Si je comprends bien tu n'as pas laissé le choix à ton adversaire, tu l'as annexée de facto, au prix d'une montée de la belligérance soviétique ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 06, 2017 11:23 pm
par stratcom
L'URSS a refusé la modification du Pacte. C'est la première fois que cela m'arrive.
J'avais ensuite le choix d'occuper ou non la Lituanie, ce que j'ai fait, au prix, il est vrai, d'une augmentation du niveau de mobilisation de l'Union soviétique.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 9:25 am
par rooom
Et hormis l'avancée en territoire soviétique, il y a d'autres gains (ressources?) ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 10:06 am
par stratcom
Quelques points de production, je suppose. Il faudra que je vérifie.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 10:14 am
par Boudi
C'est surtout une belle base de départ pour Leningrad.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 12:13 pm
par DarthMath
stratcom a écrit :
DarthMath a écrit :On a repris Sarrelouis !!
Très provisoirement, je te rassure.
Tiens d'ailleurs, comment se fait-il que l'armée française soit tombée à 3 de force ? Il y a eu des combats pour le secteur ? Tu avais un corps sur place ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 12:28 pm
par stratcom
Elle était à 8 au début de mon tour, 3 à la fin. Les deux unités qui l'ont attaqué se sont repliées.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 1:52 pm
par DarthMath
Ah d'accord, ce sont les unités de Mayence et Mannheim qui ont attaqué, en fait ... merci de la précision ... Tu n'avais pas un petit corps aérien qui traînait pour finir le boulot ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 2:06 pm
par stratcom
stratcom a écrit :L'URSS a refusé la modification du Pacte. C'est la première fois que cela m'arrive.
J'avais ensuite le choix d'occuper ou non la Lituanie, ce que j'ai fait, au prix, il est vrai, d'une augmentation du niveau de mobilisation de l'Union soviétique.
Après vérification, Staline peut en effet refuser la révision des frontières.
DarthMath a écrit :Ah d'accord, ce sont les unités de Mayence et Mannheim qui ont attaqué, en fait ... merci de la précision ... Tu n'avais pas un petit corps aérien qui traînait pour finir le boulot ?
Malheureusement non.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 4:04 pm
par stratcom
Les Français ont prudemment regagné leurs lignes.
Les semaines passent tandis que nous poursuivons le redéploiement de nos troupes vers l'ouest.
Nous lançons également la formation de plusieurs unités, dont un groupement blindé et un autre mécanisé. Elles seront opérationnelles au printemps.
Noël verra de nombreuses familles séparées mais nos soldats savent qu'ils peuvent compter sur le soutien indéfectible de leurs proches.
Et si cela ne suffit pas à maintenir le moral des troupes, l'esprit de corps et de saine camaraderie y pourvoira.
23 mars 1940
Nous autorisons les préparatifs pour l'occupation du Danemark et de le Norvège, afin de sécuriser nos importations de fer « protéger leur neutralité contre l'agression franco-britannique ».
L'opération Weserübung est un succès.
6 mai 1940
Nos forces sont en place. Les conditions climatiques sont favorables. La bataille de France peut commencer.
Vous noterez au passage la traduction plus qu'approximative...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 07, 2017 9:01 pm
par Azerty
Nos forces sont en place. Les conditions climatiques sont favorables. La bataille de France peut commencer.
Le monde retient son souffle.
Sinon, quels pays compte tu inviter dans ta glorieuse croisade contre les vas-t'en-guerre-ploutocrates-décadents de l'Ouest ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. déc. 08, 2017 10:32 pm
par stratcom
L'Espagne. Cette crapule de Franco nous doit bien çà.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. déc. 08, 2017 10:35 pm
par Azerty
Pas la Yougoslavie ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. déc. 08, 2017 11:39 pm
par Boudi
Méfie toi si tu commences à poireauter à Hendaye.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : sam. déc. 09, 2017 9:48 am
par Antonius
L'amiral Canaris t'aidera sans aucun doute à convaincre le dictateur espagnol. N'oublie pas de lui confier la préparation des négociations.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 1:09 pm
par Boudi
Pas de nouvelle du front, les Français t'ont repoussé ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 1:10 pm
par stratcom
Tu le sauras bientôt.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 1:50 pm
par stratcom
6 mai 1940
Les Fallschirmjäger s'emparent de La Haye et de Rotterdam.
Les armées belges et néerlandaises sont balayées en quelques jours.
Rien ne vaut une bière fraîche, fut-elle belge , pour étancher la soif.
28 mai 1940
La rupture du front français est obtenu par l'action combinée de notre aviation et de nos chars.
Les routes se couvrent de réfugiés.
Nous venons pourtant en paix.
Un croiseur britannique un peu trop entreprenant est envoyé par le fond.
Les troupes du Duce pénètrent en Egypte.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 2:05 pm
par Boudi
Les garnisons françaises qui tenaient Maginot dans l'ancienne version du jeu ont été remplacées par des divisions et des corps d'infanterie ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 2:27 pm
par DarthMath
Que siginifie le petit point blanc sous certains symboles OTAN ( vu sur des blindés, des paras, un QG ) ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 3:06 pm
par stratcom
J'ai peu pratiqué l'ancienne version. Dans celle-ci, nulle trace de garnisons à la frontière franco-allemande.
Les points blancs représentent l'expérience. Ils permettent de renforcer une unité au delà de 10 points de force.
Renforts d’élite – Augmente la force des unités
expérimentées d’un point par tour, jusqu’à 3 points
de force au delà du maximum, selon le nombre de
barre d’expérience complète qu’a une unité.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 3:12 pm
par DarthMath
Ah, c'est pas mal cette petite indication visuelle directement sur le pion ...
Pourras-tu à l'occasion mettre un screen avec une unité sélectionnée et ses infos en bas d'écran, stp ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 3:18 pm
par stratcom
Comme il vous plaira.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 3:22 pm
par Azerty
Va tu risquer un Seelöwe après cette brillante campagne de France ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 5:47 pm
par stratcom
L'armistice interviendra trop tard pour que je puisse l'envisager.
Du moins, c'est ce que je croyais...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 7:09 pm
par stratcom
19 juin 1940
Les Alliés tentent de reconstituer un front continu en s'appuyant sur la Seine et la Marne.
En pure perte. Rien ne résiste à nos tankistes sous pervitine.
C'est l'heure de la popote ! Kartoffelsuppe à volonté.
21 juillet 1940
Les défenseurs de Paris déposent les armes.
Ce qui reste de l'armée française se disloque dans la cohue des réfugiés.
Notre progression se mue en marche triomphale.
4 août 1940
Le nouveau gouvernement français nous propose un armistice.
Soit, faisons preuve de mansuétude.
Et fêtons cette victoire comme il se doit. Par un défilé !
Le temps est venu de nous rappeler au bon souvenir du général Franco.
Un peuple lointain sollicite notre assistance.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 7:13 pm
par griffon
stratcom a écrit :
Rien ne peut résister à nos tankistes sous pervitine.
Tu es, comme Aheuc , un fidèle de RMC découverte sur la TNT 24 ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 7:28 pm
par Reborn
Tu es en retard.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 7:39 pm
par Azerty
Tu es en retard.
Du moment qu'il n'est pas en retard d'une guerre.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 13, 2017 11:33 pm
par stratcom
griffon a écrit :Tu es, comme Aheuc , un fidèle de RMC découverte sur la TNT 24 ?
Pas vraiment.
Reborn a écrit :Tu es en retard.
Si peu.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 14, 2017 5:18 pm
par stratcom
18 août 1940
Douce France
Nos soldats goûtent un repos bien mérité.
Ce petit guide connaît un succès incroyable.
Le contrôle des ports français donne une impulsion sans précédente à la guerre sous-marine.
Churchill reste inflexible et refuse d'entamer des pourparlers de paix.
L'été touche à sa fin. Les prévisions sont mauvaises.
L'invasion de la GB est remise à plus tard.
Si seulement...
15 septembre 1940
Adlertag
La Luftwaffe se déchaîne.
La RAF subit de lourdes pertes.
3 octobre 1940
Mussolini se voit déjà paradant au Caire.
L'intervention d'un groupement blindé britannique et la destruction d'une armée italienne le ramène à la dure réalité.
Ordre est donné de se replier sur Mersa Matruh.
Le Duce renonce également à intervenir en Grèce, sur nos conseils pressants.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 14, 2017 5:33 pm
par Boudi
Tu envoies le DAK ou tu vas te concentrer sur l'URSS ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 14, 2017 6:16 pm
par stratcom
L'arrivée du DAK est scriptée. Je pense accepter. Le coût est faible et sans lui, la Libye est perdue à moyen terme.
L'Italie devra cependant s'en contenter. Je n'ai pas l'intention de distraire plus de moyens pour un front secondaire.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 14, 2017 6:25 pm
par griffon
Pas facile dans SC3 WW2 de tenir l'Afrique en tant qu'axiste
même contre l'IA
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 14, 2017 9:05 pm
par Azerty
L'arrivée du DAK est scriptée. Je pense accepter. Le coût est faible et sans lui, la Libye est perdue à moyen terme.
L'Italie devra cependant s'en contenter. Je n'ai pas l'intention de distraire plus de moyens pour un front secondaire.
Il ne serait pas intéressant de retarder un peu l'invasion de l'URSS pour s'emparer du Moyen Orient et de son pétrole ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. déc. 17, 2017 11:51 am
par stratcom
Je vais tenter de retarder au maximum l'entrée en guerre de l'URSS. Pour cela, il faut limiter à 18 le nombre d'unités de l'Axe présentes dans un rayon de 10 hex autour de Varsovie. L'occupation de la Lituanie me procure un avantage indéniable en me permettant de mobiliser des troupes à la frontière soviétique sans dépasser ce quota. Je pourrais également essayer de l'influencer diplomatiquement mais le coût est élevé (150 PPM par jeton d'influence) et le résultat aléatoire.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 18, 2017 7:05 pm
par stratcom
DarthMath a écrit :Ah, c'est pas mal cette petite indication visuelle directement sur le pion ...
Pourras-tu à l'occasion mettre un screen avec une unité sélectionnée et ses infos en bas d'écran, stp ?
Les valeurs modifiées sont entre crochets. Tu remarqueras que les blindés allemands, une fois améliorés, peuvent frapper deux fois, ce qui se révèle souvent dévastateur.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 18, 2017 7:41 pm
par Boudi
C'était déjà le cas pour la version Global Conflict, et ce dès la première version du char.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 18, 2017 10:09 pm
par stratcom
Comme dit précédemment, j'ai peu pratiqué cette version. Je ne m'en souviens que très peu.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 18, 2017 10:40 pm
par Azerty
DarthMath a écrit:
Ah, c'est pas mal cette petite indication visuelle directement sur le pion ...
Pourras-tu à l'occasion mettre un screen avec une unité sélectionnée et ses infos en bas d'écran, stp ?
Les valeurs modifiées sont entre crochets. Tu remarqueras que les blindés allemands, une fois améliorés, peuvent frapper deux fois, ce qui se révèle souvent dévastateur.
C'était déjà le cas pour la version Global Conflict, et ce dès la première version du char.
Comme dit précédemment, j'ai peu pratiqué la version précédente. Je ne m'en souviens que très peu.
L'important c'est qu'ils le puissent.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 18, 2017 11:08 pm
par stratcom
30 décembre 1940
Après Mersa Matruh, les Italiens abandonnent Sidi Barrani.
Impuissant face à l'avancée inexorable des Britanniques, le Duce se résout à demander notre aide.
Ordre est donné de former un corps expéditionnaire.
Les premiers éléments du Deutsches Afrikakorps arrivent en Libye quelques semaines plus tard.
https://www.youtube.com/watch?v=h-Egc_2cwhA
Le général Rommel en prend le commandement.
Nos hommes ont fière allure dans leur uniforme tropicalisé.
24 mars 1941
Les forces italo-allemandes franchissent la frontière égyptienne et mettent en déroute une armée britannique.
La Hongrie et la Roumanie ont rejoint le pacte tripartite en novembre 1940.
La Yougoslavie suivait le même chemin avant qu'un coup d'Etat ne porte au pouvoir une clique qui nous est hostile.
Un juste châtiment punira cette trahison.
Nous enregistrons également un premier succès auprès de Franco.
15 avril 1941
A notre grande surprise, les Britanniques ne décrochent pas.
Les Italiens de Graziani prennent le relais du DAK qui a beaucoup souffert des combats précédents.
Les résultats vont au-delà de nos espérances.
Une armée et un corps disparaissent de l'ODB adverse.
Quando passano per la via gli animosi Bersaglieri,
sento affetto e simpatia pei gagliardi militari.
Vanno rapidi e leggeri quando sfilano in drappello,
quando il vento sul cappello fa le piume svolazzar.
Quand passent sur la route les audacieux Bersagliers,
Je ressens affection et sympathie pour ces alertes militaires.
Ils vont rapides et légers quand ils défilent en troupe,
Quand le vent sur le chapeau fait voleter les plumes.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 19, 2017 11:11 am
par von Aasen
Jusque là, on reste dans le classique pur. Gonzoo n'a probablement pratiquement aucun moyen de te nuire à ce stade?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 19, 2017 12:01 pm
par aheuc
stratcom a écrit :
Les premiers éléments du Deutsches Afrikakorps débarquent en Afrique quelques semaines plus tard.
Tiens ? tes "premiers éléments" utilisent des chars Italiens ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 19, 2017 12:24 pm
par stratcom
aheuc a écrit :Tiens ? tes "premiers éléments" utilisent des chars Italiens ?
C'est corrigé.
Ça m'apprendra à rédiger à des heures indues...
von Aasen a écrit :Jusque là, on reste dans le classique pur. Gonzoo n'a probablement pratiquement aucun moyen de te nuire à ce stade?
De nombreux renforts sont scriptés pour apparaître directement en Egypte, mais j'ai bien peur que cela ne suffise pas pour m'arrêter.
Je ne vais cependant pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir trucidé. Il se peut qu'il ait aussi fait venir des troupes de GB ou d'ailleurs.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 19, 2017 5:14 pm
par Azerty
Tu comptes foncer vers Alexandrie ou tu as quelque chose de prévu pour Malte ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 19, 2017 10:18 pm
par stratcom
Je n'ai jamais lancé d'assaut contre Malte dans mes parties solo. Je ne vais pas commencer maintenant.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 9:34 am
par stratcom
griffon a écrit :Soit didactique et pédagogue si possible !
J'ai déjà donné.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 9:43 am
par Boudi
Malte ça doit être proche de l'infaisable dans ce jeu.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 10:14 am
par jerry
Il me semble que la prise de Malte fait rentrer la Turquie dans le conflit aux côtés
des alliés. Avec la maîtrise des mers et une bonne campagne de bombardement, l'île
est rapidement conquise.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 12:18 pm
par stratcom
7 mai 1941
Aucun répit n'est accordé à notre adversaire.
Heiß über Afrikas Boden die Sonne glüht,
Unsere Panzermotoren singen ihr Lied.
Deutsche Panzer im Sonnenbrand,
Stehen zur Schlacht gegen Engeland.
Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor !
Panzer rollen in Afrika vor !
Sous le Soleil brûlant d'Afrique,
Les moteurs de nos Panzers chantent.
Blindés allemands dans le feu du Soleil,
Prêts au combat contre l'Angleterre.
Cliquettent les chaînes, grondent les moteurs !
En Afrique, les chars avancent !
https://www.youtube.com/watch?v=Ubo5sbQ-Yk4
20 juin 1941
Le coup est rude. Les Britanniques se replient.
22 juillet 1941
Une tempête de sable cloue nos avions au sol. L'attaque est remise à plus tard.
Ce qui ne change rien au sort de l'Irak.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 12:30 pm
par Boudi
Je vois que les soums sont à la chasse dans l'Atlantique, il arrive à te taquiner avec ses DD ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 12:55 pm
par stratcom
Malheureusement oui. Il m'a déjà envoyé deux unités par le fond.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 1:01 pm
par Boudi
Si je m'en réfère à ton post du 06/12 upgrader tes soums fait partie de ta stratégie, tu ne mises donc pas tout à 100% contre l'URSS (bien que par ricochet, tu pourras limiter le land-lease via Mourmansk). Tu en es où de cet upgrade ?
Dans le même post tu avais 5 soums en construction, certains sans-doute donnés par le scénario. Tu en as prévu d'autres ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 1:45 pm
par stratcom
Je viens d'obtenir le niveau 2. Reste à améliorer mes unités.
J'avais deux soums en début de partie. J'en possède désormais cinq et je dois en recevoir trois autres. Rien n'est prévu pour la suite.
Pour le moment, je consacre la totalité de mes moyens à la Heer et, dans une moindre mesure, à la Luftwaffe.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 2:02 pm
par stratcom
5 août 1941
Le Duce est venu encourager nos troupes avant la bataille qui va décider du sort de l'Afrique.
Pour l'occasion, faisons preuve d'un peu de didactisme et de pédagogie.
Mon premier objectif est la destruction de l'armée britannique au centre du dispositif adverse, plus fragile et ne disposant pas de moyens anti-aériens, contrairement à sa voisine.
