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[AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 12:48 pm
par Chataigne
AAR Revolution Under Siege - Davai
Drang Nach Osten
Salut à tous et bienvenue dans mon second AAR sur Revolution Under Siège.
Cette fois ci nous jouons avec Casimir sur le scénario Drang Nach Osten, un scénario uchronique dans lequel les empires centraux, qui auraient gagné péniblement la Grande Guerre, et les bolcheviques s'affrontent en 1921.
Un petit peu de lecture pour vous mettre dans le contexte.
Nous jouons sur la dernière version de Davaï. Davaï est une nouvelle version de Revolution Under Siege qui corrige les bugs de son grands frère et surtout l'améliore grandement (nouveaux events, mécanismes, amélioration IA ...). Elle n'est pas encore disponible car toujours en Beta et je ne sais pas du tout sous quelle forme elle sera disponible (patch payant, nouveau jeu .... ).
Qui dit Beta dit bugs possibles, cependant la Beta est très avancée et donc la plupart des bugs ont été éradiqués. De plus Davaï se focalise sur la Guerre Civile Russe et il y a eu peu d'ajouts sur Drang Nach Osten (surtout des corrections de bugs).
Drang Nach Osten (que nous appellerons DNO pour gagner du temps et parce que je ne sais jamais l'orthographier correctement) c'est un scénario orgie. DNO c'est des centaines de milliers (millions ?) d'hommes qui s'affrontent sur un front allant de la Finlande au Transcaucase. DNO, c'est des germains aux corps huilés déferlant sur les steppes à bord de leurs premiers panzers archaïques. DNO c'est des possibilités de recrutement importantes, tant dans le choix que dans la quantité, de la brigade de milicien à la division d'infanterie motorisée. DNO c'est en fait un peu le War In The East à la sauce AGEOD.
Pour ceux qui ne sont pas familiarisés avec les jeux AGEOD, j'avais rédigé dans mon précédent un AAR un petit récapitulatif de leurs mécanismes. C'est loin d'être complet mais j'espère que ça pourra vous aider à suivre cet AAR même si vous n'avez jamais touché un AGEOD de votre vie. C'est ici -->
http://forum.canardpc.com/threads/91578 ... ost8105135
A noter une petite particularité de ce scénario. Pour une question d'échelle, ce scénario utilise beaucoup les divisions en tant qu'unité de base. En gros dans ce jeu, on peut former une division en combinant un général et plusieurs unités (souvent des brigades d'infanterie, des batteries d'artilleries). Mais dans RUS il y a des unités qui sont déjà des divisions. Du coup en toute logique si on les combine avec un officier on obtient un Corps (même si en terme de jeu ça a le même fonctionnement qu'une division). Et du coup, plusieurs corps dans une pile forment une armée, que l'on rattachera à un groupe d'armée. Bref un joli bordel mais qui est juste esthétique, en terme de jeu cela ne change rien.
N'hésitez pas si ce n'est pas clair, ça fait 5 fois que je réécris cette phrase .
Enfin voici une petite carte pour vous aider à suivre les évènements. (lien vers l'image en grand format -->
http://tof.canardpc.com/view/aecc8b1f-1 ... bdf1b4.jpg)
Parallèlement à cette partie, nous jouons une grande campagne sur la révolution russe qui a notre priorité, cette partie (et donc cet AAR), aura donc un rythme beaucoup plus lent. Cela me permettra de moins écrire dans l'urgence comme pour mon précédent AAR et avec un peu d'espoir ce sera plus plaisant à lire pour vous.
Et bien c'est parti pour 70 tours de panzerporn et de fautes de Français . Je suis bien sur ouvert à toute critique, sur le fond comme sur la forme alors n'hésitez surtout pas .
Note : bon il faut encore que j'apprivoise les balises pour poster des images à la bonne taille

.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 1:07 pm
par Lunarc
Chataigne a écrit :
DNO, c'est des germains aux corps huilés déferlant sur les steppes à bord de leurs premiers panzers archaïques.
Tu va te faire des amis, ici....

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 10:13 pm
par Chataigne
Le panzerporn a ses adeptes partout

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 10:18 pm
par Chataigne
15 Janvier 1921.
Alors que l'armée rouge est entrée en Ukraine pour soutenir les insurrections ouvrières, les empires centraux lancent un ultimatum au gouvernement communiste, mais même si ceux ci décident de se retirer, cela ne retardera que de quelques semaine une guerre qui semble inévitable.
L'Allemagne se prépare donc à la guerre. L'Oberbefehlshaber der gesamten Deutschen Streitkräfte im Osten (que nous appellerons Ober Ost) est dirigée par le FeldMarschall Hermann Von Strantz et est organisé en 3 groupes d'armées :
Le Groupe d'armée Nord du FeldMarschall Hans Von Besseler , dont le QG est basé à Allenstein comporte 150 000 hommes. Il contient les VIIIe et Xe armées ainsi que l'armée du Niemen. Elles sont basées à la frontière estonienne.
Le Groupe d'armée Centre du General Albrecht Herzog von Württemberg contient 100 000 hommes. Il est composé des IX et XII armées.
Enfin le groupe d'armée Sud du FeldMarschall G Von Kirchbach est basé en Roumanie. Il a sous son commandement les IIIe et XIVe armée, ainsi que l'armée du Danube pour un total de 130 000 hommes éparpillés entre la Serbie, la Bulgarie et la Roumanie. Il leur faudra 1 mois pour se rassembler et 1 autre de plus pour arriver en Ukraine.
Il sera aussi possible d'envoyer sur le front est, plusieurs armées se trouvant pour le moment sur la frontière occidentale ou en réserve dans différentes villes : la Iere armée à Berlin, la Ve armée en Silésie et la VIIe armée à Munich ).
L'armée allemande est une armée moderne et organisée. Les différentes armées sont composées de la même façon.
La composition d'une armée :
- 2 Corps d'infanterie
- 1 brigade d'infanterie de réserve,
- 1 brigade de cavalerie,
- 1 bataillon de panzers légers
- 1 bataillon d'automitrailleuse
- Et enfin les bataillons du génie, de transmission ....
La composition d'une pile de Groupe d'armée :
- 1 Corps d'infanterie,
- 1 Corps de Cavalerie
- 1 Corps d'artillerie
- 1 Corps du Génie
- 1 brigade d'infanterie motorisée
- 2 bataillons de panzer (lourds et légers)
- 1 bataillon d'automitrailleuse,
Des conseillers militaires et les bataillons de service.
Notez qu'à chaque fois, le commandant d'armée est secondé par un général 2 ou 3 étoiles. Cela permettra beaucoup de mobilité à nos troupes en scindant nos piles d'armées.
En plus de ces différentes armées, l'armée allemande possède 3 corps d'élite :
- Un Corps de Garde rassemblant les meilleures troupes de l'empire. Il est basé à Berlin.
- L'Alpen Korp située en Bavière qui est un corps d'infanterie de montagne dans lequel sert un certain Rommel, un officier plutôt talentueux.
- Et enfin, le Marine Korp basé à Kiel avec la flotte allemande (107 navires de combats)
Côté alliés pour le moment seul l'Ukraine est engagée dans la guerre (bien malgré elle) et son armée est beaucoup plus modeste et moins bien organisée : 50 000 hommes rassemblés sous les ordres du General Skoropadsky et éparpillés dans toute l'Ukraine. A Lugansk, les 28 000 cosaques du Don du General Mamontov bloquent la route d'une colonne russe et organisent des raids sur les arrières des bolcheviques.
Un corps d'observation et un corps de cavalerie allemands se trouvent aussi en Ukraine.
L'armée autrichienne n'est pas prête pour le moment. Et elle risque de ne pas pouvoir intervenir avant de l'été. 70 000 hommes sont stationnés actuellement en Galicie.
Les pays baltes, la Finlande et l'Alliance du Transcaucase se tiennent prêt. Ils sont pour le moment neutre mais l'Allemagne pourraient leur demander d'honorer leur alliance. Et les communistes ont toujours des revendications sur eux. Ils pourraient choisir de leur déclarer la guerre afin de les annexer.
Une ébauche de plan est proposé par l'Etat Major allemand comprenant une offensive majeure au nord mené par le groupe d'armée nord (renforcé pour l'occasion) selon l'axe Baranavichy – Minsk – Smolensk. Dans un second temps, le groupe d'armée avancera sur :
Moscou, l'objectif est de prendre la ville et de déposer le gouvernement communiste
Petrograd, en s'appuyant sur les alliés baltes et Finlandais, ainsi que sur le Groupe d'armée Nord.
Une seconde « grande guerre » n'est pas envisageable, la population est épuisée et les sympathisant bolcheviques infiltrés parmi les populations ouvrières pourraient en profiter pour tenter une révolution. La guerre doit être courte. Les prises de Petrograd et de Moscou devraient obliger les bolcheviques à capituler.
Si les bolcheviques rejettent notre ultimatum et envahissent l'Ukraine, ils aligneront probablement une grande partie de l'armée rouge sur ce front. Tenir l'Ukraine semble difficile et les généraux allemands préconisent d'établir une ligne de fortification le long de la Dniepr avec le groupe d'armée Sud et l'armée Ukrainienne. Les cosaques du Don aimeraient une offensive en direction de Rostov ou Tsarytzin mais cela paraît difficile à mettre en place. L'état Major allemand préfèrerait utiliser les cosaques pour lancer des raid sur les arrières des rouges.
Mais ensuite avec l'été et l'arrivée de l'armée autrichienne, une offensive pourrait être lancée si les rouges choisissaient de transférer des troupes d'Ukraine vers le nord.
EDIT : Bon il faut que je règle ce problème de taille d'image avant de continuer moi....
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 10:42 pm
par schascha
Salut Chataigne,
Bienvenue sur le QG et je vois que tu as porté grands soins à la taille de tes screenshots
Je vais suivre avec intérêt ce récit
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 10:50 pm
par jagermeister
Un aar qui m'a l'air fort intéressant, je vais suivre ça de près.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 11:17 pm
par Chataigne
Merci beaucoup. Je vais essayer de régler ce problème de taille d'image, il faut que je trouve la bonne taille. Trop petit c'est illisible, mais là .....

