GRANDE GPO INTERFORUMS !

[Elvis]

Mon point de vue :

Je pense que la partie est terminée car l’Axe est définitivement perdu, et ce en Sept 38… :

L’Espagne : L’Italie a donc déclaré la guerre à l’Espagne republicaine, gouvernement d’extreme gauche, entrainant tout l’Axe avec elle.
Soit, mais cela a enclenché l’entrée en guerre de l’URS contre l’axe.
Aujourd’hui, en sept 38, la machine soviétique est en marche et plus rien ne pourra l’arreter désormais….
Ce que je ne comprends pas c’est pourquoi l’Italie a déclaré la guerre à l’Espagne :
Si l’Axe voulait un gouvernement pro-Axe, il fallait alors supporter Franco au moment de l’event guerre d’Espagne, ce qui n’a pas été fait…
En attaquant l’Espagne vous faites augmenter en plus les taux de belligérence de chaque pays…

Bref, au lieu de la jouer ‘va t’en guerre’ et ‘bourrin’, il faut la jouer plutôt finement.
Surtout qu’on avait eu le cas avec le Japon et le Siam. On a dû reprendre une ancienne save pour récupérer la situation, j’eu espérer qu’on en aurait tiré les conséquences.

Le Japon : Alors là, je dois avouer que je ne comprends rien….
Le Japon a un déficit de matière et d’industrie pour assurer ses ambitions en Asie. La guerre en Chine est le moyen pour le Japon de s’emparer de ses richesses, le but est donc d’annexer la Chine et pas de la puppetiser, comme ca était fait…
Bon, maintenant sans parler en détail de faire jouer un pays puppet par un humain, la guerre entre la Chine et la Mandchourie, c’est du grand n’importe quoi !
La Chine n’est plus puppet du Japon qui perd donc le peu de richesse qu’elle en tirait
La Mandchourie, puppet du japon, va se faire bouffer par la Chine, et donc encore moins de richesse pour le Japon…
Bref, pour le Japon, la partie est désormais pliée…

[Boudi]

Si vous pouviez exposer plus en détails vos différents pour ceux qui essayent de suivre de l'extérieur...

J'ai beau me pencher un peu plus à ma fenêtre et tendre l'oreille, je saisis pas tout...

Concierge ? Qui a dit concierge ?

[Schnick]

C'est assez compliqué

Déjà on est fin 38.

Le Japon (Illu) a déclaré bcp de guerre (bélligérence 55) jusqu'à la déclaration de guerre du Siam qui a permit aux USA (Marius) de leur déclarer la guerre. Trouvant que la partie devenait trop déséquilibrée, retour à une ancienne save. Paix blanche ave tout le monde (pertes pour le Japon, un PA et 3 BB).
Il faut savoir que le Chine est puppetisée et jouée par un joueur humain (Nico) allié à Illu. Là où on est arrivé, suite à des sorties d'alliance et jeux d'alliance, la Chine est en guerre contre le Japon, lui même encore allié au shanxi, Mandcourie & Co que Illu voulait faire disparaitre. En voulant rafler la mise sur les territoires revendiqués par la Chine.


En Europe, seule évènement marquant, mais qui à fait la goutte d'eau, directement après les Sudètes, l'axe (Allemagne, Italie, Roumanie, Bulgarie, Brésil) à déclaré la guerre à l'Espagne républicaine. D'où fureur de mad et gilou (URSS) qui n'apprécie pas et déclare la guerre à l'Italie et donc à l'axe.

Les alliés n'appréciant pas toutes ces manoeuvres mais ne pouvant à cause de leur statut de démocratie déclarent la guerre au Japon en soutien à la Chine.

En gros un beau bordel.

Le problème vient essentiellement du fait je pense que maintenant que tout le monde est en guerre l'axe prend peur et veut revenir en arrière encore une fois... (Enfin ca c'est mon opinion )

[Boudi]

Mais comment diable la Chine, puppet de Tokyo, peut-elle être en même temps en guerre contre le Japon, son pays de tutelle , et donc contre le Mandchouko ?