Les bombardiers allemands et italiens réduisent sa force de moitié.
L'artillerie lui retranche encore un point.
Le reste n'est que pure formalité.
Nos anti-chars occupent l'espace libéré. L'armée italienne, affaiblie, est retirée du front.
La suite s'annonce plus difficile.
Les Italiens essuient les plâtres.
La composante blindée du DAK prend le relais.
Les Britanniques se défendent avec l'énergie du désespoir, les pertes sont lourdes mais le sacrifice en vaut la peine.
Un dernier pour la route.
19 août 1941
Une nouvelle armée britannique est détruite. El Alamein est prise.
Rommel peut être satisfait. La guerre du désert semble tourner à son avantage.
A signaler que la RAF a entamé une campagne de bombardement contre les mines du nord de la France et de Belgique.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 2:39 pm
par stratcom
Mon adversaire s'interroge.
Il n'est pas le seul.
Mon dispositif est en place.
Dois-je attaquer maintenant et profiter des quelques semaines de beau temps avant la Raspoutitsa ou attendre la déclaration de guerre soviétique ?
Le haut commandement étudie les deux hypothèses et n'arrive pas à se décider pour l'une ou l'autre.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 2:47 pm
par Azerty
Que t'apporterais d'attendre la déclaration de guerre ? Des alliés supplémentaires ? Un bonus pour toi ? Un malus pour lui ? Et de toute façon, en attendant le printemps 42 pour attaquer, ne risque tu pas de tomber sur une U.R.G.S renforcer ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 3:05 pm
par Lure
Très intéressant.
Dans quelle mesure est-il possible de dévier de l'histoire dans les premiers tours d'une partie comme celle-ci ? Je vois bien qu'on peut décider de la réponse à apporter aux événements scriptés mais y a-t-il avantage à aller contre l'histoire (du moins en tant que joueur de l'axe en début de conflit) ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 9:35 pm
par stratcom
Azerty a écrit :Que t'apporterais d'attendre la déclaration de guerre ? Des alliés supplémentaires ? Un bonus pour toi ? Un malus pour lui ? Et de toute façon, en attendant le printemps 42 pour attaquer, ne risque tu pas de tomber une U.R.G.S renforcer ?
Rien, si ce n'est gagner du temps. Mais en ais-je besoin ? Mes renforts sont arrivés. Les unités qui pouvaient être améliorées l'ont été.
La seule chose qui me retienne est une certaine appréhension, somme toute compréhensible, face aux conséquences d'une telle décision.
Par contre, je n'ai rien trouvé dans les règles concernant un éventuel bonus en cas de déclaration de guerre à l'URSS.
Lure a écrit :Dans quelle mesure est-il possible de dévier de l'histoire dans les premiers tours d'une partie comme celle-ci ? Je vois bien qu'on peut décider de la réponse à apporter aux événements scriptés mais y a-t-il avantage à aller contre l'histoire (du moins en tant que joueur de l'axe en début de conflit) ?
Tout dépend ce que tu entends par "dévier" ? L'Allemagne ne peut, fort heureusement, pas déclarer la guerre à l'Italie. Elle peut renoncer à occuper la Norvège ou le Danemark ou à envoyer un corps expéditionnaire en Libye. Elle peut refuser la signature du Pacte Ribbentrop-Molotov ou la demande d'armistice de la France. Elle peut même, soyons fou, déclarer la guerre à l'URSS en 1939 ou en 1940. Pour être honnête, je n'ai testé aucun de ces what-ifs. Je n'ai donc aucune idée de leur viabilité.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 20, 2017 9:42 pm
par Azerty
Il n'y a rien au frontières, il a du se replier sur le Dniepr... Si tu attaques maintenant, tu pourras le priver de ressources importantes tout en détruisant quelques unités... Tu seras aussi plus en avant pour 42 et avec un peu de chance, tu l'obligeras à se replier encore plus loin... Attaquer maintenant me semble une bonne idée, surtout si tu peux gêner les convois...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 8:44 am
par Boudi
Humm... Dans la précédente version si tu attaques l'URSS ses unités subissent des pénalités pour surprise. Logiquement si tu attends une attaque soviétique ça ne devrait plus être le cas.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 9:26 am
par Lure
Pourquoi l'Allemagne ne peut-elle pas déclarer la guerre à l'Italie ? Est-ce parce que le jeu ne le permet pas (pourquoi ne le permettrait-il pas ?) ou simplement parce que c'est une très mauvaise idée (stratégiquement parlant ?).
Ce que je me demande en fait, c'est dans quelle mesure est-on libre de choisir une autre voie que celle de l'histoire. J'imagine bien que l'on puisse se désintéresser de la Norvège, ou repousser/avancer la date de l'attaque contre l'URSS mais cela reste des variations mineures d'un même thème.
Peut on imaginer, par exemple, de lancer une invasion de l'Angleterre, de ne pas entrer en guerre contre la Russie, d'aller se perdre en Asie... Bref, est on libre de faire n'importe quoi (ou presque) et en tirer des résultats satisfaisants ou est ce que le jeu considère que les choix historiques sont toujours les meilleurs (stratégiquement parlant toujours) à tel point qu'ils sont les seuls à être viables.
Je ne sais pas si tout cela est très clair...?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 9:37 am
par stratcom
Boudi a écrit :Humm... Dans la précédente version si tu attaques l'URSS ses unités subissent des pénalités pour surprise. Logiquement si tu attends une attaque soviétique ça ne devrait plus être le cas.
Je suppose qu'il en est de même ici, mais je n'ai rien trouvé dans le manuel à ce sujet. De toute manière, le sort en est jeté. La mobilisation soviétique augmente très rapidement et la déclaration de guerre devrait intervenir au début de l'hiver. Je trouve dommage qu'on ne puisse pas la repousser à plus tard ou alors quelque chose m'a échappé.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 9:58 am
par stratcom
Lure a écrit :Pourquoi l'Allemagne ne peut-elle pas déclarer la guerre à l'Italie ?
Parce qu'on est pas dans un vulgaire STR.
Plus sérieusement (quoique), c'est un choix des concepteurs (que j'approuve).
J'approuve moins l'impossibilité de retarder durablement l'entrée en guerre de l'URSS.
Une fois en guerre, tu peux par contre faire ce qui te chante: débarquer en Angleterre, au Canada ou aux Etats-Unis... du moins essayer.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 10:06 am
par hismagil
stratcom a écrit :
Boudi a écrit :Humm... Dans la précédente version si tu attaques l'URSS ses unités subissent des pénalités pour surprise. Logiquement si tu attends une attaque soviétique ça ne devrait plus être le cas.
Je suppose qu'il en est de même ici, mais je n'ai rien trouvé dans le manuel à ce sujet. De toute manière, le sort en est jeté. La mobilisation soviétique augmente très rapidement et la déclaration de guerre devrait intervenir au début de l'hiver alors que j'espérais la repousser au printemps 42. Je trouve dommage qu'on ne puisse pas le faire, ou alors quelque chose m'a échappé.
Salut
Très sympa cet AAR
pour la question du timing avec l'entrée en guerre de l URSS, dans ma première partie, avec l'axe, j'avais tardé et elle m a déclaré la guerre vers juillet aout 1941. Actuellement je fais ma seconde partie avec les Alliés et barbarossa vient d'être déclenché (à l'initiative de l'axe bien entendu) et je me fais beaucoup plus rouler dessus. J'ai l impression que mes troupes sont moins résistantes que celle des soviétiques lors de ma première partie . Cela me laisserait penser qu'il y a bien un bonus comme sur SC2 (mais rien vu dans le manuel non plus) ou aors c est l'effet Calimero
Par contre il y a un event (plutôt une décision) qui donne un bonus pour la guerre d'hiver pour les soviétiques, donc ce bonus est a prendre en compte je pense dans son choix de date
Aussi une chose que je crois qui est nouveau, c est que l'urss reçoit 200 PPM par tour après l'attaque des Allemands (est ce que cela est aussi le cas si l'initiative revient aux soviétiques je ne sais pas)
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 10:13 am
par von Aasen
Lure a écrit :Pourquoi l'Allemagne ne peut-elle pas déclarer la guerre à l'Italie ? Est-ce parce que le jeu ne le permet pas (pourquoi ne le permettrait-il pas ?) ou simplement parce que c'est une très mauvaise idée (stratégiquement parlant ?).
Ce que je me demande en fait, c'est dans quelle mesure est-on libre de choisir une autre voie que celle de l'histoire. J'imagine bien que l'on puisse se désintéresser de la Norvège, ou repousser/avancer la date de l'attaque contre l'URSS mais cela reste des variations mineures d'un même thème.
Peut on imaginer, par exemple, de lancer une invasion de l'Angleterre, de ne pas entrer en guerre contre la Russie, d'aller se perdre en Asie... Bref, est on libre de faire n'importe quoi (ou presque) et en tirer des résultats satisfaisants ou est ce que le jeu considère que les choix historiques sont toujours les meilleurs (stratégiquement parlant toujours) à tel point qu'ils sont les seuls à être viables.
Je ne sais pas si tout cela est très clair...?
Il y a des séries de jeux plus ouverts, et d'autres moins ouverts. Les Hearts of Iron sont beaucoup plus ouverts et permettent pratiquement tout, changer de gouvernement, attaquer n'importe où, etc. Il y a aussi des limites (une démocratie ne peut pas attaquer comme ça n'importe qui), mais elles sont faciles à contourner pour un joueur expérimenté. Et je ne parle même pas des mods
Strategic Command est plus scripté et a un couloir de décisions plus étroit au niveau stratégique, il y a des avantages et inconvénients, comme Hearts of Iron.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 3:56 pm
par stratcom
2 septembre 1941
die Würfel sind gefallen
L'automne approche. Nous disposons de peu de temps pour réaliser la jonction des unités rapides qui s’élancent de Lituanie avec celles venues de Roumanie et, si la chance nous sourit, encercler une grande partie de l'armée adverse.
Les débuts sont encourageants. Les Fallschirmjäger s'emparent de Vinnitsa. Le Bug et la Düna sont franchis. Nous touchons à Minsk et Riga.
Il apparaît cependant bien vite que la branche nord de cette tenaille est sous dimensionnée eu égard aux missions qui lui incombent.
Mal équipé, démoralisé par notre avance rapide, l'ennemi se rend souvent sans combattre.
Si seulement...
Toute aide est bienvenue.
Un groupement blindé nous barre la route d'Alexandrie.
Pas pour longtemps.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 7:26 pm
par Azerty
C'est moi il a constitué deux tenailles prêtes à foncées vers Koenigsberg et Budapest ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 7:38 pm
par Boudi
Je pense que c'est plutôt Strat qui s'est débrouillé pour créer un gigantesque encerclement.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 21, 2017 10:26 pm
par Azerty
Laisse moi devinez, il voulait qu'il fasse des mouvements tournants pour pouvoir les tournés ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. déc. 22, 2017 2:19 pm
par stratcom
16 septembre 1941
En Pologne orientale et en Lettonie, nos soldats sont accueillis en libérateurs.
Le pays est misérable, les routes pavées sont rares, les destructions innombrables.
L'avance se poursuit malgré tout.
Au contraire de l'Afrique où le DAK piétine.
Les Britanniques sont inexpugnables.
Nous leur détruisons une armée, une autre prend sa place.
Les forces en présence
L'Armée rouge paraît bien faible.
Ce n'est pas moi qui m'en plaindra.
Les pertes détaillées
Nul besoin de commentaire.
Le tableau de production
4 octobre 1941
L'été s'achève.
La saison de la boue approche.
Kiev est tombé, le Dniepr est franchi.
La nasse se referme. Une douzaine de grandes unités, un tiers de l'Armée rouge, est prise au piège.
26 octobre 1941
Rommel exulte. Deux corps adverses sont détruits. Les panzer débordent les Britanniques par le sud.
Raspoutitsa
Toutes les rivières sortent de leur lit.
La marche devient un calvaire.
Plus rien n'arrive de l'arrière, en dehors d'un peu de pain.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. déc. 22, 2017 6:08 pm
par rooom
Dans le décompte des pertes, il n'y aque la possibilité de voir les 'jetons' ? J'imagine qu'il y a des 'crans' sur chaque jetons non? Parce que la on a l'impression que tu n as eut aucune perte
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. déc. 22, 2017 6:28 pm
par stratcom
Sur ce tableau ne figurent que les unités détruites.
Les pertes en PPM (points de production) apparaissent sur un autre graphique.
Je ferai un récapitulatif prochainement.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. déc. 22, 2017 8:08 pm
par Azerty
Remarquable percées, non seulement tu quittes enfin la dépression de Qattara mais en plus tu vas pouvoir continuer à avancer pendant l'hiver avec une armée rouge aussi peu puissante !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : sam. déc. 23, 2017 9:46 am
par Boudi
J'ai peur de l'effet "boule de neige" tellement propice à ce jeu.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : sam. déc. 23, 2017 12:46 pm
par stratcom
Effet que j'ai également constaté dans cet opus, mais je ne présumerai pas de l'avenir, d'autant plus que la guerre du désert ne se passe pas aussi bien que je l'espérais.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : sam. déc. 23, 2017 2:53 pm
par Azerty
Effet que j'ai également constaté dans cet opus, mais je ne présumerai pas de l'avenir, d'autant plus que la guerre du désert ne se passe pas aussi bien que je l'espérais.
Il a utilisé l'armée qu'il avait en seconde ligne ? Des réserves secrètes ? Les rosbifs ont utilisé des plats à base de menthe ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. déc. 24, 2017 1:04 am
par stratcom
Les Britanniques sont meilleurs partout: équipement, ravitaillement, capacité à remplacer leurs pertes.
Rien que de très historique en somme...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. déc. 24, 2017 1:07 pm
par rooom
J'imagine qu'il a une certaine liberté de production. Peut-être qu'il sacrifie la défense de la GB, l'air ou la marine?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. déc. 24, 2017 1:13 pm
par jerry
stratcom a écrit :Les Britanniques sont meilleurs partout: équipement, ravitaillement, capacité à remplacer leurs pertes.
Rien que de très historique en somme...
En mode croisière, les anglais ont la possibilité d'envoyer des renforts très rapidement en passant par la mer rouge, alors
que l'Axe ne peut compter que sur les unités déployées en Afrique. Il sera même difficile de contester la suprématie aérienne..
Après plusieurs fessées et une vingtaine de partie en Multi dont une reçue contre Gonzo, je fais le choix d'abandonner l'Afrique dès le début en renvoyant les unités italiennes en Europe et en déployant l'Afrika Korps sur le Front de l'Est.
Rien n'est joué encore à l'Est justement. Leningrad n'est pas un objectif prioritaire du joueur allemand visiblement.
Smolensk ne tombera pas en 41 et les pertes russes ne sont pas très importantes. Certes, de nombreuses unités sont encerclées mais elles sont encore opérationnelles et il faudra bcp d'énergie pour les déloger pendant l'hiver 41.
Je suis plus optimiste sur le Front Sud mais il lui faudra faire des choix cruciaux dès 42.
Les commentaires du joueur allemand semblent confirmer mon impression que tout ne va pas bien du côté de l'Axe.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. déc. 24, 2017 2:39 pm
par stratcom
L'objectif de cette campagne est et restera Moscou, quoi qu'il nous en coûte.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. déc. 24, 2017 3:45 pm
par stratcom
17 novembre 1941
Les Britanniques ont repris El-Alamein, détruisant au passage une armée italienne.
Nous échouons à les en chasser.
Le ravitaillement ne passe plus.
Nos hommes manquent de tout: munitions, carburant, nourriture.
Une mauvaise nouvelle ne venant jamais seule...
Moursmank est isolé.
Ce n'est pas suffisant pour interrompre les convois. Je suppose qu'il faut prendre la ville.
9 décembre 1941
Tora ! Tora ! Tora !
La neige a fait son apparition.
De matin en matin, le feldgrau devient plus mince sous la morsure cruelle de la bise.
Un rassemblement hostile est signalé devant Smolensk.
Les rouges auraient-ils enfin cessé de fuir ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. déc. 24, 2017 6:23 pm
par Boudi
Très très bon AAR, je lis chaque épisode avec plaisir.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 25, 2017 9:27 am
par jerry
Boudi a écrit :Très très bon AAR, je lis chaque épisode avec plaisir.
Je dirais "service minimum" avec une entrée, un plat et un dessert.
On y vient surtout pour la bonne enseigne.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 25, 2017 10:12 am
par stratcom
En matière d'AAR, je n'ai jamais fait dans la haute gastronomie.
Ni le temps, ni l'envie, ni le talent nécessaire pour égaler la production de certains.
Je me vois plus comme un bon routier. Une cuisine simple, sans prétention mais roborative, un truc d’hommes en marcel.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 25, 2017 10:34 am
par stratcom
Pause de Noël oblige et toute chose promise étant due, passons en revue quelques données en date du 9 décembre 1941.
Dans l'ordre, PPM britanniques, soviétiques, allemands et italiens.
Les pertes sont plus équilibrées que ne le laisse supposer le simple décompte des unités détruites.
Les forces en présence
La Heer aligne désormais plus de 100 unités.
Les pertes détaillées
Nous avons inscrit un premier porte-avions à notre tableau de chasse.