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 11:28 pm
par DrussDharan
Pour la Mère Patrie !
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 23, 2014 11:46 pm
par Chataigne
Vooooooiiiilà.
La je pense que c'est bon. Dites moi si les tailles d'image vous conviennent, moi ça me parait bon.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 12:09 am
par jagermeister
Moi je trouve ça parfait.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 12:23 am
par Greyhunter
Un AAR très intéressant que je vais suivre de près! Je n'ai pas joué à RUS, mais je suppose que ceux qui y ont joué verront la différence entre la version de base et cette version améliorée?
Pour les images, c'est parfait.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 9:03 am
par Chataigne
Le scénario Drang Nach Osten n'a pas été amélioré (si ce n'est la mise à jour graphique) et n'a eu le droit qu'à de la correction de bug. Donc ceux qui y ont joué sur le RUS de base ne verront pas beaucoup de différence.
Par contre la Grande Campagne a eu pas mal d'amélioration et a été rééquilibrée. Elle est vraiment très très sympa à jouer. Au début je pensai faire un AAR sur la GC mais notre rythme de jeu est plutôt rapide (1 tour / jour) et l'AAR aurait été fait à la va vite. La avec cette partie, j'ai le temps d'écrire tranquillement sans avoir 25 tours en retard.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 10:16 am
par Reborn
C'est toujours sympa les scénarios a-historiques.
Je préconise un largage de parachutistes sur Petrograd.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 11:29 am
par Chataigne
1 Février 1921.
Les bolcheviques ont rejeté notre ultimatum et semblent se diriger vers Kiev. La guerre est déclarée. Le gouvernement fait appel au réservistes qui se rassemblent dans les principales villes de l'est de l'empire. Il décrète aussi une mobilisation partielle et envoie du matériel militaire à ses alliés (Pays baltes, Finlande, Ukraine ). La flotte allemande est aussi mise en alerte, 2 Divisions rejoignent la mer noire, pendant qu'une 3e entre dans le détroit de Finlande.
Les 1ere et 3e armées soviétiques d'Ukraine sont aux portes de Kiev, sur la rive orientale de la Dniepr. Au delà du symbole politique, tenir Kiev, c'est tenir le flan gauche de la future ligne de défense de la Dniepr. La IXe armée allemande est donc détachée du Groupe d'armée centre et fait route vers Kiev pour renforcer l'armée Ukrainienne. Elle y sera rejoint par le corps d'observation allemand située actuellement au sud de Kiev.
Pour le moment 30 000 ukrainiens tiennent la province de Kiev. Oui seulement la province, car la ville de Kiev est sous le contrôle d'une petite division ukrainienne qui a choisit de se rallier aux communistes. Mais un assaut va être lancé pour reprendre rapidement le contrôle de la ville.
Plus à l'est, le groupe d'armée sud ukrainien (16 000 hommes) se rassemble à Ekaterinoslav.
A Kharkov, la ville est sous contrôles d'insurgés bolcheviques, mais le General Grekov et sa division de cosaques zaporogues s'apprête à reprendre la ville.
Des régiments de cosaques sont mobilisés un peu partout et s'apprêtent à lancer des raids sur les arrières des communistes. Il faut perturber son ravitaillement et saboter la voie ferré.
Au nord, la Xe et la XIIe armée sont transférées au groupe d'armée centre qui se met en déplacement en direction de Baranavichy, cette ville est le premier point d'entrée vers la Russie dans le nord. Un peu au sud, les marais de Pinsk empêchent d'y faire passer une grande armée mais pas des petits détachements. Des détachements de cavalerie y sont donc envoyé pour protéger les flans et prévenir de tout raid dans ce secteur. La première phase du plan pourra ensuite être lancée : Minsk doit être prise avant la fin de l'hiver.
Côté recrutement des brigades d'infanteries légère et de cavalerie sont formées pour contrer toute tentative de raid communistes, et occuper les marais de Pinsk.
Enfin, nous entamons la création d'un tout nouveau corps d'armée motorisé du côté de Koenigberg. Sa mission sera de fournir un soutient rapide sur les différents point chauds du front et d'effectuer des percée dans le dispositif adverses. Il sera composé de 4 divisons d'infanterie motorisé, 1 division de cavalerie (+2 brigades pour la reconnaissance), 2 bataillons d'automitrailleuses et 2 brigades d'artillerie motorisée.
A terme ils sera surement renforcé pour en faire une armée motorisée.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 2:34 pm
par Boudi
Chataigne a écrit :Par contre la Grande Campagne a eu pas mal d'amélioration et a été rééquilibrée. Elle est vraiment très très sympa à jouer.
Ca me donne envie de m'y remettre, en solo dans un 1er temps.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 6:56 pm
par Boudi
Curieux, le jeu, officiellement, est toujours en 1.06a sur le fofo AGEOD. Pour cette amélioration tu évoques un mod ou un beta patch ?
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 7:13 pm
par jmlo
Nous jouons sur la dernière version de Davaï. Davaï est une nouvelle version de Revolution Under Siege qui corrige les bugs de son grands frère et surtout l'améliore grandement (nouveaux events, mécanismes, amélioration IA ...). Elle n'est pas encore disponible car toujours en Beta et je ne sais pas du tout sous quelle forme elle sera disponible (patch payant, nouveau jeu .... ).
Voila l'explication

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 7:48 pm
par Boudi
Ah j'avais loupé. Il se télécharge où ce mod ? Le fofo AGEOD est muet, aucun lien.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 7:49 pm
par griffon
Chataigne a écrit :AAR Revolution Under Siege - Davai
Drang Nach Osten
Nous jouons sur la dernière version de Davaï. Davaï est une nouvelle version de Revolution Under Siege qui corrige les bugs de son grands frère et surtout l'améliore grandement (nouveaux events, mécanismes, amélioration IA ...). Elle n'est pas encore disponible car toujours en Beta et je ne sais pas du tout sous quelle forme elle sera disponible (patch payant, nouveau jeu .... ).
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 24, 2014 10:34 pm
par Boudi
Bon, je devrais tout lire dès le départ.

Joyeux Noël à tous !

