 inscrits), qu'à Nice ou à Pau.

C'est surement pour cela que les inscrits sont très souvent différents du nombre d'habitants (dans ma commune: 1242 habitants, dont 200 -18ans, mais 1291 inscrits sur les listes).

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 10:53 am
par Boudi
Légalement on peut être inscrit, et donc voter, dans une commune où on n'habite pas ? :pigepas: :Tiberi: :Rachida:

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 12:54 pm
par Emp_Palpatine
Oui.

A tout le moins, ça semble toléré tant qu'il n'y a pas double inscription.

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 1:34 pm
par buzz l'éclair
Exactement.
On vérifie l'adresse quand on s'inscrit sur une liste électorale. Donc, si rien ne vient signaler un changement de situation lors de la révision de la liste, il n'y a aucune raison de radier quelqu'un qui aurait changé de résidence pour habiter ailleurs et qui n'aurait pas fait de demande de radiation.
Quand j'étais étudiant, j'ai vécu plusieurs années à Paris mais j'ai toujours voté dans la commune où résidaient mes parents, l'endroit où j'avais été inscrit pour la première fois sur une liste électorale.

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 2:00 pm
par Boudi
Etudiant, c'est le coup classique. Moi aussi quand j'étais immigré à Aix-en-Pce je votais à La Ricamarie (42150). Mais une fois qu'on a choisi de faire sa vie dans une ville, ça me semble bien étrange de voter (surtout de pouvoir voter) ailleurs.

Je me demande comment se font les croisements de fichiers pour éviter que de façon certaine un individu ne vote pas deux fois dans deux communes différentes. :ko: Il doit falloir un Cray-One.

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 3:24 pm
par Bébert
Non, simplement par croisement de fichiers... il est plus courant que des personnes se fassent radier et ne soient plus inscrits sur une liste quelconque que l'inverse, à vrai dire, il me semble.

On peut être électeur en étant contribuable local, donc pas forcément habitant, ce que prévoit expressément le code électoral: sont inscrits sur une liste électorale d'une commune ceux qui y résident et
Ceux qui figurent pour la cinquième fois sans interruption, l'année de la demande d'inscription, au rôle d'une des contributions directes communales et, s'ils ne résident pas dans la commune, ont déclaré vouloir y exercer leurs droits électoraux. Tout électeur ou toute électrice peut être inscrit sur la même liste que son conjoint au titre de la présente disposition
Edit: au demeurant, il semble que pour cette commune, sauf pour l'élection présidentielle, les électeurs ne soient pas des forcenés de l'UMP...

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 3:48 pm
par Boudi
Boudi a écrit :Je me demande comment se font les croisements de fichiers pour éviter que de façon certaine un individu ne vote pas deux fois dans deux communes différentes. :ko: Il doit falloir un Cray-One.
Bébert a écrit :Non, simplement par croisement de fichiers...
:P

Une base de données de plusieurs millions de lignes, avec toutes les erreurs possibles de saisie sur les noms, (y'a intérêt à ce que ça se fasse sur le n° INSEE) , en l’occurrence ici, rien n'est simple.

Re: Un jour, une carte

Posté : lun. nov. 17, 2014 4:25 pm
par Bébert
Oui, j'ai écrit une bétise...mais en fait tout est assez bien expliqué dans le code électoral à partir de l'article L16 et de l'article R.5.

Il faut s'inscrire une première fois (à 18ans), et ensuite, tant que tu ne changes pas de liste, tu restes inscrit. Chaque année, les listes sont vérifiées dans chaque commune. S'il est constaté le retour des cartes d'électeurs lorsqu'elles sont envoyées par RAR, on vérifie ou on radie...

Différents organismes adressent également chaque année les mouvements qu'ils constatent dans leurs fichiers.

Tout cela a été assez renforcé à la suite des affaires d'électeurs fantômes du Vème arrdt...

Bien entendu il est possible de frauder et d'être inscrit dans deux endroits différents, mais c'est assez difficile. Il est aussi possible de se faire passer pour un électeur alors qu'on ne réside pas dans un endroit et qu'on n'y est pas inscrit sur le rôle des contributions directes depuis au moins 5 ans, mais ça aussi ça devient de plus en plus difficile...

Re: Un jour, une carte

Posté : mar. nov. 18, 2014 12:04 am
par costa
Boudi a écrit :
Boudi a écrit :Je me demande comment se font les croisements de fichiers pour éviter que de façon certaine un individu ne vote pas deux fois dans deux communes différentes. :ko: Il doit falloir un Cray-One.
Bébert a écrit :Non, simplement par croisement de fichiers...
:P

Une base de données de plusieurs millions de lignes, avec toutes les erreurs possibles de saisie sur les noms, (y'a intérêt à ce que ça se fasse sur le n° INSEE) , en l’occurrence ici, rien n'est simple.
Si je puis me permettre, la suppression de doublons au sein d'une liste se fait en un temps très correct, même avec 60 millions d'éléments à analyser. Donc avec les n°INSEE ce serait très simple de repérer si quelqu'un est inscrit plusieurs fois. Avec les noms, c'est plus compliqué (mais faisable), mais les dates et lieux de naissance aident beaucoup à repérer des possibles doublons.
Mais encore faut-il rassembler l'ensemble des listes électorales.

Re: Un jour, une carte

Posté : mar. nov. 18, 2014 9:24 am
par Boudi
En théorie c'est très facile à réaliser. Dans la pratique et étant tous les jours confronté à la réalité du terrain je persiste à penser que ça ne doit pas être si simple à mettre en œuvre jusqu'à l'accomplissement total du contrôle.