L'état de la recherche allemande et italienne.
Le seuil des 700 PPM est dépassé.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. déc. 25, 2017 2:14 pm
par DarthMath
Ouch, le différentiel fait peur à voir pour une fin 41, surtout face à un humain ... s'il n'a pas prévu à l'été une vague de renforts/reconstructions pour l'hiver, et si rien n'est scripté à ce niveau, les gentils m'ont l'air très mal barré ... J'espère pour lui qu'il n'est pas en plus à la ramasse question technologies ...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 26, 2017 11:29 am
par griffon
stratcom a écrit :En matière d'AAR, je n'ai jamais fait dans la haute gastronomie.
Ni le temps, ni l'envie, ni le talent nécessaire pour égaler la production de certains.
Je me vois plus comme un bon routier. Une cuisine simple, sans prétention mais roborative, un truc d’homme en marcel.
Mes conseils :
Transforme la Sicile en gigantesque Porte Avion brillant de bombardiers
Enroule et isole Malte avec un piquet de soums et de moyens navals Italiens légers
Quand la flotte d'Alexandrie déboule pour rompre le blocus , matraque la avec tes "bombers" , finis la avec tes lourds Italiens !
Prend Malte !
Apres ce sera un boulevard pour tes convois de ravito !
Voila :
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 26, 2017 11:43 am
par Boudi
DarthMath a écrit :Ouch, le différentiel fait peur à voir pour une fin 41, surtout face à un humain ... s'il n'a pas prévu à l'été une vague de renforts/reconstructions pour l'hiver, et si rien n'est scripté à ce niveau, les gentils m'ont l'air très mal barré ... J'espère pour lui qu'il n'est pas en plus à la ramasse question technologies ...
40 unités soviétiques contre 100 de l'Axe, même si une partie est à l'ouest et en Afrique, je vois tout simplement pas comment il peut s'en remettre. Surtout que l'effet boule de neige est lancé.
J'espère que Gonzoo saura me détromper.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 26, 2017 2:19 pm
par Azerty
Ouch, le différentiel fait peur à voir pour une fin 41, surtout face à un humain ... s'il n'a pas prévu à l'été une vague de renforts/reconstructions pour l'hiver, et si rien n'est scripté à ce niveau, les gentils m'ont l'air très mal barré ... J'espère pour lui qu'il n'est pas en plus à la ramasse question technologies ...
40 unités soviétiques contre 100 de l'Axe, même si une partie est à l'ouest et en Afrique, je vois tout simplement pas comment il peut s'en remettre. Surtout que l'effet boule de neige est lancé.
J'espère que Gonzoo saura me détromper.
Sans un doute un plan pour que Stratcom s'enfonce encore plus profondément et ne s'affaiblisse encore plus avant la contre-attaque finale qui sauvera le mère patrie et renverra les teutoniques dans leurs tanières ... Ou gonzoo à effectivement raté quelque chose et il ne reste plus aux alliés qu'à prier.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 26, 2017 3:19 pm
par stratcom
L'été 42 nous le dira.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 26, 2017 3:31 pm
par Azerty
L'été 42 nous le dira.
Depuis quand les saisons parlent ?
Blague à part, bonne chance !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 26, 2017 4:45 pm
par stratcom
31 décembre 1941
Une vague de froid s’abat sur la Russie.
La neige et le verglas paralysent les transports.
Le thermomètre tombe à -40° C.
Le beurre se fait marbre. Le pain se coupe à la hache.
Sous les tentes des hôpitaux de campagne, les blessés gèlent vifs.
El Alamein est reprise par un retour offensif des Italo-allemands.
Rommel ne se berce pas d'illusions.
Il sait mieux que quiconque que cette victoire ne fait que retarder l'inéluctable.
Le haut commandement s'était promis de ne pas consacrer plus de moyens que nécessaires à ce front secondaire mais les exploits du DAK et de son chef ont un fort retentissement en Allemagne.
Son retrait et l'abandon de la Libye seraient perçus comme une défaite.
Nous ne pouvons nous y résoudre.
La 2. Armee, récemment formée, embarque pour l'Afrique.
Les destroyers britanniques ne laissent aucun répit à notre flotte sous-marine.
Cette mission sera-t-elle la dernière ?
L'Espagne se rapproche de l'Axe, la Grèce des Alliés.
Nous lançons la production de nos premiers chars lourds.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. déc. 26, 2017 7:03 pm
par DarthMath
Il te reste des réserves dans les Balkans pour pouvoir vaincre et occuper la Grèce ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 1:37 am
par stratcom
Un corps italien et une armée bulgare.
Mais les renforts arrivent.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 10:18 am
par Azerty
Un corps italien et une armée bulgare.
Mais les renforts arrivent.
Steiner ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 11:03 am
par stratcom
Un von quelque chose (Leeb ou Kluge, il faudra que je regarde).
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 2:24 pm
par stratcom
11 février 1942
Rommel doit se rendre à l'évidence.
Il ne dispose plus des moyens suffisants pour rompre la ligne adverse.
Pire, c'est le DAK qui est désormais menacé de destruction.
S'obstiner serait suicidaire. La retraite est ordonnée.
Roosevelt, ce ploutocrate vendu à qui vous savez, nous déclare la guerre.
Nous ferons avec.
La Grèce rejoint également les Alliés.
Dire que nous avions retenu Mussolini il y a quelques mois.
Voilà comment ces gens nous remercient.
Un juste châtiment viendra laver cet affront.
25 mars 1942
L'hiver touche à sa fin.
La « saison des mauvaises routes » est de retour.
D'ici peu les conditions seront favorables à une offensive.
Les hommes sont prêts.
Le moral est haut.
L'essentiel de l'effort portera sur le centre ennemi.
L'objectif est connu de tous : nach Moskau.
16 avril 1942
Les rouge se battent avec l'énergie du désespoir.
En vain. L'étau se resserre inexorablement autour de Smolensk.
La coupure du chemin de fer de Mourmansk prive l'ennemi de précieuses ressources.
La perspective de s'emparer de Gibraltar finit par convaincre Franco.
L'apport de l'armée espagnole, bien que sous équipée, accentue encore un peu plus notre supériorité numérique.
Seule ombre au tableau, la bataille de l'Atlantique.
Nos pertes atteignent un niveau intolérable.
Il nous faut réfléchir à une nouvelle doctrine d'utilisation.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 2:42 pm
par DarthMath
Je ne me souviens plus avoir lu si tu avais récupéré l'Islande ou non ... dans l'affirmative, tu n'as pas tenté une sortie de la Kriegsmarine pour une action combinée en Atlantique nord avec Dönitz ? Est-elle réservée pour plus tard, d'autant plus qu'avec l'apport de la flotte espagnole, de nouvelles perspectives s'ouvrent ... Quid de la Regia Marina, également ? J'ai l'impression que l'activité navale est des plus réduites en Med' ?
En tout cas, avec tous ces éléments en tête, l'option stratégique "Russia First" a intérêt de porter ses fruits rapidement ... car bientôt, sie kommen !!
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 2:45 pm
par Azerty
Les USA ont un malus pour t'avoir déclarer la guerre ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 5:20 pm
par stratcom
DarthMath a écrit :Je ne me souviens plus avoir lu si tu avais récupéré l'Islande ou non ... dans l'affirmative, tu n'as pas tenté une sortie de la Kriegsmarine pour une action combinée en Atlantique nord avec Dönitz ? Est-elle réservée pour plus tard, d'autant plus qu'avec l'apport de la flotte espagnole, de nouvelles perspectives s'ouvrent ... Quid de la Regia Marina, également ? J'ai l'impression que l'activité navale est des plus réduites en Med' ?
L'Islande est au mains des Amerloques. La Kriegsmarine et la Regia Marina ne sont pas restées inactives. Les Alliés ont perdu près de 10 unités navales de tout type dont deux cuirassés et un porte-avions mais l'Italie manque de moyens pour réparer ses navires endommagés et Raeder hésite à engager les siens loin de leurs bases. Le renfort de la marine espagnole et la prise de Gibraltar le rendront peut-être un peu plus téméraire.
Azerty a écrit :Les USA ont un malus pour t'avoir déclarer la guerre ?
Aucune idée.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 5:29 pm
par DarthMath
Tiens, comme c'est son anniversaire, et pour remonter le moral des hommes sur tous les fronts :
https://www.youtube.com/watch?v=7heXZPl2hik
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 5:43 pm
par griffon
Je préfère la version originale , celle de Marlène Dietrich est trop gaie ,
l'autre , celle de Lale Andersen sent beaucoup plus la sale guerre , la guerre perdue ....
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 6:55 pm
par Boudi
D'ailleurs Marlène Dietrich chantait la version pour les Alliées, non ? Elle était à Hollywood déjà à cette époque ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 7:19 pm
par Antonius
Elle est partie dès que les nazis sont arrivé au pouvoir il me semble.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 7:29 pm
par jerry
Mars 42
Leningrad n'est pas menacée et Smolensk toujours aux mains des russes.
Rommel ne s'emparera pas du canal de Suez.
L'entrée en guerre des espagnols aux côtés de l'Axe est une aubaine pour
débarquer en Europe. Les américains peuvent se réjouir.
Tu soulignes le peu d'investissement dans la recherche.
Tes chances de l'emporter s'amenuisent et je ne vois pas Moscou tomber cette
année.
NB- Pour s'emparer du Caire, il est bien d'envoyer le gros de la Luftwaffe au
détriment du front à l'est.
Bon courage pour la suite.
(et il est bien ton AAR, sinon je ne viendrais pas aux news régulièrement)
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. déc. 27, 2017 7:47 pm
par Azerty
Mars 42
Leningrad n'est pas menacée et Smolensk toujours aux mains des russes.
Rommel ne s'emparera pas du canal de Suez.
L'entrée en guerre des espagnols aux côtés de l'Axe est une aubaine pour
débarquer en Europe. Les américains peuvent se réjouir.
Tu soulignes le peu d'investissement dans la recherche.
Tes chances de l'emporter s'amenuisent et je ne vois pas Moscou tomber cette
année.
NB- Pour s'emparer du Caire, il est bien d'envoyer le gros de la Luftwaffe au
détriment du front à l'est.
Bon courage pour la suite.
(et il est bien ton AAR, sinon je ne viendrais pas aux news régulièrement)
Pas de panique, je suis sur qu'il à un plan pour les stratcomiser les atomiser !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. déc. 28, 2017 10:13 am
par stratcom
jerry a écrit :Bon courage pour la suite.
Si j'en crois ton exposé, il m'en faudra beaucoup.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 02, 2018 9:21 am
par stratcom
8 mai 1942
Le Japon préfère disperser ses forces dans l'immensité du Pacifique plutôt que nous aider à vaincre l'ogre russe.
Celui-ci en profite pour récupérer quelques précieuses troupes.
Malgré des conditions météo défavorables, l'avance se poursuit.
Nous touchons désormais à Smolensk.
La liquidation des poches de résistance soviétiques nous offre son lot de prisonniers hagards et affamés.
Ils vont rejoindre leurs camarades qui s'entassent dans des camps ouverts à la hâte en attente de leur transfert vers la Pologne ou l'Allemagne.
Les Italiens en première ligne, le DAK en soutien.
Les effectifs ont été complétés et le ravitaillement rétabli.
Nous attendons les Britanniques de pied ferme.
30 mai 1942
Les rouges fuient à nouveau.
Smolensk est tombé presque sans combat.
La route de Moscou est vide d'hommes.
Pour le moment.
Le tableau des pertes illustre à lui seul le raidissement de la défense soviétique.
Les rouges ont perdu 26 unités depuis le 9 décembre 1941, dont 9 armées, 2 mécanisés et une de chars lourds, la plupart lors de la bataille de Smolensk.
De fortes concentrations adverses sont signalées dans l'isthme de Carélie.
La Finlande est sous la menace d'une invasion.
Le haut commandement décide l'envoi d'une armée de soutien.
Les Britanniques envahissent le sud de l'Espagne.
Franco ne semble pas inquiet et affirme pouvoir régler le problème sans notre aide.
Soit, nous ne pouvons de toute façon pas être partout.
La noix grecque ne semble pas trop dure à casser.
Les Britanniques offriront sans nul doute plus de résistance.
Commençons déjà par les affaiblir en leur détruisant une armée.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 02, 2018 5:16 pm
par von Aasen
C'est un très bel AAR que celui-ci, un style concis qui a son charme
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 02, 2018 6:28 pm
par jerry
C'est très compacte à Smolensk.
Le russe doit être en panique.
Quelle est la situation sur les fronts au nord et au sud ?
Tu es aussi en mode offensif ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 03, 2018 8:48 pm
par stratcom
jerry a écrit :Le russe doit être en panique.
C'est pas l'impression qu'il me donne, bien au contraire.
jerry a écrit :Quelle est la situation sur les fronts au nord et au sud ?
Tu es aussi en mode offensif ?
Au nord, je recule.
Au sud, je tiens le Dniepr mais ne dispose pas d'effectifs suffisants pour passer à l'offensive.
Au centre, je souffre du manque de ravitaillement.
J'espérais démentir tes prévisions mais chaque jour qui passe m'en rapproche.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 03, 2018 10:46 pm
par jerry
stratcom a écrit :
jerry a écrit :Le russe doit être en panique.
C'est pas l'impression qu'il me donne, bien au contraire.
jerry a écrit :Quelle est la situation sur les fronts au nord et au sud ?
Tu es aussi en mode offensif ?
Au nord, je recule.
J'espérais démentir tes prévisions mais chaque jour qui passe m'en rapproche.
Je ne suis bon que dans ce domaine. Les prévisions.
En tout cas tu tiens toujours en Afrique.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 03, 2018 11:06 pm
par stratcom
21 juin 1942
La route de Moscou n'est pas restée vide bien longtemps.
La capacité de l'ennemi à nous opposer sans cesse de nouvelles unités n'est pas sans susciter l'incompréhension, si ce n'est l'inquiétude, du haut-commandement.
La présence de soldats US en Egypte est confirmée par nos reconnaissances aériennes.
5 juillet 1942
La chasse a souffert des derniers combats.
Elle est envoyée se refaire une santé à l'arrière.
L'offensive est stoppée.
Nous en profitons pour compléter nos effectifs et rétablir nos lignes de ravitaillement.
Nos soldats goûtent un repos bien mérité.
L'armée de secours a pris ses quartiers autour d'Helsinki.
Encore quelques jours et elle sera prête à bouter l'ennemi hors de Finlande.
La Kriegsmarine effectue sa première sortie d'envergure depuis le début du conflit.
Les croiseurs ont pour mission de protéger les flottilles de sous-marins et de harceler les convois britanniques.
Les cuirassés restent en réserve, prêts à intervenir.
La propagande exalte le courage de nos valeureux marins.
En Grèce, ce n'est plus qu'une question de temps.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 04, 2018 12:01 am
par Azerty
Ce n'est pas un peu risqué d'envoyer la Kriegsmarine en haute mer ?
Au fait, serait il possible d'avoir une vue de tout le front de l'Est ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 04, 2018 7:58 am
par von Aasen
Cela doit être délicat de mener une campagne en Grèce alors que le moment décisif à l'Est se rapproche, non? Tu mises beaucoup sur le retour de ces troupes, ou bien serviront-elles surtout à former le coeur d'une défense à l'Ouest?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 04, 2018 11:59 am
par stratcom
Ce n'est pas un peu risqué d'envoyer la Kriegsmarine en haute mer ?
C'est tout ce que j'ai trouvé pour protéger mes sous-marins des meutes de destroyers adverses qui les traquent sans pitié.
Si quelqu'un a une solution plus efficace, je suis preneur.
Au fait, serait il possible d'avoir une vue de tout le front de l'Est ?
Je vais voir ce que je peux faire.
Tu mises beaucoup sur le retour de ces troupes, ou bien serviront-elles surtout à former le coeur d'une défense à l'Ouest?
Les vainqueurs de la Grèce ont déjà reçu leur feuille de route pour le front de l'Est.
Les rouges ont repris Pskov et je n'ai pas grand chose à leur opposer dans ce secteur.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 04, 2018 12:02 pm
par griffon
stratcom a écrit :
Ce n'est pas un peu risqué d'envoyer la Kriegsmarine en haute mer ?
C'est la seule solution que j'ai trouvé pour protéger mes sous-marins des meutes de destroyers adverses qui les traquent sans pitié.
Si quelqu'un en a une autre, je suis preneur.
En 42 43 le soum pour l'allemand c'est mort non ?
Vaut mieux les rentrer et investir dans la recherche pour de nouveaux soums en 44 ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. janv. 07, 2018 3:58 pm
par stratcom
Situation au 19 juillet 1942
La collaboration entre notre flotte de surface et notre flotte sous-marine porte ses fruits.
La Luftflotte 2, à la peine depuis plusieurs mois face aux raids incessants de la RAF et de l'USAAF, finit par être rayée de la carte.
A noter qu'une unité terrestre ou aérienne disposant de suffisamment de ravitaillement au moment de sa destruction peut être reconstruite plus rapidement et pour un coût moindre.