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : jeu. déc. 25, 2014 8:36 pm
par Chataigne
Voilà Davaï est une version améliorée officielle de Rus. Un peu comme le patch gold de Rise Of Prussia mais en beaucoup plus important. Après je ne sais pas sous quelle forme ça sortira.
Sinon ce jour de Noël voici l'OOB actuel de mes troupes.
Il manque les troupes de l'Autriche-Hongrie et des alliés qui ne sont pas encore rentrés en guerre (Finlande, Pays Baltes ....). J'essayerai de faire une présentation de leurs force quand ils rentreront en guerre (si ils rentrent en guerre).
J'essaie de tenir à jour mon OOB, n'hésitez pas à me le demander de temps en temps si cela vous intéresse

.
Et joyeux noël

!
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : sam. déc. 27, 2014 12:29 pm
par Chataigne
15 Février 1921.
Avec l'arrivée d'une nouvelle guerre, des activistes communistes en profitent pour déclarer la grève générale dans plusieurs villes d'Allemagne et d'Autriche-Hongrie (Kiel, Breslau et Prague) et prendre les armes. Mais la présence de forces importantes dans ces régions rend cette insurrection insignifiante.
Théâtre nord
La première phase du plan peut commencer. Les VIII, X et XIIe armée vont se mettre en marche. L'objectif ? La ville de Minsk. Une offensive en plein hiver peut paraître risqué mais l'état major allemand espère ainsi surprendre les rouges.
Les troupes suivront la voie ferrée pendant que les corps de cavalerie protègeront les flancs.
Les I. et VII. Armée sont enfin prête et sont transférés vers le Groupe d'Armée Centre ce qui portera les effectifs du groupe d'armée à 220 000 hommes. La Ve devra attendre le mois prochain à cause d'un manque de transport ferroviaire.
Théâtre ukrainien
Les bolcheviques ne profitent pas de l'effet de surprise pour attaquer Kiev et préfèrent rassembler des troupes de l'autre côté de la Dniepr. C'est la 14e Armée et toute la réserve du front du Sud Ouest qui rejoignent les 1ere et 3e armées soviétiques d'Ukraine.
Dans le reste de l'Ukraine, des partisans communistes progressent vers la Dniepr et tentent de prendre possession des différentes villes. Kharkov est toujours au main des insurgés communistes mais est toujours sous le siège de la division zaporogue. Les seuls combats sont du côté de la ville de Postava ou les insurgés tentent de prendre d'assaut la ville. Ils y arrivent presque mais exténuées ils doivent abandonner leurs positions pour ne pas risquer une contre attaque des troupes régulières qui tiennent la ville (les troupes insurgées ont peu de cohésion).
Le groupe d'Armée Sud est enfin prêt, les troupes sont chargées dans des milliers de wagons qui font route vers l'Ukraine et la future ligne de défense de la Dniepr.
Recrutement / Décision
Le Reich lance la construction d'une dizaine de régiment de panzers dans le but d'équiper la plupart des corps d'armée en soutien blindés
La II. Armée est rappelé de la frontière occidentale afin d'être transféré sur le front est.
Enfin une campagne de propagande antibolchevique est lancée ainsi que l'achat de train pour augmenter la capacité ferroviaire des empires centraux.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 30, 2014 10:26 am
par Chataigne
1er Mars 1921
Les révoltes communiste ont été écrasées à Kiel et à Prague. Les empires centraux n'ont pas hésités à envoyer l'armée matées les différentes révoltes dans le sang. A Breslau, seul un corps de réserviste a été chargé de mater la révolte ce qui a permis aux insurgés de s'échapper temporairement. Mais mal organisés ils n'ont pu quitter la région.
Pour soutenir leur camarades, de nouveaux foyers de rébellion apparaissent à Kiel, Vienne et Budapest. Et une nouvelle fois, la rébellion risque d'être matée rapidement.
Dans le nord, le Groupe d'Armée Centre avance lentement mais Minsk devrait être atteinte dans une dizaine de jours. Les premiers rapport font état de la 15e armée rouge s'y retranchant.
En Ukraine, la division Zaporogue du General Grekov qui assiégeait Kharkov se fait bousculer par une force de cavalerie bolchevique. Elle doit se replier sur Ekaterinoslav pour rejoindre la principale force ukrainienne dans le secteur.
Le groupe d'armée Sud arrive sur les bords de la Dniepr et commence à se déployer. Les «Nothern Army Group» et «Southern Army Group» Ukrainiens sont renommés 1st Ukranian Army & 2nd Ukranian Army afin d'intégrer le dispositif allemand. Le XXIIe corps de Reserve est transféré de Poméranie vers Kiev.
Le General Rommel, officier talentueux de l'AlpenKorps est transféré au Groupe d'armée Sud. Il prendra le commandement d'une colonne contre-révolutionnaire qui agira au nord de la Dniepr et qui aura pour tache d'éliminer les groupes d'insurgés avant l'arrivée de l'armée rouge.
Les cosaque du Don ont atteint la ville de Rostov et commencent à l'assiéger, ils offrent ainsi quelques semaines de répits au groupe d'armée sud pour qu'il puisse se retrancher suffisamment.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 30, 2014 11:16 am
par Boudi
Je vais bien évidemment avoir du mal à t'encourager.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 30, 2014 11:18 am
par Reborn
Allez les blancs !
Wrangel en force.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 30, 2014 3:10 pm
par Chataigne
Ce brave Wrangel est plutôt dans une sale posture

. Il tient le port de Sébastopol et l'ouest du Kouban mais ça sent plutôt le pâté pour eux.
En terme de jeu, ils sont neutre vis à vis des centraux. J'ai la possibilité de leur vendre des armes ou de m'allier à eux mais c'est une alliance qui couterait très cher en MN et qui est franchement peu utile. A la rigueur si j'avais l'intention d'ouvrir un nouveau front dans le Kouban en débarquant à Novorossysk pourquoi pas. Mais je pense que ce serait plus efficace de passer plus au sud par la Transcaucasie en m'appuyant sur les corps d'infanterie de montagne de l'Autriche et de l'Allemagne et sur les alliés du coin.
Du coup, les blancs, qu'ils aillent au diable, nous installerons un gouvernement solide et favorable et aux centraux à Moscou !

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 30, 2014 3:48 pm
par griffon
j'ai du mal à admettre qu'une troupe non Russe soit fortement motivée dans une telle guerre ....
Que ce soit des Allemands comme dans cette uchronie ou des Alliés dans la guerre civile historique !
PS: je me demande ce que la division d'infanterie coloniale pensait de son déplacement à Mourmansk
après avoir passé 4 ans dans les tranchées ....
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 30, 2014 4:55 pm
par Chataigne
A Mourmansk je ne sais pas, mais en Ukraine, ils n'étaient pas très motivé.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutineries_de_la_mer_Noire
En terme de jeu, sur le scénario sur la révolution russe, les unités françaises, anglaises et grecques peuvent être bloqués 1 tours pour simuler les mutineries.
Pour ce scénario je ne sais pas encore. De ce que j'ai lu, plus la guerre dure, plus les centraux risquent de subir une révolution communiste importante. Donc pour les rouges, il faut faire durer la guerre pour gagner. Il peuvent aussi envahir les anciennes possessions russes pour gagner des PV.
Apres, les armées engagées dans ce conflit sont plus importantes que sur la révolution russe. Les pertes de morale suite à une défaite sont optimisé pour la révolution russe. Dans ce scénario les batailles seront plus importantes, les pertes plus grandes et les pertes ou gain de MN plus importantes.
1 ou 2 grosses défaites et ça risque d'être très dur de faire remonter le moral national. Je trouve que ça peux simuler plutôt bien la lassitude de guerre.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. déc. 30, 2014 8:45 pm
par Chataigne
Mon post du dessus m'a donné une idée. Je vais essayer au fur et à mesure de cet AAR de présenter les différents acteurs de ce scénario. Nous commencerons donc par le plus simple :
Les Blancs.
La factions blanches n'ayant pas reçu de soutien des franco-anglais contre les communistes, elles n'ont pas été capable de résister au nord et à l'est.
Seul le Général Wrangel résiste encore dans le Kouban mais avec des moyens plus que limité. Il tient aussi le port de Sebastopol que le gouvernement ukrainien n'a pas tenté de reprendre.
Suite à la perte de la région du Don, les cosaques du Don ont conclu un accord avec le gouvernement ukrainien qui laisse les cosaques lancer des raids à partir de la région de Lugansk.
Les blancs sont donc faibles militairement et isolés diplomatiquement. Etant les héritiers de l'empire russe, ils sont considérés comme ennemis par les empires centraux mais qui les laissent cependant en paix et peuvent même les soutenir dans leur lutte contre l'ennemi commun.
Dans ce scénario, les empires centraux ont la possibilité de vendre des armes aux blancs mais aussi de s'allier avec eux. Cette alliance avec un ancien ennemis aura bien sur un grand impact sur l'opinion publique.
Pour les centraux donc, s'allier avec les blancs est une décision qui ne doit pas être prise à la légère. Elle semble avoir plus d'inconvénients que d'avantage mais pourrait permettre d'ouvrir un nouveau front important dans le Kouban. Les territoire tenu par les blancs offriraient une très grosse tête de pont dans la région.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. déc. 31, 2014 1:16 pm
par Chataigne
15 Mars 1921
Une fois de plus les insurrections communistes ont été écrasées dans les territoires des empires centraux, et une fois de plus de nouveaux groupes de bolcheviques prennent les armes.
L'armée est toujours mobilisée pour mettre fin à ces rébellions et le Reichtag décide de voter une loi relative à la confiscation des biens utilisés à des fins insurrectionnelles. Cette loi stipule que tous les bien appartenant à des insurgés peuvent être légalement saisis et capturés, où qu'ils se trouvent. La population accueille très bien cette nouvelle et des chasses aux bolcheviques s'organisent dans tout le territoire du Reich.
Mais cela n'endigue pas complètement la vague de révolte puisque de nouveaux foyers de rébellion apparaissent à Berlin, Munich et Prague.
Front nord
Dans le nord, le Groupe d'armée centre est arrivé à Minsk et la assiège la ville. La 15e armée qui tenait la ville s'est replié et aurait rejoint le Western Front à Orsha, à l'est.
Le Corps de Cavalerie du Groupe d'Armée Centre est intercepté par la 16e armée communiste et est battu. Cependant, la bataille ayant eu lieu dans une zone marécageuse, les bolcheviques en sortent complètement désordonnés ce qui devrait permettre au corps de cavalerie allemand de retraiter.
Impossible pour le moment de déterminer si la 16e armée tentait seulement d'intercepter notre cavalerie, ou si elle voulait tenter de traverser les marais. 3 brigades d'infanterie légère venant de terminer leur formation sont envoyées dans la ville de Mozyr pour surveiller ce passage.
Front Ukrainien
En Ukraine, des rapports indiquent que les communistes tenteraient de traverser la Dniepr en amont de Kiev. Le XXIIe corps de réserve qui devait prendre position dans cette zone n'est pas encore arrivé et n'a pas eu le temps de se retrancher. L'état major croise les doigts pour qu'il arrive à temps.
A l'est, les rouges continent d'avancer. Les 4e et 10e armées sont repérés se dirigeant vers Ekaterinoslav. La ligne de défense n'est pas encore complètement terminée mais elle devrait l'être avant l'arrivée des beaux jours.
Enfin le Général Rommel est arrivé à Cherkasy, sur les bord de la Dniepr, où est installé le QG de la XIV. Armée. Il y prend le commandement de sa colonne anti-insurrectionnelle composée de la 7e division de Cavalerie, de la 3e brigade d'infanterie motorisée et du 3e bataillon d'automitrailleuses. Son premier objectif est la ville de Poltava, au nord, où une garnison ukrainienne est assiégée par les hommes du General Skachko.
Divers
A Moscou, des émeutes éclatent un peu partout contre la hausse du prix des denrées alimentaire.
A Berlin, un certain Heinz Guderian a publié un essai sur la guerre des blindés. Son concept, bien qu'extrêmement intéressant devra attendre. Sa division blindée ne sera pas formé avant quelques mois pour des raisons économiques.
Enfin, la légion polonaise du général Pilsudski est prête. Son unité est composée de 12 000 hommes, principalement de l'infanterie montée. Ils seront transférés au groupe d'armée Centre pour soutenir la cavalerie et le futur corps d'infanterie motorisé.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : jeu. janv. 01, 2015 2:40 pm
par Chataigne
En attendant le prochain tour (j'ai rattrapé mon retard, le prochain tour est celui qu'on joue en ce moment), voici l'organisation de la ligne de défense de la Dniepr.
Et bonne année !