C'est ce point particulier qu'en fait je n'ai pas trop suivi.

[Schnick]

Mais comment diable la Chine, puppet de Tokyo, peut-elle être en même temps en guerre contre le Japon, son pays de tutelle , et donc contre le Mandchouko ?

C'est ce point particulier qu'en fait je n'ai pas trop suivi.

1) La Chine et le Japon sont sorti de l'alliance commune avec ces pays.
2) Chine et Japon créent une alliance à eux deux
3) La Chine déclare la guerre au Shanxi

Mais le Shanxi est allié à la Mandchourie, lui-même puppet du Japon, Illu se retrouve éjecté de l'Alliance avec la Chine et en guerre contre Nico...

[namspopof]

Copie du post sur l'alliance :

Hier soir j'étais plutôt du genre discret, n'ayant que survoler cette crise avec le Bresil, l'empire des 1000 et une merveilles...

je n'ai pas donner mon avis car n'étant, je pense, pas en phase avec ce que d'autres joueurs attendent de la partie. Donc je n'ai pas dit un mot et j'ai écouté. N'étant là que pour le plaisir de jouer, je trouves dommage de vouloir s'attacher à l'historicité à tout prix, perso lorsque je joues en voulant suivre l'histoire soit je lance une partie multi en 39 ( au moins pas de probleme de diplomatie ) soit je joues en solo. Mais en GPO je suis pour une liberté assez grande et HoI2 le permet avec le plus grand bonheur.
Semble t'il que ce soit pas l'avis de tous, ne voulant pas m'impliquer ( avec le bresil de tout façons on la joue discret c'est préférable ) je me plis donc aux choix que vous déciderez.
Mais mon avis qui n'engage que moi : je suis contre les reprises de Save, lorsqu'on fait des choix dans la partie, bin on assume et surtout on se prépare à la guerre qu'importe comment elle puisse arriver. En gros j'etais déjà contre la reprise de save la semaine dernière alors que le scénario Guerre JAP/USA etait pour le moins attrayant et là, alors que le jeu des alliances avait rempli son role, on decide de repartir à nouveau à zéro. Si c'est pour faire la guerre en sept 39 sans autre possibilité, on aurait dû lancer le scénario 39 alors.

Voilou, cet avis n'engage que moi et je ne souhaites nullement l'imposer mais j'en pense pas moins.

[griffon]

bon les erreurs sont instructives
pour ceux qui vous suivent !

parmi vos "mauvais choix"
il y en a certains que je m'appretais a prendre
Mardi prochain dans la GPO 01 !

[Elvis]

Je suis d'accord avec toi Nams, seulement s’agissant de la premiere grande GPO sur HOI2, je crois que certaines personnes, et moi en particulier, attendaient, non pas une certaine rigueur historique, mais plutôt une fidélité au contexte historique. D’où la grande surprise générale vu comment les événements tournent.
Maintenant, toujours d’accord avec toi ( dingue non), il faut assumer ses actes et je suis effectivement contre un retour de save. Les chevaux sont lancés on ne peut plus les arreter.
Le seul point négatif, c’est que selon moi, l’issue ne fait pas de doute, l’Axe étant en très mauvaise position…

[Marius]

Mea Culpa....j'étais plutôt pour le retour de save la dernière fois et je me suis aperçu que ce n'était pas une bonne idée...toutes mes confuses à ceux que j'ai essayé de convaincre que c'était le meilleur choix. Les deux fois précédentes ou on l'avait fait, il s'agissait de corriger des bugs plutôt que des choix délicats.

Pour cette partie en particulier, je suis pour essayer de la reprendre, chacun devant savoir que les choix faits seront assumés.