When a land or air unit is destroyed with a supply level of at least 5, it can be repurchased at 60% base cost with 1/2 the usual Production Delay. In the Purchase List, these unit’s names will be annotated with an ‘*’.
Les rouges ont repris Pskov. Il devient urgent de renforcer cette partie du front.
Au centre, les effectifs sont au complet, le ravitaillement rétabli. L'heure est venue de reprendre la marche sur Moscou.
Pz.Kpfw. IV Ausf. E en route vers le front.
Au sud, les forces s'équilibrent. C'est le statu quo.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. janv. 07, 2018 4:36 pm
par GA_Thrawn
Je viens de rattraper mon aar en te lisant avec plaisir
Bon courage, ca va être compliqué quand meme
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 08, 2018 3:32 pm
par stratcom
Situation au 2 août 1942
L'Allemagne se bat sur terre. Elle se bat sur mer. Elle se bat dans les airs. Elle se se bat de la Finlande à l'Egypte, de la Russie à l'Atlantique.
Jamais depuis le début de cette guerre, elle n'a perdu autant d'hommes, autant de matériel dans un laps de temps aussi court.
Jamais autant de mères, d'épouses, d'enfants n'ont pleuré la disparition d'un être cher.
Mais ce sacrifice n'est pas vain.
Partout, nos armées progressent.
En Grèce, avec la prise d'Athènes.
Mais puisque je te dis que l'Allemagne, c'est par là.
En Egypte, où les soldats US fraîchement débarqués sont balayés par les vétérans italiens.
Dans l'Atlantique, où la Kriegsmarine envoie par le fond le cuirassé Nelson et deux divisions de destroyers (au prix, il est vrai, de la perte du Prinz Eugen).
En Russie où le centre adverse explose littéralement sous l'action combinée de notre aviation et de nos panzers.
Tandis que nos soldats pénètrent dans Kharkov sans rencontrer de résistance.
L'Allemagne souffre. Ses ennemis également.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 08, 2018 3:41 pm
par DarthMath
Un Russe qui ne défend pas Kharkov !! Ca sent le goulag !!
Allez, encore un petit effort et c'est Moscou pour l'automne !!
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 08, 2018 3:55 pm
par jerry
Mais qu'est ce qu'il fout le russe ?
Il va finir par me faire mentir !
Situation très favorable pour l'Axe pour l'instant mais l'ours
n'a pas dit son dernier mot.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 08, 2018 4:28 pm
par Azerty
Situation très favorable pour l'Axe pour l'instant mais l'ours
n'a pas dit son dernier mot.
Comme on dit, "Il ne faut pas vendre la peau de l'URSS avant de l'avoir tuer"...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 10, 2018 1:02 pm
par griffon
Ceci dit judicieux choix des dates ...
Une bataille de Moscou en Aout 42 c'est autre chose que la même en Novembre 41 !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 10, 2018 2:00 pm
par stratcom
Au rythme où je progresse, j'ai bien peur qu'elle n'ait lieu qu'en novembre.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 10, 2018 3:33 pm
par stratcom
Situation au 16 août 1942
Dans l'Atlantique, les semaines se suivent et ne se ressemblent pas.
La Kriegsmarine essuie de lourdes pertes dans la bataille qui l'oppose à la Royal Navy.
En Russie, l'avance se poursuit.
Les chars soviétiques ne font pas le poids face aux équipages expérimentés de la Panzerwaffe.
Mais la route est encore longue avant Moscou et le haut commandement doute y parvenir avant l'arrivée de la raspoutitsa.
Père, pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font. (Lc 23,34)
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 10, 2018 3:57 pm
par griffon
Konigsberg est bien proche du front ? Attention au contre de cet hiver .....
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 10, 2018 5:55 pm
par stratcom
La menace s'est éloignée avec la prise de Tallinn.
Si tant est qu'elle ait jamais existé.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 10, 2018 7:13 pm
par stratcom
Situation au 30 août 1942.
Les bombardements alliés s'intensifient.
Notre impuissance est quasi totale.
La Luftwaffe est prise ailleurs.
La flak fait ce qu'elle peut, ce qui se résume souvent à pas grand chose.
Franco a pris son temps mais l'objectif est atteint.
En Egypte, plus rien ne semble pouvoir arrêter Rommel.
A l'est, la progression est lente mais la proximité de la capitale ennemie et l'espoir de s'en emparer avant l'hiver soutient les courages.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 11, 2018 2:11 pm
par stratcom
Situation au 13 septembre 1942
La guerre a trois ans, l'offensive à l'est entre dans sa 2e année.
L'Armée rouge a perdu 24 unités depuis le 30 mai (dont 8 corps, 11 armées, 2 armées de choc, une unité de chars et une de chars lourds).
Elle aligne pourtant plus d'hommes qu'au printemps, preuve s'il en est de l'incroyable résilience soviétique.
Les Britanniques, dont les pertes s'élèvent à 23 unités, ont également payé un lourd tribut.
Notre supériorité sur terre s'en trouve renforcée, au l'inverse des airs où la Luftwaffe doit faire face à une opposition sans cesse croissante et des mers où la bataille de l'Atlantique tourne à nouveau en notre défaveur.
Un dernier obstacle reste à franchir: la ceinture fortifiée qui défend la capitale soviétique.
Les nouvelles des autres secteurs sont bonnes.
Dnipropetrovsk est tombé, Tallinn est menacé.
Situation au 27 septembre 1942
Rommel exulte. Ses hommes ont repris El-Alamein, 10 mois après en avoir été chassé.
Alexandrie devrait suivre sous peu.
Les rapports sont formels. Les Britanniques n'ont plus rien à nous opposer.
Petit à petit, nos hommes se rapprochent de leur objectif.
L'ennemi se défend pied à pied. Les combats sont acharnés. Chaque mètre gagné se paie au prix fort.
A cette résistance qui se raidit s'ajoute un autre point noir.
La pluie s'est mise à tomber.
C'est tôt dans la saison, trop tôt...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 11, 2018 2:18 pm
par DarthMath
Ca sent la fin ... bravo !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 11, 2018 6:57 pm
par Azerty
Ca sent la fin ... bravo !
Ne soyons pas trop optimistes, il aura probablement à allez à l'Est de la Volga, à prendre Leningrad et Stalingrad, mais effectivement, perdre Moscou en 42 en jetant tout ce qu'on a et en reculant sur le reste, cela sent mauvais, très mauvais pour le camarade Gonzoo...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. janv. 11, 2018 10:33 pm
par jagermeister
stratcom a écrit :
Les bombardements alliés s'intensifient.
Notre impuissance est quasi totale.
La Luftwaffe est prise ailleurs.
La flak fait ce qu'elle peut, ce qui se résume souvent à pas grand chose.
Ah les années flak, que de souvenirs.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. janv. 12, 2018 12:36 pm
par Boudi
La boule de neige telle que je l'avais évoquée déferle sur les tranchées soviétiques. C'est pas une super nouvelle, pour moi c'est une faiblesse du jeu, liée à l'XP des unités qui fonctionne trop bien.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. janv. 12, 2018 12:45 pm
par griffon
En même temps c'est réaliste comme l'XP !
je trouve que cet effet "boule de neige" manque à d'autres jeux à l'échelle stratégique !
Cet effet , l'Allemagne et le Japon l'ont pris en pleine tronche après 1942 ,
Comme Napo en 1813 1814
Comme la France en mai 1940 et l'empire Romain d'Occident après
les événements de 406/410 AEC !
Bref je ne suis pas prêt de jouer contre Stratcom
Quoi que ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. janv. 12, 2018 12:48 pm
par Boudi
Ça peut être embêtant pour l'Allié (l'Axe c'est plus historique) de savoir dès 42 qu'il perdra en 44. Une partie où il en prendra plein la tronche sans pouvoir répliquer pendant 4-5 ans, c'est looooong...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. janv. 12, 2018 12:52 pm
par griffon
Pas forcément ! Perdre après une défense acharnée c'est bon aussi !
von Aasen a écrit :
c. Acculé à la défaite, je recharge fébrilement mon fusil à culasse, retranché derrière un mur de béton trempé du sang de mes ennemis. Je mourrai, mais avec honneur! Qu'ils viennent, ces chiens! J'ai fait ce que j'ai pu, et sans celà me situation serait encore pire Ces Bulgares sont l'incarnation du diable!
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. janv. 12, 2018 12:55 pm
par DarthMath
Boudi a écrit :La boule de neige telle que je l'avais évoquée déferle sur les tranchées soviétiques. C'est pas une super nouvelle, pour moi c'est une faiblesse du jeu, liée à l'XP des unités qui fonctionne trop bien.
Boudi a écrit :Ça peut être embêtant pour l'Allié (l'Axe c'est plus historique) de savoir dès 42 qu'il perdra en 44. Une partie où il en prendra plein la tronche sans pouvoir répliquer pendant 4-5 ans, c'est looooong...
Je sais qu'on est en désaccord sur ce point , mais je maintiens ( en tout cas sur les épisodes précédents, je ne connais pas celui-ci ) que le fameux effet boule de neige dont tu parles n'est pas rédhibitoire pour les Alliés, loin de là ... provoquer des pertes à des unités plein d'expérience, c'est possible ( et ça peut même parfois devenir un objectif en soi ) et l'obliger à combler ses pertes provoque l'annulation de l'expérience. Après, c'est tout l'art du jeu de faire en sorte d'obtenir cet avantage ou de le contrer ...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. janv. 12, 2018 1:00 pm
par Boudi
On va peut-être pas trop polluer l'excellent AAR de Strat (Strat si tu veux je peux déplacer cette partie ailleurs) mais je maintiens que l'expérience fonctionne trop bien (en tous cas sur Global Glory) et qu'à partir d'un certain déséquilibre il est impossible de revenir. Je parle en connaissance de cause, je l'ai vécu en victime et bénéficiaire côté Alliés.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. janv. 12, 2018 7:03 pm
par stratcom
Boudi a écrit :Strat si tu veux je peux déplacer cette partie ailleurs.
Bien au contraire.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 15, 2018 12:49 pm
par stratcom
Situation au 19 octobre 1942
La RAF et l'USAAF continuent leur entreprise de destruction.
Alexandrie est tombée, le Caire est menacée. Rommel en réserve la capture à ses alliés italiens qui ont fait preuve d'un courage sans faille durant cette campagne.
Face à Moscou, l'offensive piétine.
L'ennemi jette dans la bataille toutes les forces dont il dispose.
Situation au 10 novembre 1942
La boue ralentit considérablement les opérations. Le ravitaillement fait à nouveau défaut.
L'avance se poursuit malgré tout.
Nos troupes touchent à Moscou, du moins ses faubourgs.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 15, 2018 12:56 pm
par griffon
Boudi a toujours dit , non sans raisons , qu'un bon jeu sur la WW2
doit voir le joueur allemand arriver à un hex de Moscou
avant de commencer à refluer ...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 15, 2018 1:05 pm
par Boudi
Et dans ce cadre là, ce graphique m'inquiète beaucoup :
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 15, 2018 4:51 pm
par von Aasen
Boudi a écrit :Et dans ce cadre là, ce graphique m'inquiète beaucoup :
L'image ne s'affiche pas?
Edit: ah, maintenant elle vient!
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 15, 2018 6:58 pm
par Reborn
C'est maintenant que la bataille commence.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 15, 2018 7:12 pm
par stratcom
Boudi a écrit :Et dans ce cadre là, ce graphique m'inquiète beaucoup :
Ce graphique n'est, malheureusement, plus d'actualité. L'Armée rouge aligne désormais plus de 70 unités terrestres.
Une augmentation aussi rapide, alors même que je lui inflige des pertes importantes chaque tour, n'est d’ailleurs pas sans m'inquiéter.
Je n'ose imaginer la suite...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 16, 2018 12:18 pm
par stratcom
Situation au 2 décembre 1942
La raspoutitsa fut précoce, l'hiver se fait attendre.
Le haut commandement s'irrite de la lenteur avec laquelle la marche en avant se poursuit.
Il refuse de voir l'amère vérité.
Moscou ne sera pas prise avant la fin de l'année.
D'aucuns murmurent qu'elle ne le sera sans doute jamais.
La lassitude gagne les hommes, condamnés à passer un second hiver en Russie.
Situation au 24 décembre 1942
L'année qui s'achève devait voir la prise de Moscou et le retour des vainqueurs dans la Heimat.
La Wehrmacht, malgré d'immenses sacrifices, a échoué à remplir sa mission.
L'hydre soviétique semble disposer d'une capacité de régénération sans limite.
Pour la première fois depuis le début la guerre, l'Allemagne doute.
Au contraire des rouges qui sentent le vent tourner.
Les nouvelles d'Egypte ne sont pas meilleures.
Les Britanniques ont reçu de nombreux renforts, notamment aériens.
Deux armées italiennes en ont déjà fait les frais.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 16, 2018 12:21 pm
par griffon
Arriver à un hex de Moscou c'est ballot ....
et le moral baisse ? Ça compte beaucoup le moral dans ce jeu ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 16, 2018 12:26 pm
par von Aasen
Avec le bloc compact de troupes que tu as devant Moscou, tu ne sera sûrement pas forcé de retraiter durant l'hiver, non? A partir de là, tu aurais une bonne base pour prendre Moscou en 1943. Reste à savoir ce que la prise de la ville déclenchera ...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 16, 2018 2:05 pm
par hismagil
la route de smolensk à moscou n est elle pas dangereusement exposée à une potentielle attaque par le nord et si oui cela aura des conséquence sur le ravitaillement ou la route plus au sud serait elle suffisante ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. janv. 16, 2018 7:42 pm
par stratcom
et le moral baisse ? Ça compte beaucoup le moral dans ce jeu ?
Le "moral national" entre dans le calcul de celui de tes unités.
The Importance of National Morale Majors with reduced National Morale will suffer a small penalty to their Unit Morale, while those with National Morale of higher than 110% will benefit
from a small boost.
§§ If National Morale < 40% then Unit Morale is
multiplied by 0.85.
§§ If National Morale < 75% then Unit Morale is
multiplied by 0.90.
§§ If National Morale < 95% then Unit Morale is
multiplied by 0.95.
§§ If National Morale > 110% then Unit Morale is
multiplied by 1.10.
Avec le bloc compact de troupes que tu as devant Moscou, tu ne sera sûrement pas forcé de retraiter durant l'hiver, non?
Sauf si mes troupes subissent trop de pertes. J'avoue ignorer totalement ce qui va se produire. Le prochain tour devrait m'en apprendre plus à ce sujet.
von Aasen a écrit :Reste à savoir ce que la prise de la ville déclenchera ...
Une baisse conséquente du moral soviétique et une hausse de celui de l'Allemagne.
When a Capital is captured, unit morale for that country’s land and air units will fall by 20-30%, and 5-15% for naval units. The side that captures the Capital will also receive a boost in unit morale of from 10-20% for land and air units, and from 5-15% for naval units.
la route de smolensk à moscou n est elle pas dangereusement exposée à une potentielle attaque par le nord et si oui cela aura des conséquence sur le ravitaillement ou la route plus au sud serait elle suffisante ?
Rien à craindre de ce côté là. L'URSS n'a pas encore les moyens de menacer mes arrières.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 17, 2018 7:46 am
par von Aasen
Niveau industrie, il n'y a pas grand-chose à Moscou? Et il reste aussi la question des transports, la ville devrait être un noeud ferroviaire très important.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 17, 2018 7:37 pm
par stratcom
Moscou rapporte 15 PPM par tour au joueur soviétique. Le centre industriel adjacent 10.
Les mouvements ferroviaires ne sont pas tributaires du contrôle de telle ou telle ville.
C'est un des points faibles du jeu.
Je regrette également l'absence de prise en compte des réserves de pétrole et d'hommes, points forts de Commander - Europe at War.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 17, 2018 7:44 pm
par Azerty
Moscou rapporte 15 PPM par tour au joueur soviétique. Le centre industriel adjacent 10.
Les mouvements ferroviaires ne sont pas tributaires du contrôle de telle ou telle ville.
C'est un des points faibles du jeu.
Je regrette également l'absence de prise en compte des réserves de pétrole et d'hommes, points forts de Commander – Europe at War.
Je pense que les centres de production représente aussi ceux de recrutement, et puis après tout, quand on reconstruit une unité, son expérience et son moral sont bas, preuve que le matériel tout neuf utilisé pour la produire ne fait pas tout... comme dans la vraie guerre...
On a besoin de MPP pour les mouvements opérationnels non ? Cela simule en partie ça puisque on ne peut consacrer qu'une part limité au redéploiement, part qui est en accord avec la capacité dont on dispose...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. janv. 17, 2018 7:51 pm
par stratcom
Situation au 4 février 1943
Les grands froids sont de retour.
Le front se fige, la lutte perd en intensité.
La seule chose importante est de trouver un abri et un feu pour ne pas geler vif durant les 18 heures de la nuit russe.
Des collectes sont lancées dans tout le pays afin de pourvoir aux besoins de nos troupes.
Selon les derniers rapports de l'Abhwer, l'Armée rouge aligne désormais près de 80 unités terrestres, contre un peu plus de 50 en septembre 1942.