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : sam. janv. 03, 2015 6:55 pm
par GA_Thrawn
Excellent aar!

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. janv. 05, 2015 10:29 am
par Chataigne
Merci à toi de le lire

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. janv. 05, 2015 10:48 am
par Lafrite
On est plusieurs à le suivre avec plaisir et intérêt

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. janv. 05, 2015 10:58 am
par Atollman
Tout à fait!!
Je viens de rattraper mon retard et je vais suivre la suite avec intérêt!

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. janv. 05, 2015 12:15 pm
par Chataigne
Merci à vous !
Le prochain rapport devrait être fini ce soir ou demain.
Pour l'instant le conflit est assez calme, avec Casimir, nous avançons tranquillement nos pions. Mais avec l'arrivée prochaine du beau temps, les grandes offensives pourront enfin commencer.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mer. janv. 07, 2015 7:05 pm
par Chataigne
1er Avril 1921
Théatre Ukrainien
Kiev tient toujours. Un assaut massif a été lancé, éliminant la majorité des troupes bolcheviques, mais la plupart des bâtiments gouvernementaux sont toujours au mains de quelques fanatiques rouges. Les ordres venant du haut commandement sont clairs : Pas de prisonniers.
Un peu plus au sud de la ligne, la première opération du Général Rommel est un succès. Les insurgés communistes qui tenaient Poltava sont accrochés et détruits.
Cette action ayant impressionnée l'état Major, le général Rommel sera promu et obtiendra rapidement sa 2e étoile. Il pourra ainsi commander des corps d'armées. On parle de lui pour prendre le commandement du futur corps motorisé. En attendant il se replie sur la rive occidentale de la Dniepr afin de préparer un nouveau raid.
Plus à l'est, Lugansk a été pris par la 4e Armée Rouge. Les bolcheviques avancent lentement vers les lignes germano-ukrainienne qui continuent à s'enterrer.
Théatre Nord.
Minsk est toujours assiégé, mais les VIII. Et X. Armée continuent d'avancer malgré la pluie et la boue. La légion polonaise est aussi envoyée en avant garde pour garantir aux centraux le contrôle des voies ferrées.
Les V. et II. Armées vont enfin quitter l'Allemagne pour rejoindre le front est et le Groupe d'Armée Centre.
A l'inverse, les XVIII. Et XXIII. Corps de réserves seront envoyés en Allemagne pour s'occuper des différents foyers de rébellions communistes.
Même si ces rébellions sont sans effets à long terme car rapidement maitrisées. Elles obligent les empires centraux à garder d'importantes troupes sur le territoire national. Troupes qui seraient plus que nécessaire sur le front.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. janv. 09, 2015 7:53 pm
par Chataigne
15 Avril 1921
Théâtre Nord
Ce ne sont que de bonnes nouvelles qui sont arrivés au QG du FieldMarshall Von Strantz. Au nord, Minsk est tombée et une cinquantaine de pièces d'artilleries lourdes ont été capturées. Cette victoire éclatante permettra au Groupe d'Armée Centre de se déployer et de se diriger sur ses objectifs suivants : Smolensk, Vitebsk, Pskov et à terme ... Moscou

.
La VIII. Armée fait donc route vers Vitebsk que les rouges ont évacués. Les VII et XII Armées avancent vers Smolensk où le Western Front se retranche en force. La X. Armée quant à elle, avance prudemment vers le sud où elle se retranchera pour bloquer les 15th et 16th Armées bolchéviques stationnées à Gomel. Le reste des troupes se rassemble à Minsk où le Général Albrecht, commandant du Groupe d'Armée Centre a établit son QG provisoire.
Théâtre Ukrainien
Au Sud, c'est Kiev qui est enfin tombée après de longs mois de combats urbains. Les derniers partisans communistes sont enfin abattus ou capturés.
Le talon d'Achille de la ligne de défense est enfin tombée. Mais les plans de l'état major pourraient bien changer dans cette région. Sous l'impulsion du gouvernement ukrainien et avec l'arrivée des futurs renforts Austro-hongrois, une offensive pourrait être en préparation dans ce secteur...
Autriche Hongrie.
Même si elle est un des principaux vainqueurs de la grande guerre, l'Autriche Hongrie en est sortie extrêmement affaiblie. Pour garantir une certaine stabilité, l'empereur Charles 1er a accordé plus d'autonomies au tchèques en établissant une triple monarchie. Mais chez les autres minorités, les idées d'indépendance relayées par les communistes trouvent de plus en plus de sympathisants.
L'armée autrichienne est organisée de la même manière que l'armée allemande, même si elle possède du moins bon matériel et de moins bons officiers.
Dans l'est, le Groupe d'Armée de Galicie n'est composée que de la 1ere Armée et vient seulement de terminer ses préparatifs. Il va enfin pouvoir renforcer les troupes germano-ukrainienne le long de la Dniepr.
Dans le cœur de l'empire sont stationnées les 2, 3, 4 et 5e armée. La 6e Armée assure la protection des frontières ouest mais peut être transférée sur le front est. A Vienne sont stationnés les Gardekorps et Alpenkorps autrichiens.
En plus de l'armée régulière, la triple monarchie a mobilisé de nombreuse division de Landwehr dans de nombreuses provinces ainsi que la Brigade de Prague, une unité de 5000 hommes, héritière des légions tchécoslovaques. Elles auront la tache d'assister les troupes régulières dans la protection des principales villes de l'empire contre les activistes bolcheviques.
L'armée austro-hongroise est donc une armée moderne et organisée même si moins impressionnante que l'armée allemande.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. janv. 12, 2015 3:19 pm
par Boudi
Les stats de Snesarev sont impressionnantes.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. janv. 16, 2015 11:15 am
par Chataigne
N'Est-ce pas ?