Au besoin, on pourra toujours enchainer sur la 3è GM en cas d'effondrement de l'axe

[Gilou]

Pour répondre à ceux qui disent ne pas souhaiter suivre l'histoire. Je les rejoins partiellement, mais précise tout de même qu'a mon avis, tout les GPO doivent avoir comme fil conducteur l'histoire, le jeu à été créer pour cela.

Maintenant, l'on peut tolérer une certaine créativité, et je ne suis pas oposé à cela, c'est ce que je nomme le principe du "what if".
Pour exemple:
Et si l'Allemagne faisait la guerre à la France avant la Pologne, que se passerait-il ?
ou encore, et si la France décidait de rester neutre et de laisser l'Angleterre et l'Allemagne en découdre seul....

Il y a pleins d'autres exemples !

Maintenant, dans le contexte présent, il faut tout de même se rendre compte des effets des actes des uns et des autres. Ici en l'occurence, si on laisse faire la guerre à tout va partout, la partie sera définitivement finie dans deux sessions avec la victoire des grandes puissances ! Or nombre d'entre-nous ne le souhaitent pas.

J'admets que les uns et les autres veulent en découdre, mais bon pour faire la guerre il faut une "bonne" économie, mais surtout il serait souhaitable de choisir sa cible à bon essayant et avoir une bonne raison. Pour citer l'exemple de la guerre entre l'Espagne et l'Italie, je ne vois pas d'intérêt stratégique et encore moins économique à cette guerre.

Voilà mon point de vue.

Juste une chose à préciser, j'ai lu plus haut que cela ne m'a pas plu (ainsi qu'a Mad) de voir une guerre entre Espagne et Italie, ce n'est guère vrai, nous avons (Mad et moi) juste suivi un mouvement générale, pour démontrer l'absurde de la situation.
Néanmoins, de notre côté, notre action résulte d'observations et d'oportunités géostratégiques que je décris ci-dessous:

1) Nous avons vu l'opportunité de nous débarasser d'une génante menace au sud de notre frontière, qui enlèvera un allié à l'axe et qui lui aurait été de bon usage contre nous plus tard.

2)Cette perte pour l'axe, affaiblira militairement et économiquement ce dernier pour les années qui suivent.

3) En créant un double front, notre action vise à la dispersion de la puissance militaire de l'axe, de manière à influencer le cours de la guerre à l'ouest.

Voilà.

[mad]

Ah, marrant Gilou, moi hier soir je n'avais pas vu l'entrée en guerre comme un analyse poussée de la situation géo-stratégique.

Accesoirement les jutifications que j'essayerai de mettre derrière aujourd'hui, comme 'il prennent l'espagne? Et bien on va leur enlever tous les Balkans' , trés honnétement ce serait de la mauvaise foi en ce qui me concerne.
C'était juste que si les autres pouvaient être casse-couilles, je pouvais l'être tout autant. Ils veulent ruiner la partie ? Je vais détruire l'axe

[Gilou]

Ah, marrant Gilou, moi hier soir je n'avais pas vu l'entrée en guerre comme un analyse poussée de la situation géo-stratégique.

C'est parce que tu as été aveuglé par ta colère et que ton courou t'a fait perdre le sens des réalités fiston

C'est pour cela que je suis en copération avec toi, je suis en quelques sortes, la longe qui retient l'ours (n'y vois rien de péjoratif dans l'image).

[mad]

J'aime bien l'image !

[jagermeister]

Pour ma part je suis contre toutes modifs de save.

Et pour le reste je propose de continuer ce qui a était fait et essayer de ramener le calme dans la partie :

http://eu2libre.free.fr/phpBB2/viewtopi ... a614d8a432

Pour les embrouillaminis Chinoises je suis comme vous je n'ai rien compris.

8)

[Elvis]

Pour ma part je suis contre toutes modifs de save.

Et pour le reste je propose de continuer ce qui a était fait et essayer de ramener le calme dans la partie :

J’approuve la voix du grand sage…