L'Allemagne et ses supplétifs en alignent certes le double mais outre qu'une partie est prise ailleurs, le rapport entre les deux armées n'a jamais été aussi faible.
Le Caire attendra. Priorité est donnée à la capture des ports par lesquels arrivent les renforts britanniques, pour peu que l'aviation adverse nous en laisse le temps.
Les plus assidus d'entre vous auront sans doute remarqué que, nonobstant la destruction d'une nouvelle armée italienne (la 3e en trois tours), mon adversaire a également coulé deux transports de troupes dans le port d'Alexandrie, occasionnant la perte d'un corps d'infanterie italien et d'une unité de parachutistes allemands et annihilant par la même occasion mes derniers espoirs de m'emparer de l'Egypte.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. janv. 28, 2018 4:03 pm
par stratcom
Situation au 18 mars 1943
A l'est, rien de nouveau, si ce n'est quelques escarmouches. Les rouges ne semblent pas en mesure de bousculer nos positions.
Le moral remonte. L'Etat-major commence à échafauder des plans d'attaque pour la belle saison.
Un renégat nous propose ses services.
Le renfort est modeste mais le symbole est fort.
En Egypte, l'armée italienne continue à subir les foudres de l'aviation alliée.
Rommel se rend à l'évidence. La supériorité aérienne de l'ennemi rend la situation intenable.
La mort dans l'âme, il ordonne la retraite.
Que les bombardiers diminuent le moral et la préparation d'une armée, rien de plus logique. Qu'ils lui fassent perdre quelques points de force, à la rigueur. Mais qu'ils parviennent à l'annihiler me paraît pour le moins exagéré.
Situation au 19 avril 1943
Depuis septembre, l'Armée rouge a perdu 19 unités terrestres.
Elle n'en continue pas moins de se renforcer.
A défaut de pouvoir nous bousculer au centre, les rouges attaquent nos ailes.
Si la menace est contenue au sud, elle se fait plus vive au nord.
En Egypte, c'est la débâcle.
Une pluie de suie provenant des dépôts de carburant incendiés s'abat sur Alexandrie.
Des soldats à demi débandés se dirigent vers le port dans l'espoir d'embarquer sur les derniers navires encore à quai.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. janv. 28, 2018 5:09 pm
par Totol
Tu penses pouvoir prendre Moscou lorsque l'Hiver passera ?
Car il pourrait te flanquer sévèrement
Les bombardiers dans ce jeu sont ultra puissants...
Bonne chance pour la suite
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. janv. 28, 2018 5:13 pm
par Azerty
C'est moi ou il se forme un saillant au niveau de Kursk ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. janv. 28, 2018 11:34 pm
par stratcom
Tu penses pouvoir prendre Moscou lorsque l'Hiver passera ?
Pour être honnête, j'ai renoncé à prendre Moscou.
Les bombardiers dans ce jeu sont ultra puissants...
Je l'apprends à mes dépends.
Bonne chance pour la suite
Il en faudra.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 29, 2018 7:25 am
par von Aasen
Ça ne peut pas valoir le coup de se payer un ultime sprint sur Moscou? Pas d'avantages permanents à la clé?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 29, 2018 9:28 am
par Totol
von Aasen a écrit :Ça ne peut pas valoir le coup de se payer un ultime sprint sur Moscou? Pas d'avantages permanents à la clé?
Il pourrait mais de toute façon son front Nord est en très mauvaise posture donc à moins de forcer très rapidement pour Moscou, il y a peu de chance que ça ne change beaucoup la situation.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 29, 2018 11:06 am
par stratcom
Quand bien même, je doute pouvoir prendre la ville. Mon adversaire s'est considérablement renforcé, en nombre comme en qualité.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 29, 2018 11:13 am
par von Aasen
Il faut s'occuper des visas pour l'Argentine alors
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 29, 2018 11:14 am
par stratcom
On en est pas encore là.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. janv. 29, 2018 12:29 pm
par Boudi
Bientôt sur vos écrans le groupe Steiner.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 4:48 pm
par stratcom
Et peut-être plus vite que prévu.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 6:31 pm
par stratcom
Situation au 11 mai 1943
Grandeur et décadence.
Le tableau de chasse est impressionnant.
Il n'en reste pas moins vain.
La bataille d'Afrique est perdue.
En Russie, l'ennemi est repoussé devant Riga.
La pression adverse se fait cependant chaque jour plus forte et nos pertes augmentent sensiblement.
Situation au 2 juin 1943
Le Portugal entre dans la danse.
Franco devra se débrouiller seul.
Quand bien même nous voudrions l'aider, la destruction systématique des infrastructures ferroviaires françaises rend impossible l'envoi de renforts.
Les Alliés ont également débarqué en Bretagne et se sont emparés du port de Brest, insuffisamment défendu.
L'OKH remise au placard ses plans d'offensive désormais inutiles et ordonne un repli général derrière la Desna.
Aux portes de la capitale ennemie, les Allemands font demi tour.
La propagande redouble d'efforts pour présenter la situation sous un jour moins sombre mais la population n'est pas dupe.
L'Allemagne ne se bat plus pour vaincre, elle se bat pour ne pas être vaincue.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 6:34 pm
par Emp_Palpatine
D-Day en 43...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 6:51 pm
par jagermeister
Après le flux, le reflux.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 6:53 pm
par Boudi
Meuh non, avec 2 DI c'est un Dieppe plus qu'un D Day. Et je vois une PzD au Mans qui pourrait faire du dégât.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 7:01 pm
par Emp_Palpatine
Sais pô.
Je ne connais pas le jeu et Strat' semble dire que c'est le vide devant les Alliés. Ou c'est du griffonisme narratif pour nous tenir en haleine?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 8:15 pm
par jerry
Tu n'as pas un petit déficit de QG ? (1 ou 2)
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 01, 2018 11:26 pm
par Totol
Ouh là ça attaque de partout
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. févr. 02, 2018 2:23 pm
par stratcom
Boudi a écrit :Meuh non, avec 2 DI c'est un Dieppe plus qu'un D Day.
Un peu plus que cela.
Quand bien même il n'y aurait eu que deux divisions, je n'avais rien pour les rejeter à la mer. La capture d'écran correspond à la situation en fin de tour, après l'arrivée des premiers renforts.
Emp_Palpatine a écrit :Ou c'est du griffonisme narratif pour nous tenir en haleine?
Je deviens prudent. Il y a peu, j'occupais Alexandrie et je me voyais déjà au Caire et à Moscou.
jerry a écrit :Tu n'as pas un petit déficit de QG ? (1 ou 2)
Certes, mais je n'ai plus les moyens d'en construire d'autres, mes PPM étant désormais à peine suffisants pour remplacer mes pertes.
Totol a écrit :Ouh là ça attaque de partout
La bascule s'est faite rapidement, trop à mon goût.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. févr. 02, 2018 7:50 pm
par Azerty
Au moins, l'Italie n'est pas encore trop menacée...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 11:58 am
par stratcom
Situation au 8 juillet 1943
En France, les renforts arrivent au compte-gouttes.
L'ennemi consolide sa tête de pont sans que nous puissions intervenir.
La contre-offensive soviétique prend de l'ampleur.
Les défenseurs de Kharkov sont menacés d'encerclement.
Ordre est donné d'abandonner la ville.
D'aucuns disent que c'est dans les moments difficiles que l'on reconnaît ses vrais amis.
Le vieillard sénile à la tête de ce qui reste de la France doit en faire partie puisqu'il se range à nos côtés.
Si l'apport est modeste d'un point de vue militaire (deux corps d'armée, un cuirassé et un croiseur lourd), il est précieux d'un point de vue logistique.
Le réseau ferroviaire de Vichy est intact. Nous allons enfin pouvoir envoyer des renforts en Espagne, pour peu que nous en trouvions quelque part.
Situation au 22 juillet 1943
La bête est blessée mais elle mord encore.
Les Britanniques sont à la peine dans la péninsule ibérique.
Tobrouk est perdu.
Le moral italien s'en ressent.
En Russie, le repli s'étend désormais à l'ensemble du front.
Le centre, affaibli au profit de la France, n'a plus les moyens de s'opposer à la progression soviétique.
La ligne d'arrêt, d'abord fixée sur la Desna, est reportée au Dniepr.
L'armée a besoin de toujours plus d'hommes et de matériel.
La propagande redouble d'efforts afin d'accroître la production industrielle mais l'Allemagne est déjà au maximum de ses capacités.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 12:44 pm
par jerry
Il va te falloir défendre Smolensk et espérer que ton Front Nord ne craque pas trop
rapidement. Tu as suffisamment de forces pour le retarder un maximum visiblement.
A l'ouest, le ricain est plutôt tendre et je vois que tu disposes de pas mal de blindés
alors je pense que tu vas largement en profiter.
Attention aux possibles débarquements anglais dans le sud de la France depuis l'Afrique.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 2:32 pm
par stratcom
jerry a écrit :A l'ouest, le ricain est plutôt tendre et je vois que tu disposes de pas mal de blindés
alors je pense que tu vas largement en profiter.
J’aimerais partager ton optimisme mais l'aviation alliée me taille des croupières.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 2:56 pm
par Azerty
Je ne voudrais pas être alarmant, mais dans le Sud, les flancs allemands sont gardés par leurs alliés Roumains, Hongrois, Italiens... et Slovaque...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 3:27 pm
par DarthMath
stratcom a écrit :J’aimerais partager ton optimisme mais l'aviation alliée me taille des croupières.
C'était déjà le cas en Egypte !! Mais que diable fait la Luftwaffe ?!!
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 3:32 pm
par Totol
Ouai ça part de partout même si ton front Russe en le raccourcissant peut, peut être tenir défensivement
Mais à l'Ouest je me demande si tenir l’Espagne est pratique... ça fait un front de plus avec le débarquement en France maintenant
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 3:56 pm
par stratcom
Azerty a écrit :Je ne voudrais pas être alarmant, mais dans le Sud, les flancs allemands sont gardés par leurs alliés Roumains, Hongrois, Italiens... et Slovaque...
Homme de peu de foi.
DarthMath a écrit :Mais que diable fait la Luftwaffe ?!!
Ce qu'elle peut, c'est à dire pas grand chose. Elle a subi de lourdes pertes, non remplacées pour le moment. Nos ressources sont limitées et la priorité va à la Heer.
Totol a écrit :Mais à l'Ouest je me demande si tenir l’Espagne est pratique... ça fait un front de plus avec le débarquement en France maintenant
J'ai longuement hésité avant d'envoyer des renforts en Espagne mais d'une part, ils sont peu nombreux et d'autre part, si j'arrive à chasser les Alliés du Portugal, je les affaiblis et me renforce en retour.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 5:51 pm
par von Aasen
Pour l'instant, l'URSS n'a pas encore l'air de t'opposer un véritable rouleau compresseur, c'est trompeur? J'ai l'impression que vous êtes plus tombés dans le statu quo, alors qu'avant tu dictais le lieu des opérations.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 5:56 pm
par jagermeister
Heureusement la réserve est là.
Les russkoffs n'ont qu'a bien se tenir.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 8:18 pm
par stratcom
von Aasen a écrit :Pour l'instant, l'URSS n'a pas encore l'air de t'opposer un véritable rouleau compresseur, c'est trompeur? J'ai l'impression que vous êtes plus tombés dans le statu quo, alors qu'avant tu dictais le lieu des opérations.
C'est que j'ai sans doute échoué à faire ressentir l'angoisse qui étreint le haut commandement allemand.
Chaque fois que j'ai tenté de ralentir la progression soviétique, mes troupes ont subi de lourdes pertes, me contraignant à reculer.
Le tableau des pertes au 2 septembre 1943 est éloquent.
A comparer avec celui du 19 avril de la même année.
En 4 mois et demi, l'Allemagne a perdu 40 unités, contre 29 aux Soviétiques et 8 aux Alliés occidentaux.
D'aucuns me rétorqueront qu'il s'agit essentiellement de garnisons et de corps.
Certes, mais c'est représentatif de ce soudain et brutal retournement de situation.
jagermeister a écrit :Heureusement la réserve est là.
Sans parler des armes secrètes.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 10:44 pm
par von Aasen
Tout ça alors qu'il ne s'est rien passé à Koursk
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 07, 2018 10:47 pm
par Azerty
Tout ça alors qu'il ne s'est rien passé à Koursk
Si, il y a eu le plus grand repli de chars de l'histoire !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 12:30 am
par stratcom
von Aasen a écrit :Tout ça alors qu'il ne s'est rien passé à Koursk
On a pas tous les éléments du dossier.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 10:01 am
par stratcom
Situation au 5 août 1943
En France, notre dispositif s'est étoffé.
L'ennemi semble hésiter.
Soit, si les Alliés ne viennent pas à nous, nous irons à eux.
Les Espagnols font mieux que se défendre, ils passent à l'attaque.
Situation au 19 août 1943
La ligne britannique cède sous le choc.
En Russie, nos unités prennent position derrière la Düna et le Dniepr.
Si le repli se déroule en bon ordre au nord et au sud, la situation est plus confuse au centre.
Plusieurs unités sont débordées par la progression soviétique.
Désorganisées, privées de ravitaillement, elles n'offrent souvent qu'une résistance symbolique.
Deux soldats oublient l'espace d'un instant la guerre qui les entoure.
- Tu veux manger lequel ?
- Celui de gauche.
En France, nos troupes avancent au contact de la ligne adverse.
Les premiers affrontements, sans être décisifs, tournent souvent à notre avantage.
Les vétérans du DAK, habitués aux vastes étendues désertiques, semblent éprouver quelques difficultés à se repérer dans le Bocage normand.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 10:19 am
par von Aasen
J'ai manqué quelque chose ou tu as rapatrié le DAK? Je pensais qu'il avait été détruit dans le sable égyptien.
1943, très tôt pour un débarquement en Normandie quand même. Son aviation est-elle en état de démolir plus que l'infrastructure, donc de te détruire tes pointes blindées? Et au vu des mécanismes du jeu, ce débarquement précoce, s'il échoue, hypothèque-t-il grandement les possibilités d'un nouveau débarquement en 1944?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 11:21 am
par stratcom
J'ai manqué quelque chose ou tu as rapatrié le DAK? Je pensais qu'il avait été détruit dans le sable égyptien.
Le DAK a été évacué en avril/mai 1943, ne laissant sur place qu'une unité d'artillerie.
1943, très tôt pour un débarquement en Normandie quand même.
Ca ne me choque pas tant que ça. Il a choisi la France plutôt que l'Afrique du Nord et l'Italie.
Son aviation est-elle en état de démolir plus que l'infrastructure, donc de te détruire tes pointes blindées?
Elle ne s'en prive pas.
La situation est cependant différente de celle rencontrée en Egypte. Les unités allemandes se défendent mieux que les unités italiennes, elles sont plus nombreuses et mieux ravitaillées. Celles qui sont détruites peuvent donc être reconstruites pour un coût moindre et sont disponibles plus rapidement. L'aviation alliée doit également consacrer une partie de ses moyens à entretenir la destruction du réseau ferroviaire français, sous peine de voir mes renforts arriver au plus près du front.
Et au vu des mécanismes du jeu, ce débarquement précoce, s'il échoue, hypothèque-t-il grandement les possibilités d'un nouveau débarquement en 1944?
Je l'espère sans trop y croire.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 11:56 am
par Totol
Ouai j'ai l'impression que les Alliés à l'ouest sont capables d'être rejetés à la mer surtout en Espagne
Tes blindés en Bretagne étaient sur le front russe auparavant ? ils doivent te manquer justement sur ce dernier
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 2:37 pm
par hismagil
pour le débarquement en 1943, contre l ia cela m apparait systématique (en vétéran en tout cas). J ai repousse ce débarquement sur 2 parties celui de 1943 ce qui n a pas empêché une seconde tentative en 1944 avec des moyens conséquent (mais avec les bonus lies au niveau de difficulté choisi)
après le fait d avoir multiplié les fronts vont aussi peut être avoir épuisé ses réserves a la différences de mes expériences contre l ia.
En tout cas passionnant a suivre et j aime bien le choix des photos (je me demande si je ne l ai pas déjà dit )
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 6:22 pm
par Chef Chaudard
En tout cas, je me demande si la glorieuse armée rouge des ouvriers et paysans / les hordes asiatico-bolcheviques (rayer la mention inutile), ne vont pas pacifier toute l'Europe occidentale, vu comme c'est emmanché.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 08, 2018 11:42 pm
par stratcom
Totol a écrit :Tes blindés en Bretagne étaient sur le front russe auparavant ? ils doivent te manquer justement sur ce dernier
Oui et oui. Il fallait faire un choix. J'ai choisi de perdre du terrain à l'est plutôt qu'à l'ouest.
hismagil a écrit :En tout cas passionnant a suivre et j aime bien le choix des photos (je me demande si je ne l ai pas déjà dit )
Merci.
Chef Chaudard a écrit :En tout cas, je me demande si la glorieuse armée rouge des ouvriers et paysans / les hordes asiatico-bolcheviques (rayer la mention inutile), ne vont pas pacifier toute l'Europe occidentale, vu comme c'est emmanché.