Dommage que tous ses officiers ne soient pas comme lui. J'ai repéré un ou 2 génies dans le nord. Le commandant du Western Front a 4/4/4...
Désolé de ne pas avancer l'AAR très vite, on en est à 1 ou 2 tours par semaine en ce moment. Dans notre PBEM principal sur la guerre civile russe, la Pologne vient de déclarer la guerre aux bolcheviques et le joueur rouge a déclaré la guerre aux baltes, ce qui a pour effet de doubler le nombre d'unité à gérer pour les blancs.
Du coup cette PBEM a ralenti et je n'ai pas trop pris le temps de rédiger l'AAR. Mais ce weekend, ça devrait reprendre !
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : sam. janv. 17, 2015 12:20 pm
par Chataigne
1er Mai 1921
Théâtre nord
Devant l'avancée massive de l'armée allemande, les communistes choisissent de continuer de reculer. Le Western Front abandonne donc Smolensk et recule jusqu'à Vialzma. Les généraux communistes semblent avoir fait le choix de laisser s'avancer l'armée allemande en Russie pour l'obliger à allonger son front. Pour sécuriser son ravitaillement et ne pas se trouver encercler, l'armée allemande est obligée de laisser de nombreux corps protéger les flancs du Groupe d'Armée Centre. De plus la population, terrorisée par les agents bolcheviques infiltrés dans les villes et villages, reste fidèle au régime communiste et l'informe des positions des troupes allemandes ce qui les rend très vulnérables à une contre offensive.
Ainsi la X. Armée qui fait face à 2 armées communistes au Sud-Est de Minsk va être rejoint par la 1. Armée autrichienne. De nombreux raids vont aussi être envoyés afin de saboter le chemin de fer derrière les lignes communistes.
Les I. VII. Et XII. Armée continuent d'avancer vers Moscou. Elles sont soutenu par toute la réserve du Groupe d'Armée Centre (le X. Armeekorps et le corps d'artillerie) ainsi que le Gardekorps qui mènera l'offensive principale sur Moscou.
Pendant ce temps, les II. Et V. armées prennent la direction du Nord pour notamment prendre de flancs les défenses communistes installées le long de la frontière Lettonne.
Théâtre Sud
Afin de faciliter l'avancée du Groupe d'Armée Centre en direction de Moscou et de Petrograd, l'état major des puissances centrales décide de lancer une nouvelle opération en Ukraine.
Le plan consiste en une offensive du Groupe d'Armée Sud en partant de Cherkasy. dans le but d'encercler le South West Front et la 3e armée soviétique d'Ukraine qui sont stationnées en face de Kiev. Le corps motorisé du General Rommel (qui ne sera pas encore prêt avant 1 mois) aura en charge de fermer la poche que les généraux allemand vont tenter de créer.
Pour le moment, il va appuyer les III. et XIV. armée avec son unité mobile. De nombreuse bandes vertes ont été signalée dans la région et l'état major souhaiterait sécuriser son approvisionnement au maximum.
En face, Trotsky et la 14th armée semblent quitter le front ukrainien pour le front nord mais les rouges possèdent encore 2 armées de cavalerie ainsi que les 1eres et 2e armée soviétique d'Ukraine, sans compter les colonnes rouge arrivant par l'est. Les premiers gros combats de cette guerre semblent enfin arriver...
1st Panzerdivision
Contre toute attente (et parce que je voulais me faire plaisir) la première division blindée est crée autour du General Guderian. Cette toute nouvelle unité est composée de :
- 2 bataillons de panzer lourds
- 2 bataillons de panzers légers
- 1 bataillon d'automitrailleuses
- 1 brigade de panzergrenadier, unité d'infanterie motorisée.
Cette division expérimentale est donc composée d'unités très mobiles (les panzergrenadiers et les automitrailleuses) de panzer léger (se déplaçant à la même vitesse qu'un régiment d'infanterie) et de panzer lourd, véhicules très très lents, ce qui la rend peu utile pour la guerre de mouvement.
Si certains observateurs s'attendaient voir la 1ere Panzerdivision renforcer le futur Corps motorisé du Général Rommel, ils sont rapidement déçu. Il y a fort à parier que les lourds blindés encombrants seront détachés de la division aux profit de blindés plus léger et qu'elle intégrera le Gardekorps allemand, actuelle dépourvu de soutien blindé.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : jeu. janv. 29, 2015 10:55 am
par Bartimeus
J'aime beaucoup ce scénario ! Très original ! Tu n'a pas trop peur de l'hiver Russe Châtaigne ?
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. janv. 30, 2015 11:19 am
par Boudi
Sur le moteur AGE pendant l'hiver tu stoppes les opérations, tu t'enfermes dans une ville avec du supply, et ça repart comme en 40 au printemps. Et les deux camps sont concernés par le même phénomène.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. janv. 30, 2015 1:09 pm
par Chataigne
Et si t'es audacieux, tu tentes de prendre au piège une armée dans une ville

. (et si ça rate, tu y perd 80 % de tes hommes .... )
En début du scénario, mon offensive de Minsk sous la neige s'est bien passé car j'étais en sur nombre par rapport au rouge, qui a du reculer, et aussi parce que ma cavalerie en avant prenait le contrôle de la voie ferrée.
Maintenant que l'hiver est passé on va pouvoir se taper dessus sans restriction pendant quelques mois. J'ai pas mal de chariot de en réserve histoire de me construire une jolie ligne de dépot, et je continue d'en produire régulièrement.
Quand l'hivers arrivera, je pense que je devrai retirer 2 ou 3 armées du front nord pour ne pas me faire piéger (j'ai suffisamment de capacité ferroviaire pour que ce ne soit pas un problème).
Donc normalement ça ne devrait pas être un gros problème, même si je manque pas mal de troupes légère allemande. Comme dit Boudi, l'hivers on se repose (et on lance des raids parce que j'aime bien les raids ! ).
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. janv. 30, 2015 1:25 pm
par buzz l'éclair
C'est un AAR très intéressant. Bravo, Châtaigne !
A ce propos, quand je lis Panzer + Guderian + Russie, je pense à Barbarossa. N'y aurait-il pas un petit parfum de cela dans ce scénario uchronique ?
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. janv. 30, 2015 2:59 pm
par Bartimeus
Chataigne a écrit :
Donc normalement ça ne devrait pas être un gros problème, même si je manque pas mal de troupes légère allemande. Comme dit Boudi, l'hivers on se repose (et on lance des raids parce que j'aime bien les raids ! ).
La composition des troupes peut être si importante que ça dans le jeux ? C'est quoi l'avantage des troupes légères in-game?
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. janv. 30, 2015 3:33 pm
par Chataigne
buzz l'éclair a écrit :C'est un AAR très intéressant. Bravo, Châtaigne !
A ce propos, quand je lis Panzer + Guderian + Russie, je pense à Barbarossa. N'y aurait-il pas un petit parfum de cela dans ce scénario uchronique ?
Merci

. Et oui, c'est clairement un Barbarossa fin WW1 avec une armée allemande qui a l'avantage au début et un soviétique qui doit lâcher du terrain. Mais le rouge a plus de moyen pour remplacer / recruter. Avec les premières troupes motorisées et les premières panzerdivision et on peut aussi se lancer dans un simili de guerre éclair (les blindés ne sont pas encore assez rapide). C'est vraiment un scénario sympa, même si il semble assez déséquilibré (beaucoup plus dur côté Russe). Par contre j'ai lu que l'IA y était très mauvaise, à privilégier en PBEM donc.
Bartimeus a écrit :Chataigne a écrit :
Donc normalement ça ne devrait pas être un gros problème, même si je manque pas mal de troupes légère allemande. Comme dit Boudi, l'hivers on se repose (et on lance des raids parce que j'aime bien les raids ! ).
La composition des troupes peut être si importante que ça dans le jeux ? C'est quoi l'avantage des troupes légères in-game?
Les troupes légères sont plus rapides et perdent moins de cohésion par temps de neige, de pluie, ou en traversant une région accidentée (marais, foret ... ). Elles combattent aussi mieux dans ces région (enfin en terme de jeu je crois que c'est l'infanterie régulière qui souffre de malus). Des petites colonnes de troupes légères peuvent donc être pas mal utiles. Pour le moment j'en ai que quelques brigades dans les marais, mais les baltes et les finlandais en possèdent plusieurs régiments.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : sam. mars 21, 2015 2:59 pm
par Chataigne
Reprise des hostilités. Notre PBEM sur la guerre civile russe étant terminée (et on s'est fait défoncer ^_^), cette partie va pouvoir reprendre même si le scénario semble très déséquilibré en faveur des allemands.
15 Mai 1921
La guerre sera courte, la vermine communiste sera balayée rapidement et nos hommes seront rentrés avant l'hivers. Mais une guerre ça se finance et le gouvernement a décidé l'institution d'un impôt sur le revenu afin d'équiper nos fières têtes blonde partis combattre la menace barbare à l'est !
Théâtre Nord.
La II. Armée arrive à Polotsk et prend d'assaut les fortifications. La garnison soviétique qui ne s'attendait pas à une attaque par le sud est rapidement débordée par les manœuvres du General Von Gronau.
A l'est de Smolensk, les communistes tentent une contre attaque mais ils ne sont pas assez nombreux pour inquiéter l'armée Allemande. Une partie de l'armée allemande fait route vers le Sud pour tenter d'arrêter les renforts communistes venant de Gomel (la 15th Armée et l'armée de Frunze).
Enfin les blindés destinés au Groupe d'Armée Centre sont enfin arrivés à Minsk. C'est 100 automitrailleuses et 250 blindé légers qui vont renforcer différentes corps d'infanterie.
Front Ukrainien
La première phase de l'offensive est un succès, les rouges ayant avancée très lentement vers la Dniepr, ils n'ont pas eu le temps de se retrancher et se font bousculer par les armées du Reich. À Kremenchuk, la XIVe Armée enfonce la 2nd armée soviétique d'Ukraine. L'offensive est brutale et les combats sont très courts, les bolcheviques décrochent rapidement et battent en retraite.
La XIVe Armée ignore les restes de la 1ere armée soviétique et continue son avancée sur Poltava où elle affronte la 2nd armée de Cavalerie et la 1ere armée soviétique d'Ukraine. Elle est rejoint par l'armée du Danube ce qui porte le rapport de force à 2 contre 1. La aussi les rouges sont forcés de se replier au nord.
Pays Baltes
Sous la pression des centraux, les communistes ont du se résoudre à accorder l'indépendance des pays baltes et de la Finlande. Mais le projet allemand du Duché baltes unis est un échec et les 3 pays, l'Estonie, la Lettonie et la Lituanie restent indépendants. Cependant ils sont fortement pro-centraux, seule alternative à la menace communiste. Depuis le début du conflit, les centraux se sont gardé de demander aux baltes d'honorer leur alliance, même si l'opinion publique, réticente à cette guerre, aimerait ne pas être seule à lutter contre les rouges.
Suite à l'avancée du Groupe d'Armée Centre vers Moscou, la situation semble favorable à un allongement du front. Une cohorte de diplomate est donc envoyée dans les différentes capitales baltes. Les allemands souhaiteraient intégrer les armées baltes au Groupe d'Armée Nord et lancer une offensive majeure sur Petrograd. La XIII. Armee et la Njemen Armee sont envoyées aux frontières baltes pour faire pression et le Marinekorps est envoyé dans la base aéronavale allemande de Salo, en Finlande.
L'armée Estonienne contient 30 000 hommes divisés en 3 divisions. Le QQ du Général Laidoner est situé à Tallin. L'armée estonienne contient de nombreux bataillons d'infanterie légère idéaux pour combattre dans les nombreuses forets de la région.
Le QG de l'armée lettone est situé à Riga où de nombreuses escadrille allemandes sont stationnées depuis la fin de la guerre. L'armée lettone comporte 18 000 hommes.
La Lituanie enfin possède 20 000 hommes répartis dans 3 divisions.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : sam. mars 21, 2015 3:05 pm
par DrussDharan
Je trouve l'équipement motorisé allemand bien pléthorique comparativement à la réalité historique, sans parler de sa qualité plus que douteuse OTL. L'aar est très agréable à lire mais le partie pris Barbarossa 1920 un poil forcé.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : dim. mars 22, 2015 12:57 pm
par Chataigne
Au début de la partie, l'armée allemand n'est pas tant équipé que cela. Il doit y avoir 3 brigades d'infanterie motorisée en tout et environ 1 bataillon de panzer dans chaque armée (~36000 hommes).
C'est moi qui ait fait le choix de recruter en masse des divisions d'infanterie motorisé et des bataillons de panzer pour que chaque corps d'armée puisse être soutenu par des blindés. Par contre ce choix m'a couté cher, et maintenant je me retrouve en pénurie de remplacement pour mes troupes.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. mars 24, 2015 8:20 pm
par Chataigne
1erJuin 1921
Avec l'entrée en guerre des pays baltes, une réorganisation de l'OOB s'impose. L'Etat Major allemand décide d'organiser les troupes alliés sous les 3 Groupes d'Armées allemands (Nord, Centre et Sud). Les GQG ukrainiens et autrichiens serviront de GQG de réserves et de police.
Le Groupe d'Armée Nord, aura pour objectif Petrograd. En plus de la Njemen Armee et de la XIII. Armee, la V. Armee est détachée du Groupe d'Armée Centre et fonce sur Novgorod par le sud
Le Groupe d'Armée Centre foncera sur Moscou. C'est le groupe d'armée le plus imposant, il possède de nombreuse unités d'élites comme le Gardekorps ou la légion polonaise.
Le Groupe d'Armée Sud a pour premier objectif de libérer l'Ukraine et de faire jonction avec le groupe d'Armée Centre. Il est renforcé par 2 armées ukrainiennes et plusieurs armées autrichiennes. Ensuite il devra foncer sur Rostov et Tsaritzyn
Le Groupe d'Armée de Galicie (AH) est laissé en réserve à Odessa. Il devra se tenir prêt pour une intervention dans le Caucase si besoin.
Le QG ukrainien de Spodorosky est mis de coté à Kiev.
Groupe d'Armée Nord.
Les troupes baltes et allemandes se pressent à la frontière russe. Le Marinekorps et l'armée Estonienne convergent sur Narva.
L'armée lettonne et la Njemen Armee font routes vers les fortifications de Pechory pendant que l'armée lituanienne et la XIII. Armee foncent vers les fortifications d'Ostrov.
Groupe d'Armée Centre
Après de durs combats, les villes de Smolensk et Polotsk tombent enfin. Les forces allemandes vont pouvoir continuer leur marche vers Moscou, les troupes communiste ayant évacuée Viazma.
La X. Armee et la 1. Armee autrichienne foncent vers le sud-est et la ville de Gomel.
Groupe d'Armée Sud
A Krastonuch, la III. Armee rencontre la 12th armée soviétique et la repousse vers le nord.
Les soviétiques semblent s'être aperçus qu'ils risquaient l'encerclement à Kiev et continuent d'évacuer leurs troupes. L'Armée du Danube va tenter de les intercepter.
Dans le reste de l'Ukraine peu de mouvements. La pluie s'est abattu sur la majeure partie du pays. La XIV. Armee manœuvre pour tenter de prendre de flan la 12th armée soviétique. Notons aussi que le corps de cavalerie autrichien va lancer une expédition contre les anarchiste de Makhno. Il sera soutenu par la division du Général Von Bredow qui est composée des 14 et 18th brigades de cavalerie et de 4th brigade de cosaques.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : sam. mars 28, 2015 10:42 am
par Chataigne
15Juin 1921
Groupe d'Armée Nord.
Les différents éléments du Groupe d'Armée Nord sont arrivés à la frontière russe. Les russes y ont installé une grande ligne de fortifications. A Narva, au nord, l'assaut est inenvisageable, l'armée estonienne et le Marinekorps se contenteront de défendre la frontière. Mais plus au sud les garnisons sont beaucoup moins importantes et le Kronprinz, à la tête de la XIII. Armee, constatant sa supériorité, prend d'assaut les fortifications d'Ostrov avec succès.
La XIII. Fait maintenant route vers Pskov où se trouve une colonne communiste importante, pendant que l'armée lettone assiègera les dernière fortifications russes.
Groupe d'Armée Centre
L'armée allemande ne rencontre pas de résistance et continue sa progression sur Moscou. Les russes semblent se retrancher à Aprelevka, au sud ouest de Moscou
Groupe d'Armée Sud
Tiraillée par les troupes communistes dans la province de Bakhmach, l'Armee du Danube se retrouve bloqué et n'arrive pas refermer la poche autour des soviétiques qui vont pouvoir retraiter vers Kharkhov ou Moscou et se réorganiser.
Plus à l'est, la cavalerie autrichienne échoue dans son expédition contre les anarchistes et doit se replier. Les pertes sont lourdes.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : sam. mars 28, 2015 5:12 pm
par Chataigne
1er Juillet 1921
Groupe d'Armée Nord.
Galvanisée par la victoire du Komprinz 15 jours auparavant, et désireuse de se faire bien voir par son allié allemand, l'armée lettone fonce à l'assaut des fortifications de Pechory (oh que je suis con). Mais l'attaque est mal organisée et c'est un véritable désastre. Par 2 fois l'armée lettone monte à l'assaut et par 2 fois elle se fait repousser violement par des troupes russes bien retranchées. Les différentes forces allemandes restées en retrait doivent venir à sa rescousse. Les derniers assauts sont des réussites allemandes même si le gros des fortifications est encore aux mains d'une poignée de rouge. Le bilan de ces affrontements est catastrophique (oh que je suis con) car c'est toute l'armée lettone qui est détruite.
Pskov reste l'objectif principal pour continuer d'avancer car actuellement seule la V. Armée qui vient du Groupe d'Armée Centre progresse vers Novgorod.
Groupe d'Armée Centre
L'armée allemande progresse et est bientôt en vue de Moscou. Mais les communistes envoient de nombreux renforts pour protéger la capitale. La légion polonaise et le corps de cavalerie sont envoyés au sud et à l'est de Moscou pour lancer des opérations de sabotages.
A Zhizdra, au sud de Moscou, les II. Et XII. Armée interceptent Frunze qui arrive de Gomel et l'empêchent de rejoindre Moscou.
L'armée allemande, bien retranché n'a aucun problème pour repousser cet adversaire supérieur en nombre.
Pendant ce temps, Gomel a été pris par les allemands et les autrichiens, ce qui coupe la retraite et le ravitaillement de Frunze.
(Désolé, j'ai oublié de faire un screen ce tour ci. Le prochain tour sera remplis de screen pour vous aider à bien situer les combats)
Groupe d'Armée Sud
Les nombreuse lignes de fortifications communistes empêchent les alliés d'avancer. Il va falloir prendre ces forteresses une à une afin de contrôler l'ensemble du territoire ukrainien.
Les alliés repartent à l'assauts. Si ils ont échoué à encercler l'armée rouge au nord de Kiev, ils ont la 12th armée soviétique ainsi que la ville de Kharkov à portée.
L'avancée sur Kharkov est confié à la seconde armée autrichienne.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : dim. mars 29, 2015 9:18 pm
par Chataigne
15 Juillet 1921
Groupe d'Armée Nord.
Suite au désastre de la dernière quinzaine, la plupart des troupes allemandes sont restées au repos. Seul la V. Armée a continué son avancée et va d'ailleurs foncer vers Novgorod. La ville ayant été évacuée par les russes.
Groupe d'Armée Centre
A Zizdra, Frunze est une fois de plus repoussé par la II. Armee. Il doit se replier vers le sud mais est engagé par la X. Armee qui devait lui couper ses arrières. Après de long combats meurtriers les rouges brisent l'encerclement en ouvrant un passage vers le sud. Ils sont cependant assez isolé et coupé de toute source de ravitaillement et sous la menace de l'arrivé de renfort allemands ou autrichiens par le sud, notamment de Gomel.
A Moscou, les différentes forces se mettent en place. Les allemands lancent des opérations de sabotage à l'est de Moscou pour perturber son ravitaillement.
Un corps de Cavalerie est engagé par Trotski et doit se replier vers l'ouest. Mais dans sa retraite il harcèle les troupes communiste et permet de les désorganiser.
Groupe d'Armée Sud
L'attaque contre la 12th armée soviétique est un semi échec. A cause d'une mauvaise organisation, les III. et XIV. Armee coordonnent mal leurs assauts. Le général rouge Mezheninov peut donc affronter nos forces séparément. La III. Armee se fait repouser rapidement.
La seconde offensive, menée cette fois ci par la XII. Armee aurait pu être aussi un désastre sans le renfort de la Donau Armee arrivant par l'ouest. Les rouges subissent de très lourdes pertes mais ne quittent pas leurs positions.
A Kharkov, l'offensive autrichienne est un échec à cause d'un manque d'information sur la défense de la province. L'armée rouge y a rassemblé plus de troupes que prévu. La 2. Armee doit se replier.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : dim. mars 29, 2015 9:35 pm
par loda
C'est sanglant tout ça, non?
Les remplacements se font facilement ?
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. mars 30, 2015 5:12 pm
par Chataigne
C'est très sanglant et ça ne fait que commencer. Et oui ça consomme pas mal de remplacement, je dépense 90 % de mes ressources dedans.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. mars 31, 2015 7:42 am
par loda
90%... effectivement c'est sanglant
Enfin, je suppose que tu n'as pas trop le choix, il faut foncer dans le tas pour avoir une chance de gagner.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. mars 31, 2015 3:38 pm
par Lunarc
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : mar. mars 31, 2015 7:14 pm
par Chataigne
C'est surtout moi qui n'ai rien appris de ma dernière fessée sur RUS