L'hiver devrait m'offrir un répit. Une fois les Alliés rejetés à la mer, je pourrais renforcer le front russe. Si tout se passe bien...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. févr. 09, 2018 1:01 am
par stratcom
Situation au 2 septembre 1943
L'étau se resserre sur le corps expéditionnaire britannique.
En France, les yankees ne font pas le poids face aux vétérans de la Panzerwaffe.
Des colonnes de prisonniers américains prennent la direction de l'est.
Après Tobrouk, Benghazi.
En attendant Tripoli...
16 septembre 1943
Haltebefehl !
Assez reculé.
Dorénavant, il faudra tenir ou périr.
Chaque soldat guette avec angoisse le moment où l'ennemi passera à l'offensive.
En France, la Wehrmacht multiplie les coups dans l'espoir de briser la résistance adverse.
Le danger vient souvent du ciel.
Les mouvements se font de nuit ou à l'aube, quand le brouillard recouvre encore la campagne.
A la moindre alerte, les soldats se jettent dans les fossés.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. févr. 09, 2018 5:57 pm
par Totol
Impressionnant comment tu l'as repoussé à l'ouest... sûrement débarquements trop tôt
Les espagnols aident pas mal pour le coup
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. févr. 11, 2018 4:12 pm
par stratcom
Situation au 4 octobre 1943
La messe est dite.
En France aussi, les Anglo-américains sont à la peine.
Rien ne parvient à entamer la farouche détermination de nos hommes.
Situation au 26 octobre 1943
Le débarquement allié a échoué.
L'ennemi a fui, laissant derrière lui ses blessés.
Les dernières poches de résistance sont liquidées.
Victoire en France, victoire au Portugal.
Les troupes de Franco pénètrent dans Lisbonne.
Sur le front de l'Est, la pression adverse se fait moins forte.
Les rouges semblent hésiter.
Nous en profitons pour consolider nos positions et rétablir nos lignes de ravitaillement.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. févr. 11, 2018 4:37 pm
par Azerty
Petite question, as-tu encore les moyens de gagner à l'Est ou tu doit désormais de contenter de coups de butoir à la Manstein ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. févr. 11, 2018 4:41 pm
par DarthMath
Belle réaction à l'Ouest ... la bête blessée est la plus dangereuse ...
Allez, maintenant, on rebascule tout le monde de l'autre côté et on reprend Smolensk !!
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 12, 2018 11:46 am
par Totol
Bien joué ce retournement de situation !
Maintenant tu peux te concentrer pendant une année (?) sur le Front de l'Est
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 12, 2018 2:13 pm
par stratcom
Azerty a écrit :Petite question, as-tu encore les moyens de gagner à l'Est ou tu doit désormais de contenter de coups de butoir à la Manstein ?
L'armée rouge s'est considérablement renforcée. Elle aligne désormais plus de 90 unités.
Un retour offensif allemand tiendrait du miracle. Et je ne crois pas aux miracles.
D'autant plus qu'un nouveau débarquement allié en France (ou ailleurs) est plus que probable dans les mois qui viennent.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 14, 2018 9:11 pm
par stratcom
Situation au 17 novembre 1943
L'ennemi porte son effort au sud, dans la boucle du Dniepr.
Le grand fleuve est franchi en aval de Dnipropetrovsk.
A l'exception de quelques escarmouches, le reste du front est étonnamment calme.
Situation au 9 décembre 1943
Les rouges poussent leur avantage et tentent d'isoler Dnipropetrovsk.
La chute de la ville aurait de graves conséquences pour la poursuite de la guerre.
1.20. The Importance of Food Supplies to Germany
Germany requires food imports from other countries in order to feed its population to a satisfactory level, and providing it is advancing and conquering countries food shouldn’t be a problem. However, if the Allies start driving the Axis back then feeding the German people may become an issue. When any of the following locations are involved in the war and are in Allied hands, German National Morale will suffer the following penalties:
§§ Dnepropetrovsk – Ukrainian Grain supplies: 150 points per turn*
§§ Copenhagen – Danish Bacon and Butter: 30 points
§§ Belgrade – Yugoslav Grain supplies: 30 points per turn
§§ Budapest – Hungarian Grain supplies: 30 points per turn
§§ Bucharest – Romanian Grain supplies: 30 points per turn
§§ Paris – French Grain supplies: 30 points per turn
The effect of these locations being in Allied hands is cumulative, so the more of these that the Allies hold, the harder it will be for Germany to feed her population. As a result German National Morale would fall by a maximum of 300 points per turn due to food shortages if the Allies held all of the above. This will be extremely unlikely to result in Germany’s collapse from within and surrender, but low German National Morale will lower troop morale slightly, and this would have a moderate effect on their combat effectiveness.
Dans le même temps, une opération amphibie leur permet de s'emparer de Nikolayev.
L'OKH compte sur les renforts venus de France pour rétablir la situation.
Situation au 31 décembre 1943
Troisième hiver en Russie pour la Wehrmacht.
A la différence des précédents, l'armée allemande aborde celui-ci dans de biens meilleures dispositions.
L'échec du débarquement allié a ravivé les cœurs et les esprits.
Le froid se fait moins vif, le ravitaillement est assuré, les équipements d'hiver sont enfin disponibles en nombre suffisant.
Les combats ont pratiquement cessé, à l'exception notable de la boucle du Dniepr où les rouges tentent tant bien que mal de maintenir leur tête de pont.
Le haut commandement ne se berce cependant pas d'illusion. Le répit sera de courte durée.
Les rapports sont formels. L'ennemi se renforce chaque jour un peu plus.
L'année qui vient n'annonce rien de bon pour le Grand Reich et ses alliés.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 15, 2018 12:07 pm
par Boudi
20 unités américaines en fin d'année 43, ça fait juste, non ? Même les italiens font légèrement mieux.
Et...et.. Elle est où l'US Navy ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 15, 2018 3:42 pm
par stratcom
Les Etats-Unis ont donné la priorité à l'arme aérienne et à la recherche.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 15, 2018 4:04 pm
par rooom
Ce graph est vraiment trompeur aussi car un tank d'élite tout comme une garnison réduite à 1 cran représente une même unité
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 15, 2018 4:17 pm
par Totol
On se rends compte que les russes ont beaucoup de monde... Et n'ont qu'un front à gérer
Depuis le 19 avril, l'Allemagne a perdu 51 unités terrestres (60 depuis le début du conflit) contre 38 pour l'URSS et 19 pour les Alliés occidentaux.
A noter cependant qu'il s'agit pour presque moitié de garnisons ou d'unités de faible valeur combative.
Royaume-Uni: 33965
Etats-Unis: 10365
URSS: 45415 Total Alliés: 89 745
Allemagne: 58283
Italie: 10518 Total Axe: 68 801
Evolution depuis le début du conflit
Royaume-Uni
Etats-Unis
URSS
Allemagne
Italie
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 15, 2018 7:47 pm
par Azerty
100% de NM pour les Soviétiques ?! C'est normal qu'il soit aussi élevé ?
Sinon, tu penses pouvoir continuer à bloquer les Russes longtemps sur la Daugava et le Dniepr ? :0:
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 15, 2018 7:47 pm
par Maximus
Tu domine clairement sur les mers, non?
Comment pourrais tu en profiter?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. févr. 16, 2018 9:05 am
par hismagil
Meme stupeur qu'Azerty concernant le moral soviétique qui est meme monté audela de 100 % - c est du je suppose aux ratios des pertes des derniers mois ?
et dis donc tes sous marins ont pris cher. j ai peut etre lu trop vite ton AAR mais je n avais pas cette donnée en tete
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. févr. 16, 2018 12:20 pm
par rooom
J'ai un peu de mal à comprendre les revenus/pertes/dépenses: pertes+dépenses > revenus pour chaque protagoniste! Pourtant ils ont tous beaucoup plus d'unités qu'au départ
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. févr. 16, 2018 7:36 pm
par stratcom
Maximus a écrit :Tu domine clairement sur les mers, non?
Comment pourrais tu en profiter?
Je joue l'Axe, pas les Alliés.
Azerty a écrit :Sinon, tu penses pouvoir continuer à bloquer les Russes longtemps sur la Daugava et le Dniepr ? :0:
Aucune idée. J'espère le plus longtemps possible.
Azerty a écrit :100% de NM pour les Soviétiques ?! C'est normal qu'il soit aussi élevé ?
hismagil a écrit :Meme stupeur qu'Azerty concernant le moral soviétique qui est meme monté audela de 100 % - c est du je suppose aux ratios des pertes des derniers mois ?
Je ne suis pas vraiment surpris. Je n'ai pris ni Moscou, ni Leningrad et l'URSS bénéficie de plusieurs événements scriptés qui lui font regagner des points de NM (National Moral).
hismagil a écrit :et dis donc tes sous marins ont pris cher. j ai peut etre lu trop vite ton AAR mais je n avais pas cette donnée en tete
J'aurais pu jouer la prudence comme me le conseillait griffon. J'ai préféré prendre des risques. J'ai perdu.
rooom a écrit :J'ai un peu de mal à comprendre les revenus/pertes/dépenses: pertes+dépenses > revenus pour chaque protagoniste! Pourtant ils ont tous beaucoup plus d'unités qu'au départ
Pour être honnête, je ne sais pas ce qui est comptabilisé en dépenses et pertes et je n'ai pas vraiment cherché à le savoir.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : sam. févr. 17, 2018 9:51 am
par stratcom
Situation au 11 février 1944
Les rouges sont chassés de la rive droite du Dniepr.
Fantassins progressant à l'abri d'un PzKpfW IV Ausf. H
Dans les Balkans, les partisans redoublent d'activité.
Situation au 24 mars 1944
Les jours se suivent et se ressemblent.
L'ennemi nous dispute la possession de la boucle du Dniepr.
Une audacieuse opération aéroportée manque d'emporter un de nos précieux QG.
La riposte est immédiate et sans appel.
Soulignons au passage la contribution précieuse de nos alliés lors de cette bataille cruciale pour l'avenir du Grand Reich, notamment celle des Italiens du Regio Esercito qui flanquent notre gauche et tiennent solidement la rive du Dniepr.
Situation au 15 avril 1944
Les rouges ont pris Dnipropetrovsk.
Nous échouons à les en chasser.
Ailleurs, rien, ou si peu.
La boue prolonge le répit accordé par l'hiver.
Situation au 7 mai 1944
Dnipropetrovsk repasse sous notre contrôle.
La ville, ravagée par plusieurs semaines de violents combats, n'est plus que ruines.
Dans son QG de la Roche-Guyon, Rommel est inquiet.
La menace d'un nouveau débarquement se précise.
Les bombardements ont repris et l'ennemi rode le long des côtes à la recherche d'une faiblesse dans notre dispositif défensif.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : sam. févr. 17, 2018 1:29 pm
par Azerty
Soulignons au passage la contribution précieuse de nos alliés lors de cette bataille cruciale pour l'avenir du Grand Reich, notamment celle des Italiens du Regio Esercito qui flanquent notre gauche et tiennent solidement la rive du Dniepr.
Joli prouesse, mais cela me parait risqué, surtout avec les Russes dans les marais du Pripyat....
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 19, 2018 12:25 pm
par Totol
Pas mal les italiens !
Il n'a pas la capacité de faire une grande offensive autre part que le Dniepr ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 19, 2018 10:45 pm
par stratcom
Totol a écrit :Il n'a pas la capacité de faire une grande offensive autre part que le Dniepr ?
Je le soupçonne d'attendre le débarquement à l'ouest pour passer à l'offensive sur l'ensemble du front.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. févr. 20, 2018 11:01 am
par Boudi
Le second débarquement à l'ouest risque d'être tout aussi squelettique que le 1er au vu de l'OOB américain. Il compte sur ça ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. févr. 20, 2018 11:47 am
par stratcom
Les Alliés alignent une cinquantaine d'unités terrestres et gonzoo ne va pas refaire l'erreur de diviser ses forces.
En Russie, pratiquement toutes mes unités sont sur la ligne de front.
Toute ponction au profit de l'ouest se traduirait par des conséquences désastreuses.
Autant dire que je me fais peu d'illusion sur la suite des événements.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 10:33 am
par stratcom
Situation au 29 mai 1944
Les Américains ont débarqué en Normandie.
L'aviation alliée écrase nos hommes sous les bombes.
Les Paras anglais sautent sur Paris, dont la garnison s'est débandée.
Que l'aviation puisse détruire une unité en terrain dégagée, soit, mais une unité retranchée dans une ville pourvue de moyens anti-aériens conséquents, ça en devient ridicule...
Rommel donne la priorité à la reprise de la capitale française. Le reste attendra les renforts venus de Russie.
Dans le même temps, les rouges passent à l'offensive sur l'ensemble du front de l'Est.
Solidement retranchés derrière la Daugava et le Dniepr, nos hommes repoussent les assauts ennemis... à l'exception notable de Dnipropetrovsk.
Situation au 20 juin 1944
La Panzerwaffe paie un lourd tribut aux combats de ces dernières semaines.
Après la Normandie, la Bretagne...
Rommel est impuissant à endiguer la progression ennemie.
L'aviation alliée brise dans l’œuf toutes ses tentatives de contre-offensive.
L'avance des rouges est contenue mais le départ de plusieurs grandes unités vers la France fait craindre le pire.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 10:46 am
par griffon
Je crois qu'il est possible , via l'éditeur , d'abaisser le punch de l'aviation ?
Bon la c'est trop tard ...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 10:48 am
par griffon
Tu peux établir une ligne sur la seine (malgré la tete de pont à l'Est de Rouen) ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 11:02 am
par Elvis
il a quand même l air faiblard son débarquement en France avec seulement 4 unités US et 3 britanniques...
Tu devrais pouvoir le rejeter à la mer, non ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 11:07 am
par Azerty
Sinon, tu peux reculer juste au Centre sans lâcher les ports, et quand ses lignes seront bien étirées... Paf ! Contre-attaque sur ses arrières pour l'encercler et ensuite, on renvoie tous ça à l'Est !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 11:48 am
par Sinydoc
Et c'est la ou tu te dis que s'il avait concentré ses moyens en 43 sur l'italie pour la faire tomber, tu aurais 10 divisions de moins (italiennes) en Russie, et certainement autant d'allemandes en moins (bloqué en Italie)...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 11:57 am
par griffon
Sinydoc a écrit :Et c'est la ou tu te dis que s'il avait concentré ses moyens en 43 sur l'italie pour la faire tomber, tu aurais 10 divisions de moins (italiennes) en Russie, et certainement autant d'allemandes en moins (bloqué en Italie)...
Ça c'est une pensée positive !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 12:17 pm
par Boudi
Elvis a écrit :il a quand même l air faiblard son débarquement en France avec seulement 4 unités US et 3 britanniques...
Tu devrais pouvoir le rejeter à la mer, non ?
Boudi a écrit :Le second débarquement à l'ouest risque d'être tout aussi squelettique que le 1er au vu de l'OOB américain. Il compte sur ça ?
Il sera vite rejeté à la mer avec pertes et fracas et ne pourra plus revenir.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 12:39 pm
par rooom
Mine de rien ca oblige tout de même l'Axe a 'manœuvrer plus d'unités que les anlo-saxons (il faut bien être supérieur pour repousser l'ennemi) tandis que 'manœuvrer une unité coute probablement conséquemment moins cher aux anglo-saxons due à l'écart probable en technologie logistique. Si on ajoute les PP des villes gagnées/perdues, même si les anglo américains subissent plus de pertes, ils peuvent être rentable en terme de PP (surtout que ca profite aussi à l'URSS).
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 3:06 pm
par stratcom
Elvis a écrit :il a quand même l air faiblard son débarquement en France avec seulement 4 unités US et 3 britanniques...
C'est la face visible de l'iceberg.
Et quand bien même, le problème est ailleurs. Il réside dans l’impossibilité pour l'Axe de construire suffisamment d'unités pour tenir l'ensemble du front, non par manque de ressources mais du fait d'une limite artificielle au nombre d'unités de chaque type que peut posséder une nation. La gestion du manpower était abordée de façon bien plus subtile dans CEAW (qui y ajoutait celle du pétrole, totalement absente de SC3). La vulnérabilité des QG me paraît également excessive, d'autant plus que l'obligation de les positionner près de la ligne de front pour en profiter pleinement en fait des cibles faciles.
Je dois avouer ne plus prendre de plaisir à cette partie et, de manière générale, être plutôt déçu par ce jeu.
J'ai certes commis de nombreuses erreurs dont mon adversaire, plus expérimenté, profite pleinement et à juste titre mais j'ai du mal à comprendre comment j'en suis réduit à une telle impuissance.
Je n'ai pourtant pas l'impression d'avoir fait n'importe quoi.
Ou alors, je me fais des illusions et je suis vraiment nul.
Heureusement, il me reste rooom pour passer mes nerfs.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 3:22 pm
par rooom
Bah j'attends ton tour justement
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 3:23 pm
par jerry
stratcom a écrit :
Je dois avouer que je ne prends plus aucun plaisir à cette partie et que, de manière générale, je suis plutôt déçu par ce jeu.
Je ne suis pas loin de partager ton sentiment.