.
Bon les autrichiens et les baltes, c'est pas trop grave. Ils ne sont que la pour servir la glorieuse armée allemande ! Et puis faut avancer nom de nom ! A Moscou avant l'hivers !
Par contre les 2 armées allemandes qui ne se soutiennent pas et se font taper dessus une par une c'était moche

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Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : jeu. avr. 02, 2015 10:19 pm
par Chataigne
1er Aout 1921
Groupe d'Armée Nord
La seule nouvelle de cette quinzaine est la prise de Novgorod. Sans surprise car abandonnée des communistes. Pour le reste les différentes armées allemandes convergent lentement vers Petrograd.
Groupe d'Armée Centre
Les différentes armées manœuvrent pour encercler les défenses communistes. L'écrasante majorité en nombre et en matériel de l'armée allemande lui permet de temporiser un peu l'assaut sur Moscou, mais la première phase de l'opération va enfin pouvoir être lancée.
Les I. XII. Et VII. Armee vont lancer une offensive vers le sud contre les troupes de Trotsky et les fortifications d'Aprelevka. Pendant ce temps, le Gardekorps et la VIII. Armee avanceront sur Moscou par l'ouest. Le but est de mettre à mal le gros des défense communistes au sud afin de foncer sur un Moscou peu défendu.
De son côté Frunze surprend l'état major allemand et se replie sur Gomel. Il y rencontre la cavalerie allemande qui est obligée de lui laissé le terrain, non sans avoir désorganisé les rouges. Frunze se retrouve a assiéger Gomel avec des troupes épuisées et à la merci des troupes allemandes et autrichiennes
Ukraine
Une violente attaque communiste est lancée contre une armée autrichienne au sud est d'Ekaterinoslav. Cette attaque est assez inattendue mais les autrichiens tiennent leurs position et repoussent violemment les rouges. Les pertes communistes sont très importantes mais les centraux ne possèdent pas assez de force dans cette zone pour contre attaquer efficacement.
Dans le reste de l'Ukraine les anarchistes de Makhno subissent une importante défaite. Suite à l'échec de l'expédition autrichienne, l'état major allemand prend en main le problème anarchiste qui lancent des raids dans le Dombas. Pour le moment ils ne sont pas trop gênant mais si les centraux veulent avancer sur Rostov et soutenir les cosaques de Don qui en font le siège depuis le début de la guerre, il va falloir s'occuper du problème Makhno. C'est le 2nd Motorisietkorps qui est chargé de l'expédition. Il fonce sur Huilaipole, la base principale des anarchistes ce qui oblige Makhno à rappliquer avec toutes ses forces. Les allemands, convenablement retranchés n'ont qu'à attendre les anarchistes à des points clé de la province et les tirer comme des lapins

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : dim. avr. 05, 2015 9:03 pm
par Chataigne
15 Aout 1921
Groupe d'Armée Nord
L'avancée sur Petrograd se poursuit. Lentement mais surement. Aucun accrochage n'est signalé.
Groupe d'Armée Centre
La première phase de l'offensive sur Moscou est lancée et est un succès total. En même temps la supériorité numérique et matériel de l'armée allemande rend très facile cette campagne. Le seul gros problème auquel sont confrontés les généraux allemands est le ravitaillement. Mais d'Allemagne, arrivent de nombreux trains de ravitaillement pour le front.
Tukachevsky est battu par 2 fois. Dans un premier temps il tente de repousser l'assaut allemand sur les lignes de fortifications d'Aprelevska mais doit se replier vers l'est vers Podolsk. Mais là aussi l'armée allemande avance et il doit livrer une autre bataille importante. Sa colonne est anéantie et peu de survivants arrivent à se replier sur Moscou.
Trotsky quant à lui se fait repousser à Kolomna.
C'est maintenant au tour de la VIII. Armée et du Gardekorps d'attaquer les défenses autour de Moscou.
A Gomel, l'armé de Frunze et la 1ere armée soviétique d'Ukraine sont encerclées par les allemands venant du nord, et des autrichiens venant du sud. Frunze tente de prendre la ville pour s'y retrancher et surtout s'y ravitailler mais en vain. La garnison tient bon.
C'est affamés et à court de munition que les soviétiques doivent encaisser l'assaut de la colonne de secours autrichienne. La bataille est sanglante et les 2 armées communistes sont complètement détruite.
Lest effectifs dans la région vont pouvoir renforcer l'armée allemande du coté de Moscou et les troupes d'Ukraine.
Groupe d'Armée Sud
La 12th armée rouge est battue à Sumy et doit se replier vers le nord. Le gros de l'armée se réorganise et se repose en vue de foncer sur Kharkov et Koursk.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : dim. avr. 05, 2015 9:13 pm
par Reborn
C'est une boucherie pour le coco.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : dim. avr. 05, 2015 9:49 pm
par Lunarc
Je ne comprend pas trop l’intérêt du scénario.
Parce que là, tu va lui ravager sa face sans qu'il puisse rien faire....
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. avr. 06, 2015 9:54 am
par Chataigne
Exactement, c'est tout le problème de ce scénario. Il n'est pas du tout équilibré. Autant les allemands ça va, mais pour jouer les russes, il faut connaitre le scénario, ce qui n'était pas notre cas qui le découvrons.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. avr. 06, 2015 10:46 am
par Chataigne
1er Septembre 1921
Groupe d'Armée Nord
Au nord rien de nouveau. Luga vient de tomber. Les forets de la région empêchent l'armée allemande de se déplacer rapidement.
Groupe d'Armée Centre
Le Gardekorps et la VIII. Armee ont foncé sur Moscou et ont bousculé la défense de la province. Le reste des forces communiste s'est replié dans la ville en laissant sur place de nombreuse batteries d'artillerie. Les troupes allemandes se réorganisent et se préparent à investir les rues de Moscou.
Ils vont d'ailleurs recevoir bientôt les renfort de la réserve d'artillerie du Groupe d'Armee Centre et des trains blindés.
Un peu plus au sud, les restes de l'armée de Trotsky sont battu à Tula par la II. Armee qui leur barrait la route.
Groupe d'Armée Sud
Pendant que la 5. Armee autrichienne avance vers Koursk, les forces des empires centraux tentent d'encercler les force communiste sur Kharkov et dans le Dombas
A l'ouest de Kharkov, une contre attaque communiste est repoussée à Kolomac
Plus au sud, les autrichiens ont une fois de plus repoussés les rouges près d'Ekaterinoslav grâce aux renforts et se préparent maintenant à contre attaquer.
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15 Septembre 1921
Moscou est tombée. Les troupes d'élites allemandes ont investis les rues et ont chassé de leur propre capitale les restes de l'armée rouge. Lenine est tué dans les affrontements et les principaux dirigeants communistes sont arrêtés.
Dans le nord les forces allemandes et baltes avancent toujours sur Petrograd. Les forces rouges sont rassemblées au sud de Petrograd mais sont menacées d'encerclement. Et on commence de plus en plus à parler d'une intervention finlandaise dans la région...
En Ukraine, les rouges possèdent encore de nombreuses armées mais celle ci sont épuisées et sur le point de se faire encercler. La perte de Moscou et la présence des cosaques du Don à Rostof vont forcer l'armée rouge à reculer jusqu'à Tsarytzin.
500 000 russes ont péris ces 9 derniers mois et on parle de 200 000 communistes enfermés dans des camps en Allemagne.
La Russie soviétique capitule donc et met fin à cette guerre qu'elle avait elle même provoqué. Le gouvernement communiste est déposé en faveur d'un gouvernement pro-centraux.
La Russie reconnaît l'indépendance de la Finlande, de l'Ukraine et des états baltes et transcaucasien.
De lourdes concessions territoriales sont faite en faveur des pays baltes et la forteresse de Kronstadt est donnée à l'Allemagne.
Les cosaques du Don obtienne la souveraineté sur leur territoire ainsi que les cosaques du Kouban dans le but d'enlever à Wrangel ses derniers partisans.
Bilan de la partie.
Déjà merci à mon adversaire, l'honorable Casimir d'avoir joué cette PBEM et d'avoir tenu malgré le déséquilibre de ce scénario.
Le scénario en lui même est très intéressant. Personnellement les uchronies j'ai toujours aimé, donc la possibilité de se faire un Barbarossa 20 ans plus tôt m'intéressait pas mal. Il est rempli de bonnes idées comme la possibilité de créer les premières divisions blindés et les possibilités de recrutement très importante (infanterie motorisée, alpine, reservekorps ..... ) mais hélas il est vraiment très déséquilibré.
L'auteur du scénario devait être un gros fan du panzerporn vu la différence de moyen entre les 2 camps. Le côté allemands est clairement avantagé avec des armées très bien organisées et suréquipées. A aucun moment de la partie je n'ai été vraiment en sous nombre. Et même à nombre d'homme équivalant, l'armée allemande est beaucoup plus efficace que l'armée rouge.
Du coup la partie a rapidement été joué. Casimir ne s'attendait pas à une attaque éclaire du côté de Minsk et n'était donc pas prêt à me recevoir. Même en Ukraine, malgré le repli au début derrière la Dniepr, le rapport de force a rapidement été inversé avec l'arrivée des autrichiens et des allemands du Groupe d'Armée Sud.
Rajoutons à ça le fait de pouvoir faire appel aux baltes, à la Finlande ou aux pays du Caucase .....
Le gros problème c'est que nous ne connaissions pas le scénario et que pour le rouge, rien ne laisse à penser que qu'il va se prendre une grosse marée humaine puisque c'est la Russie qui ouvre les hostilités en Ukraine et déclare donc la guerre la à l'Allemagne.
Avec du recul, je pense que le russe doit se préparer à une grosse guerre de guérilla face à l'Allemand, et doit recruter massivement à l'est de Moscou.
Surtout éviter de perdre de grosses batailles et empêcher l'Allemagne d'avancer rapidement (sabotage du chemin de fer, raid sur les lignes de ravitaillement ..... ). Car le seul truc qui peux arrêter l'allemand au début c'est le ravitaillement.
Bref, si vous voulez vous lancer dans une PBEM sur ce scénario, je conseillerai au joueur rouge de bien connaitre le scénario, même de jouer quelques tours contre l'IA côté allemands histoire.
Y aller la fleur au fusil comme nous ne laissera aucune chance au rouge qui se fera noyer sous la marée humaine allemande.
En tout cas, merci à tout ceux qui ont suivi cet AAR, j'espère qu'il était tout de même agréable à lire. Je vais faire une pause avec les AAR, parce que mine de rien ça prend beaucoup de temps et j'avais tendance à rédiger certains tours à la va vite.
Boujou

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. avr. 06, 2015 10:47 am
par Chataigne
Et si vous voulez jeter un œil à l'AAR de mon adversaire pour avoir son point de vue c'est ici
http://forum.canardpc.com/threads/91599 ... ost8456157
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : lun. avr. 06, 2015 10:37 pm
par Lionel
C'est bien le seul scénario sur le front de l'est ou la marée humaine est allemande

. En tout cas bravo pour ton AAR
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : jeu. avr. 09, 2015 7:02 am
par Chataigne
Merci beaucoup.
La on est partit pour se taper dessus à coup de glaive et de pillum mais si un jour on se retente ce scénario je referai surement un AAR. Je reste persuadé qu'il peut être très intéressant à jouer.
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. avr. 10, 2015 10:10 am
par Boudi
Pas dans le scénario César vs Pompée j'espère.

Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. avr. 10, 2015 11:06 am
par Chataigne
Si ....
C'est ma première fois sur ce scénario et en effet j'ai lu qu'il était très dur pour Pompée. Et c'est moi Pompée... Ca va être un joli challenge, j'ai lu plusieurs AAR et j'ai quelques idées. On verra si j'arrive à les appliquer (souvent quand j'ai des plans ça rate .... ).
Re: [AAR] RUS - Drang Nach Osten. Interdit à Casimir.
Posté : ven. avr. 10, 2015 11:11 am
par Boudi
J'ai arrêté au bout de 10 tours une PBEM commencée avec JMLO, je jouais Pompée.
On m'a fait comprendre sur le fofo ageod que ma seule (petite) chance résidait dans ma flotte et la mobilité qu'elle donne.
Sauf que le fait d'avoir croisé la flotte césarienne m'a fait perdre la moitié de mes navires en une seule bataille.
Faut arrêter les conneries sérieux.