Il est difficile de changer le cours d' l'histoire, alors espérons
que le quatrième opus tienne toutes ses promesses, avec un japonais
attaquant le russe dans le dos par exemple
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 3:48 pm
par Azerty
Je me demande quand même comment on peut ne pas faire un jeu de stratégie qui ne prenne pas en compte ce type de détail... Je n'y ai jamais joué, mais si je me souviens bien, même dans HOI I c'était pris en compte non ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 3:51 pm
par Boudi
stratcom a écrit :, je suis plutôt déçu par ce jeu.
Avec un tel pseudo et tes AARs sur le SC d'origine, celui-là :
ce post doit être un crève-cœur.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 4:05 pm
par DarthMath
Je trouve tes critiques très étranges, pour dire le moins ...
Que sont les limitations des différents types d'unités si ce n'est une gestion du manpower de chaque nation au regard de sa population et de son degré de mobilisation ? De surcroît, c'est paramétrable dans les options, si ça ne plaît pas de jouer avec des rapports de force historiques ...
Tu te plains déjà d'être dans le camp défavorisé, qu'est-ce que ce serait avec en plus une gestion fine des capacités en pétrole raffiné ? Note que les puits sont représentés avec un multiplicateur spécial, et représentent un pourcentage non négligeable de la capacité industrielle russe et un apport bienvenu pour l'Axe via Ploesti. Leur capture est préjudiciable, et peut être un objectif en soi, tout comme les mines représentant les zones de matières premières cruciales ...
Concernant l'aviation, je suis également surpris ... tu ne sembles avoir eu aucune couverture aérienne contre les Alliés, que ce soit en Afrique ou en France, c'est donc assez logique d'en avoir souffert ... outre que c'est justement un de leurs points forts historiques, je peux néanmoins t'assurer qu'ils réfléchissent à deux fois avant d'envoyer leurs précieux bombardiers faire de l'appui tactique face à des chasseurs maintenus régulièrement à niveau et en conditions ...
Pour les QG, pareil .... ils sont fragiles certes, et indispensables ... mais ça vaut pour les deux camps ...
Enfin, je pense que tu as eu une fenêtre d'opportunités en 42, comme historiquement ... peut-être l'as-tu simplement moins bien gérée que ton adversaire. Et il y a un moyen très simple de voir si le jeu est honteusement pro-Alliés, comme vous semblez, je pense à tort, le suggérer : inversez les rôles et regardez si vous faîtes aussi bien que vos adversaires ...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 4:18 pm
par griffon
DarthMath a écrit : Et il y a un moyen très simple de voir si le jeu est honteusement pro-Alliés, comme vous semblez, je pense à tort, le suggérer : inversez les rôles et regardez si vous faîtes aussi bien que vos adversaires ...
C'est pas con !
Un jeu qui rend difficile une victoire de l'axe contre les alliés n'est pas forcément une mauvaise chose
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 4:35 pm
par rooom
En fait c'est surtout qu'il y a beaucoup de simplifications par rapport à certains autres jeux (comme les mpp qui comptent pour toutes les ressources -Manpower inclus-).
L'absence d'empilement fait qu'il est aussi a peu près impossible de défendre une province en particulier même si on le veut à tout prix (Malte mais LOndres c'est pareil: multi attaques aériennes puis para et c'est fait bien qu'on puisse alors reprendre Londres... seulement Londres est une conditions de victoire donc si c'est la dernère ville à prendre ).
Concernant les camps, je pense que l'Axe es avantagé par rapport à l'historique. Après je n'ai pas d'idée sur le camp qui a le plus de chance de l'emporter au départ d'une partie. Je pense qu'au niveau débutant, les alliés sont plus fort mais qu'avec l expérience l'axe reprend l'avantage.
J'ai lu un set up gagnant pour l'axe qui même parmi les joueurs expérimentés n'a pas encore été vaincu: investir en thec sup aérienne, diplo Espagne, pas de Sealeon, prendre l'Egypte, Barba en se concentrant sur Moscou et dès qu'on a Moscou on ramène toutes l'aviation et les paras en Normandie pour la prise de Londres au tour suivant. Bon moi j'en serai pas capable mais apparemment ce set up dans les mains d'un expert gagne à tout les coups (ou la parade n'a pas encore été trouvé).
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 21, 2018 4:44 pm
par Azerty
C'est pas con !
Un jeu qui rend difficile une victoire de l'axe contre les alliés n'est pas forcément une mauvaise chose
D'ailleurs, quand on y réfléchit, tout est fait pour que l'Axe ait son pain blanc, a peu de choses près, l'invasion de la Scandinavie aurait été un carnage naval pour les Allemands, à l'Ouest, tout était en place pour que nous dinions à Berlin à Noël, en URSS, les Allemands furent très désagréablement surpris par les contre-attaques locales à base de KV-I... Quand on y réfléchit, la chance à bien plus favorisée l'Axe que les alliés...
Et ce ratio miraculeux de coup de chance est reproduit dans quasiment tous les jeux...
Donc, aussi difficile ce soit, il est quand même favorisé et pas qu'un peu...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 1:09 am
par stratcom
Boudi a écrit :
stratcom a écrit :, je suis plutôt déçu par ce jeu.
Avec un tel pseudo et tes AARs sur le SC d'origine, celui-là :
ce post doit être un crève-cœur.
J'ai réagi à chaud, sans doute de manière disproportionnée.
Il faut dire qu'il y a avait de quoi.
Je n'en assume pas moins toutes les critiques formulées précédemment. :laurentwauquiez:
Je me garderais toutefois d'en tirer des conclusions hâtives.
Il ne s'agit après tout que de ma première partie en PBEM.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 1:11 am
par Azerty
Effectivement, il y a de quoi avoir envie de Cyanure...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 6:48 am
par jerry
Je vais conclure ma huitième partie en multi avec l'Axe et presque autant
du côté des alliés et je me situe comme un joueur "moyen".
Lors d'une confrontation entre deux joueurs de même niveau, l'Axe ne
gagne pas.
Tout ce qui a été dit plus haut n'est pas faux, seulement, l'Allemagne ne dispose
pas d'unités en nombre suffisant pour couvrir tous les fronts.
A 1 contre 3, on finit par succomber sous les coups de plus en plus violents assénés
par l'adversaire.
Il n'en demeure pas moins qu'il s'agit ici d'un super jeu, malgré un déséquilibre (historique) flagrant
entre les deux camps.
La frustration est d'autant plus grande, que les victoires s'accumulent jusqu'en 42' (historique encore)
avant de connaître les premières désillusions courant 43'. On connait la suite.
Les parties durent plusieurs mois et la défaite n'en est que plus amère.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 9:40 am
par Sinydoc
L'asymétrie dans un jeu n'est pas un mal en soi, il faut simplement faire un aller retour et avoir une possibilité de compter les points ou un autre moyen de choisir un gagnant (date de défaite de l'axe si la défaite est inéluctable). Sur un jeu long c'est plus problématique, il faut vouloir enchainer deux longues parties..
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 10:15 am
par Boudi
stratcom a écrit :
J'ai réagi à chaud, sans doute de manière disproportionnée.
Il faut dire qu'il y a avait de quoi.
Je n'en assume pas moins toutes les critiques formulées précédemment. :laurentwauquiez:
J
J'avoue qu'un tel rapport, 3 QG, 2 pzd et tout le reste en un seul tour, m'aurait effondré également. Le mieux dans un tel cas est de fermer le tour, si possible d'aller boire une bière, et de le jouer plus tard, le lendemain, à froid. Mais je suis aussi un sanguin, je sais ce que c'est, ne te blâme pas.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 1:03 pm
par stratcom
Boudi a écrit :
J'avoue qu'un tel rapport, 3 QG, 2 pzd et tout le reste en un seul tour, m'aurait effondré également. Le mieux dans un tel cas est de fermer le tour, si possible d'aller boire une bière, et de le jouer plus tard, le lendemain, à froid. Mais je suis aussi un sanguin, je sais ce que c'est, ne te blâme pas.
Sans parler de celui du tour précédent.
Bref, ce n'est pas tant perdre avec l’Allemagne qui me pose un problème. C'est la façon dont les mécanismes du jeu crée artificiellement les conditions de cette défaite. Rien de moins logique que de pouvoir construire des dizaines de navires, des centaines d'avion et des milliers de chars mais aucun fusil parce que le jeu a décidé que vous aviez déjà suffisamment d'unités d'un certain type. De même pour les QG dont l'importance est capitale, ce qui pousse bien évidement le joueur adverse à concentrer contre eux toute son aviation au mépris de tout réalisme.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 1:17 pm
par griffon
stratcom a écrit :
Boudi a écrit :
J'avoue qu'un tel rapport, 3 QG, 2 pzd et tout le reste en un seul tour, m'aurait effondré également. Le mieux dans un tel cas est de fermer le tour, si possible d'aller boire une bière, et de le jouer plus tard, le lendemain, à froid. Mais je suis aussi un sanguin, je sais ce que c'est, ne te blâme pas.
Sans parler de celui du tour précédent.
Bref, ce n'est pas tant perdre avec l’Allemagne qui me pose un problème. C'est la façon dont les mécanismes du jeu crée artificiellement les conditions de cette défaite. Rien de moins logique que de pouvoir construire des dizaines de navires, des centaines d'avion et des milliers de chars mais aucun fusil parce que le jeu a décidé que vous aviez déjà suffisamment d'unités d'un certain type. De même pour les QG dont l'importance est capitale, ce qui pousse bien évidement le joueur adverse à concentrer contre eux toute son aviation au mépris de tout réalisme.
Quelques "home rules" avant d'engager une partie avant un passage dans l'éditeur pourraient etre utiles ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 1:23 pm
par Azerty
griffon a écrit :Quelques "home rules" avant d'engager une partie avant un passage dans l'éditeur pourraient etre utiles ?
Les homes rules sont à un jeu de stratégie ce qu'est le contrôle de la monnaie à un état, c'est nécéssaire, et à la fin, tout le monde est content...
En tous cas j'investirai, c'est sûr, dans la version global conflict de ce nouvel opus lorsqu'elle sortira, et je peux vous garantir que j'équiperai mes HQ de brigades de DCA.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 2:06 pm
par griffon
Je pense , je souhaite que la prochaine sortie soit un SC3 WW1 plutôt qu'un SC3 WW2 Global Conflict
On le saura bientôt .....
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. févr. 22, 2018 3:17 pm
par Boudi
Pour toi : un SC 3 WWI est plus facile à faire, faut pas refaire une map.
Pour moi : le marché US, le seul qui compte, est plus intéressé par la WWII et le Pacifique que par la WWI.
On verra comment Hubert arbitre.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 26, 2018 12:10 pm
par stratcom
Revenons au sujet.
Situation au 8 juillet 1944
La stupeur règne au GQG.
Tout comme chez votre serviteur qui n'a fait aucune capture d'écran de ce tour funeste si ce n'est celle du récapitulatif des pertes...
L'armée allemande est décapitée.
L'aviation alliée a concentré ses raids contre nos centres de commandement, y causant de très lourds dégâts et rendant illusoire tout espoir de ralentir la progression adverse.
Situation au 22 juillet 1944
Au nord et au centre, nous reculons sans rompre.
Il n'en est pas de même au sud où nos hommes, malgré leur courage et leurs sacrifices, n'ont rien pu faire contre les hordes soviétiques qui se sont abattues sur eux, emportant tout sur leur passage.
La digue est rompue, sans espoir de colmater les brèches.
Reste à sauver ce qui peut l'être...
A l'ouest, c'est la même impuissance face à la supériorité numérique et matérielle de l'adversaire.
Le haut commandement renonce à défendre la France et la Belgique.
Tout ce qui peut rouler prend la direction de l'Allemagne.
L'aviation alliée ne manque pas de prélever son tribut sur nos colonnes en retraite.
Nos pertes atteignent un niveau intolérable.
Les arsenaux allemands tournent à plein régime dans l'espoir de les compenser.
Tandis que la propagande redouble d'efforts pour stimuler l'arrière.
Les Italiens font de même, à leur modeste niveau.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 26, 2018 12:12 pm
par von Aasen
Y a-t-il un moyen de renforcer la chasse et l'artillerie antiaérienne, relativement vite?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 26, 2018 12:15 pm
par griffon
A partir de maintenant il va perdre ce tour 2 fois ce qu'il produit
3 fois le tour suivant , 4 fois le tour d’après ......
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 26, 2018 12:16 pm
par Totol
C'est devenu vraiment compliqué là...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 26, 2018 1:22 pm
par Boudi
08/07/44
A comparer au 31/12/43 :
1 semestre de combats, on passe de 85 à 137 unités perdues, soit 52... presque 9 par mois. Dont 4 QG, 10 corps, 8 armées (sans compter les Italiens).
Les Alliés ont, à la louche, perdu moitié moins.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 26, 2018 1:44 pm
par rooom
stratcom a écrit :Je n'ai jamais lancé d'assaut contre Malte dans mes parties solo. Je ne vais pas commencer maintenant.
OH!
Voilà qui m'a induit en erreur
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. févr. 26, 2018 1:48 pm
par rooom
Boudi a écrit :Malte ça doit être proche de l'infaisable dans ce jeu.
C'est plus indéfendable si l'axe y mets les moyens mais on peut faire payer sa prise relativement chère en vie de pilotes
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 28, 2018 12:52 pm
par stratcom
von Aasen a écrit :Y a-t-il un moyen de renforcer la chasse et l'artillerie antiaérienne, relativement vite?
La recherche prend du temps. Quand bien même, la priorité est donnée aux unités terrestres. Des chasseurs à réaction seront de peu d'utilité face aux hordes soviétiques.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 28, 2018 12:57 pm
par von Aasen
Je pensais plutôt à des chasseurs conventionnels, simplement pour augmenter le coût des raids incessants sur tes QG, et ainsi dissuader un peu plus d'en faire.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 28, 2018 1:01 pm
par Boudi
Sur certaines versions du jeu on peut ajouter des brigades de DCA aux QG, je sais pas sur celle-ci.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 28, 2018 1:04 pm
par rooom
On peut
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 28, 2018 1:06 pm
par griffon
Room , dis nous , comment cela se passe pour toi dans votre partie ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 28, 2018 1:07 pm
par stratcom
rooom a écrit :On peut
On peut mais c'est hors de prix.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. févr. 28, 2018 1:11 pm
par rooom
T avais qu'à prendre Leningrad, l'Egypte, Moscou, Baku et l'Irak... Après c'est pas cher
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 01, 2018 7:27 pm
par stratcom
Situation au 5 août 1944
Nos hommes ont pris position derrière le Rhin et la frontière allemande.
De faibles garnisons sont laissées en arrière afin de ralentir la progression alliée.
Les troupes de Franco tentent de barrer l'accès à la péninsule ibérique.
Dans le sud de l'Ukraine, la retraite se transforme en déroute.
L'armée hongroise cesse pratiquement d'exister.
Ailleurs, on prend soin de tout détruire avant de laisser le terrain aux rouges.
Situation au 19 août 1944
L'armée roumaine a subi le même sort que l'armée hongroise.
L'Allemagne n'a plus rien à opposer au déferlement des hordes bolcheviques.
Le répit fut de courte durée. Les Alliés sont déjà là.
Situation au 2 septembre 1944
La guerre a cinq ans. L'ennemi est à nos frontières.
L'ultime combat va commencer, celui de la civilisation contre la barbarie, du bien contre le mal.
Le soldat allemand est prêt. De son sacrifice dépend le sort de l'Allemagne et celui de l'Europe.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 01, 2018 9:48 pm
par Boudi
Il te reste des QG ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 02, 2018 12:03 pm
par rooom
Normalement ça devrait être le moment ou l'Italie et L'Espagne cherchent n'importe quelle excuse pour capituler avantageusement.
T as pas vraiment investis en fusée non? Quel vil propagandiste
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 04, 2018 12:03 pm
par stratcom
Boudi a écrit :Il te reste des QG ?
J'ai reconstruit ceux que gonzoo avait détruit.
rooom a écrit :
T as pas vraiment investis en fusée non? Quel vil propagandiste
L'important, c'est que le peuple y croit.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 04, 2018 3:20 pm
par stratcom
Situation au 16 septembre 1944
Une dizaine de grandes unités italo-allemandes retranchées derrière la rivière Pruth ont la lourde mission de disputer aux rouges l'accès à la Roumanie.
La disproportion des forces laisse malheureusement augurer du pire...
A l'ouest, la ligne de défense semble plus solide.
Les pluies d'automne devraient nous procurer un répit bienvenu en clouant au sol l'aviation alliée.
Situation au 4 octobre 1944
La Roumanie est perdue.
Le moral allemand poursuit sa lente mais inexorable chute, rattrapant celui des Britanniques.
Seuls les Italiens font désormais moins bien...
Situation au 26 octobre 1944
Foutue météo !!!
Le beau temps est de retour.
L'aviation alliée reprend son ballet mortel.
Berlin subit ses premiers raids aériens.
Le Rhin est franchi.
Piqué au vif, le haut commandement ordonne une offensive générale.
Nos hommes se battent avec l'énergie du désespoir mais échouent à repousser l'ennemi au-delà du fleuve.
Si les Alliés occidentaux sont contenus tant bien que mal, il n'en est pas de même sur le front de l'Est.
Les pertes subies ces derniers mois et les ponctions opérées au profit de l'ouest rendent illusoire tout espoir de ralentir la progression soviétique.
Pour la première fois depuis le début de la guerre, l'Armée rouge aligne plus d'unités que la Wehrmacht.
Maigre consolation dans cet océan de mauvaises nouvelles.
Une armée canadienne est malmenée par les vétérans espagnols.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. mars 06, 2018 9:34 am
par Totol
La fin est proche ...
Clairement il profite de tes divisions à l'Ouest pour vraiment forcer avec les Russes ce qui n'est pas complètement bête !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. mars 07, 2018 10:28 am
par stratcom
Totol a écrit :La fin est proche ...
Homme de peu de foi.
Nos wunderwaffen renverront d'ici peu les rouges au delà de l'Oural.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. mars 07, 2018 11:43 am
par Totol
stratcom a écrit :
Totol a écrit :La fin est proche ...
Homme de peu de foi.
Nos wunderwaffen renverront d'ici peu les rouges au delà de l'Oural.
On attends avec impatience alors ces miracles
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. mars 07, 2018 1:32 pm
par Boudi
Je crois que Totol ne connaît ni la puissance des paras de Leningrad, ni la capacité à percer du Groupe Steiner.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. mars 07, 2018 2:38 pm
par Azerty
Ce serait le moment idéal pour une bonne parodie de La Chute...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. mars 07, 2018 2:43 pm
par stratcom
C'est encore un peu tôt.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mer. mars 07, 2018 2:56 pm
par Azerty
Ce n'est jamais trop tôt pour une bonne parodie...
Et puis, au vu de ce qui se passe, c'est justifié, c'est même mérité...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 09, 2018 9:29 am
par Totol
Boudi a écrit :Je crois que Totol ne connaît ni la puissance des paras de Leningrad, ni la capacité à percer du Groupe Steiner.
Ça doit sûrement être ça oui
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 09, 2018 4:12 pm
par Azerty
Après, il n'y a plus de Luftwaffe pour transporter les dits Paras, tandis que selon les dernières informations, Steiner refuserait d'attaquer...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. mars 12, 2018 3:24 pm
par stratcom
Situation au 17 novembre 1944
La pression alliée se fait chaque jour plus forte.
Nos hommes, solidement retranchés derrière la Meuse et le Westwall, n'en repoussent pas moins toutes les offensives adverses, au prix, il est vrai, de lourdes pertes.
Un raid audacieux conduit les bersaglieri de la 102e division motorisée « Trento » aux portes de Saint-Etienne.
Les Anglo-canadiens élargissent leur tête de pont sur la Garonne.
A l'est, la retraite se poursuit.
Varsovie, Cracovie et Brest sont transformées en festung dans le fol espoir de ralentir, un peu, la progression soviétique.
La perte de la Roumanie se fait cruellement ressentir (environ 250 PPM en moins).
---------------------------------------
Situation au 9 décembre 1944
Pluie et boue sont aux abonnées absents, ce qui ne fait pas notre affaire.
Ne vous fiez pas aux captures d'écran, la météo peut être différente entre le tour du joueur allié et celui de l'Axe.
L'aviation alliée en profite pour renouer avec une vieille tradition, à savoir la destruction de nos QG.
Les rouges ont franchi la frontière de 1939.
Varsovie et Cracovie sont perdus. Brest résiste encore. Konigsberg est menacée.
Le cercueil d'Hindenburg est transféré à Marbourg. Le mémorial de Tannenberg est dynamité. La Wolfsschanze subit le même sort.
Les routes se couvrent de réfugiés tentant d'échapper à l'avancée des troupes soviétiques.
L'hiver est là mais tout vaut mieux que tomber aux mains des bolcheviques.
Les jours de la Finlande sont comptés.
Cette-fois-ci, il n'y aura pas d'armée de secours...
A l'ouest, nos hommes font mieux que se défendre, ils bousculent les Britanniques et reprennent Strasbourg.
Les Américains ont repris Lyon mais les Italiens tiennent fermement Marseille et Grenoble.
La progression anglo-canadienne est contenue.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. mars 12, 2018 3:52 pm
par rooom
J'aime cette situation
La perte de la Roumanie se fait cruellement ressentir (environ 250 PPM en moins).
Ca aussi j'aime mais ce n'est pas plutôt Roumanie + Bulgarie = 250 PPM ?
Ce sont des Turcs en Bulgarie non?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. mars 12, 2018 5:03 pm
par Azerty
Les Américains me paraissent bien mous au niveau de Bastogne... Un coup à jouer peut-être ?
D'ailleurs, vous sauriez me dire si par hasard, on n'a pas tendance à refaire les mêmes coup historiques douteux dans les wargames...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. mars 12, 2018 5:22 pm
par griffon
Azerty a écrit :
D'ailleurs, vous sauriez me dire si par hasard, on n'a pas tendance à refaire les mêmes coup historiques douteux dans les wargames...
Je ne sais pas pour les autres , mais pour moi , si la situation se présente , c'est systématique !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. mars 12, 2018 8:46 pm
par stratcom
rooom a écrit :Ca aussi j'aime mais ce n'est pas plutôt Roumanie + Bulgarie = 250 PPM ?
Ce sont des Turcs en Bulgarie non?
Uniquement Roumanie. La Bulgarie résiste encore et toujours à l'envahisseur qui, comme tu l'as remarqué, est turc.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. mars 13, 2018 10:25 am
par Boudi
En tous cas St-Etienne ne sera pas italienne. Des casques à plumes dans les rues, ça faisait désordre.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 5:34 pm
par stratcom
Situation au 31 décembre 1944
A l'ouest, rien de nouveau.
Les raids incessant de la RAF et de l'USAF transforment peu à peu l'Allemagne en un immense champs de ruines.
Fort du soutien de leur aviation, les Britanniques ont repris Strasbourg.
A l'est, le repli cesse enfin.
Le QGQ a rassemblé suffisamment de forces pour reconstituer un front continu derrière l'Oder.
La propagande redouble de vigueur et promet l'arrivée prochaine des wunderwaffen.
Le temps presse. L'Allemagne est aux abois.
-------------------------------
Situation au 11 février 1945
La neige tombe enfin, clouant au sol l’aviation alliée et nous procurant un répit bienvenu.
Les troupes, éprouvées par plusieurs semaines de combats, se laissent gagner par la torpeur hivernale.
A l'est, ce n'est pas la même limonade.
Les rouges ont débarqué dans notre dos.
Encore une des (trop) nombreuses incongruités de ce jeu...
Les soviétiques sont à moins de 300 km de la capitale du Reich.
La situation est grave.
Tous les hommes de 16 à 60 ans sont réquisitionnés et formés à la hâte au maniement du panzerfaust.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 5:41 pm
par griffon
commentaire supprimé
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 5:45 pm
par von Aasen
Ah oui quand même, le débarquement soviétique, c'est du lourd
Quels sont les prérequis pour un débarquement dans ce jeu, il faut des navires de transport et un port à capacité de ravitaillement suffisant?
Non parce que bon, deux corps d'armée à une telle distance, c'est le D-Day puissance 10, et là il manque quand même l'immense industrie américaine et une préparation de nombreux mois
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 5:48 pm
par stratcom
Ce n'est pas tant le débarquement qui me dérange mais qu'il ait lieu en plein hiver, au milieu des bourrasques de neige...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 5:53 pm
par von Aasen
Bah quand même, rien que le débarquement en passant la Manche était un acte logistique absolument colossal. Des années de préparation, une supériorité navale et aérienne totale, des moyens matériels à proprement parler gigantesques, et des solutions innovantes pour palier au manque de ports utilisables dans l'immédiat.
Faire ça à la va-vite à partir de ports à peine conquis et/ou au double ou triple de distance, sans grande préparation et avec un nombre de troupes aussi considérable, cela me parait quand même surréaliste
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 5:57 pm
par stratcom
Il faut croire que je m'habitue.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 9:39 pm
par jmlo
von Aasen a écrit :Ah oui quand même, le débarquement soviétique, c'est du lourd
Quels sont les prérequis pour un débarquement dans ce jeu, il faut des navires de transport et un port à capacité de ravitaillement suffisant?
Non parce que bon, deux corps d'armée à une telle distance, c'est le D-Day puissance 10, et là il manque quand même l'immense industrie américaine et une préparation de nombreux mois
Sur la capture d'écran il n'y a que 2 corps d'infanteries et si le russe a investie dans l'assaut amphibie pourquoi pas ? Mais pas en plein hiver dans la mer Baltique La météo est bizarre dans ce jeu on s'en rends vite compte
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 10:10 pm
par Antonius
Mais pas en plein hiver dans la mer Baltique
Au contraire, cela explique tout: les russes sont venu à pieds!
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 15, 2018 11:51 pm
par Azerty
C'est aussi vraisemblable que Griffon lisant un manuel ou Thrawn ne chouinant pas, certes, ce n'est pas très éthique, certes, mais au final, cela change rien au résultat, et c'est peut être même un petit cadeau qui est fait à Stratcom...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 12:03 am
par rooom
von Aasen a écrit :Bah quand même, rien que le débarquement en passant la Manche était un acte logistique absolument colossal. Des années de préparation, une supériorité navale et aérienne totale, des moyens matériels à proprement parler gigantesques, et des solutions innovantes pour palier au manque de ports utilisables dans l'immédiat.
Faire ça à la va-vite à partir de ports à peine conquis et/ou au double ou triple de distance, sans grande préparation et avec un nombre de troupes aussi considérable, cela me parait quand même surréaliste
J'ai envi de dire que c'est classique en wargame non? Dans tous les HOI c'est possible (comment ça c'est pas une référence ). Dans GGWAW divided c'est aussi possible avec quelques transports.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 8:56 am
par von Aasen
C'est vrai, mais ce n'est pas réaliste pour autant Dans des endroits moins défendus c'est plus simple (genre côtes grecques ou italiennes), et encore faut-il de quoi assurer le ravitaillement. Débarquer à Rostock par contre, ou en 3h de train tu peux venir de Berlin, bonjour l'horreur pour conquérir et tenir les plages ...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 9:10 am
par Boudi
Les trains circulent sans problème, en Allemagne, en février 45 ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 9:19 am
par von Aasen
Dans la partie de Stratcom, a priori oui?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 9:27 am
par Boudi
Non mais ça manque de cohérence tout ça. Si on accepte que les trains allemands circulent normalement en février 45 dans la partie de Stratcom, on peut alors aussi accepter l'idée qu'ayant dépensé des PPs sur la technologie assaut amphibie les soviétiques puissent débarquer sur la côte.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 9:45 am
par von Aasen
Ce serait un premier prérequis certes, mais ne faudrait-il pas aussi tous les autres éléments? Des ports à grande capacité de ravitaillement (il n'y a que Leningrad qui me vient à l'esprit, qui est quand même très, très loin)? Comment surmonter une distance aussi grande, il faudrait des milliers de péniches de débarquement, quels arsenaux vont produire ces navires, Mourmansk et Arkhangelsk? Leningrad sous les obus? Qu'en est-il de la couverture navale?
Je rappelle quand même que les alliés transpiraient sang et eau à l'idée que quelques sous-marins se faufilent dans les groupes de péniches de débarquement, alors que la Kriegsmarine était déjà dans un état de délabrement avancé. Et que bien sur, l'artillerie navale a un rôle important pour éliminer des points de résistance particulièrement résistants, ouvrages fortifiés et autres. La couverture aérienne n'est pas anodine non plus, il ne faut pas grand-chose pour repousser une vague d'assaut aussi vulnérable que lors d'un débarquement, il faut donc empêcher pratiquement tout mouvement adverse dans les premières heures de combat, primordiales. Ce qui a été fait avec une organisation intense, l'aide des partisans français, des parachutistes qui perturbent les lignes arrières, et une campagne aérienne sans précédent. Ici, tu oublies les partisans et tu les remplaces par des écoles d'officiers, les centres de formation de la Kriegsmarine, les casernes-mères de diverses divisions, des soldats en permission ...
Bref, il ne faut pas grand-chose pour faire chavirer une opération pareille, et je ne vois pas trop comment l'URSS aurait pu épauler la gigantesque préparation industrielle en amont, tout en donnant son possible sur terre.
(ça fait longtemps qu'on avait plus de débat historique, il était temps! C'est à vous de tirer, messieurs les boudinistes!)
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 10:07 am
par Boudi
je pense surtout que la discussion se situe sur deux niveaux et que ça se mélange.
IRL : ça parait compliqué, on est d'accord. D'ailleurs les soviétiques ne l'ont pas fait malgré l'existence d'excellentes troupes de marine.
Dans le jeu : je dis juste, et rien de plus, que si on accepte que les trains circulent gaillardement sous les bombes alliées, on doit alors aussi accepter que les soviétiques puissent débarquer 2 corps.
A noter qu'on ne connaît pas le devenir de ces deux corps, je n'arrive pas à lire la carte avec assurance mais je ne suis pas certain qu'ils aient pris une source de ravito, aussi je ne donne pas cher de leur peau et à l'heure où nous écrivons peut-être n'existent-ils même plus.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 10:23 am
par von Aasen
S'ils ne sont plus en état de combattre par manque de ravito, c'est déjà plus réaliste
Alors oui dans le jeu, il y a cette hypothèque d'aviation qui pourrait perturber les transports allemands. J'avais l'impression que les avions alliés se concentraient sur le front Ouest, et y avaient beaucoup à faire pour tenter une percée. Du coup ( ), cela me parait plausible qu'ils ne soient pas en état de perturber les transports dans le Nord-Est de l'Allemagne de manière significative, surtout qu'il faut de l'aviation tactique pour bien faire. L'intérêt des alliés à accélérer la progression soviétique aux dépends de la leur doit être pour le moins limité.
L'aviation soviétique me semble encore bien loin, et Stratcom nous éclairera sûrement sur son potentiel de nuisance?
En tous cas, cela fait très longtemps que la Luftwaffe ne donne plus aucun signe de vie, Stratcom aurait-il négligé cette arme?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 10:24 am
par griffon
IRL la Kriegsmarine dominait la Baltique
Les chalands soviétiques n'auraient eu aucune chance
Ici je ne connais pas les choix respectifs faits par Strat et Gonzoo
Dans cette série il est tentant de critiquer le "moteur"
Ce serait une erreur , ce qui compte dans ce jeu c'est le joueur (et ses choix )
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 10:27 am
par Boudi
La Kriegsmarine dominait la Baltique, ça se discute, en tous cas elle n'était pas hégémonique et était incapable de protéger correctement les évacuations de la Prusse orientale. Les sous-marins soviétiques faisaient des ravages.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 12:38 pm
par stratcom
Boudi a écrit :Si on accepte que les trains allemands circulent normalement en février 45 dans la partie de Stratcom, on peut alors aussi accepter l'idée qu'ayant dépensé des PPs sur la technologie assaut amphibie les soviétiques puissent débarquer sur la côte.
Les trains circulent parce que mon adversaire préfère détruire mes QG plutôt que mes gares de triage.
Comme dit plus haut, ce n'est pas tant le débarquement qui me dérange mais qu'il ait lieu en plein hiver, au milieu des bourrasques de neige.
von Aasen a écrit :En tous cas, cela fait très longtemps que la Luftwaffe ne donne plus aucun signe de vie, Stratcom aurait-il négligé cette arme?
La Luftwaffe n'existe plus. Ses servants ont été reversés dans la Werhmacht.
On peut dissoudre des unités pour récupérer des PPM.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : ven. mars 16, 2018 1:11 pm
par jerry
Je pense que les corps russes au nord de Berlin ne doivent pas dépasser les 25-30 de moral
ce qui équivaut à une opération "suicide".
La partie est pliée, alors je pense qu'il aura voulu pousser un peu les limites du jeu..
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : sam. mars 17, 2018 2:27 pm
par Myst
Je découvre ce jeu via ton AAR. Et j'aime bien ton style, synthétique et drôle ^^
Concernant le retournement de situation du russe, je pense que l'échec de la campagne de Russie tiens à sa date de déclenchement: 2 septembre 1941.
3 mois de beau temps perdu face à une armée rouge qui était squelettique à l'époque. Échouer à 1 case de Moscou alors que tu démarres 3 mois en retard, c'est un exploit !
Je pense que tactiquement tu as fait des petits miracles (comme en Afrique notamment). Avec un poil de temps en plus en 1941, tu prenais minimum Moscou voir Leningrad.
Finalement, je suis très optimiste sur ta manière de jouer et je trouve que tu aurais pu l'emporter.
Bon maintenant, donne moi un Panzerfaust et un fusil, j'vais aller dans les ruines de Berlin repousser de quelques minutes l'issue fatale
ps: la perte des QG, cela implique quel malus ? (ça sent la règle maison pour les limiter non ?)
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 10:40 am
par stratcom
Merci.
Je suis parfaitement conscient d'avoir commis de nombreuses erreurs.
Le problème, c'est que je ne les ai pas refaites dans ma partie contre room et que cela ne change rien au final. J'ai beau lui avoir pris Moscou, Leningrad, Stalingrad, l'Egypte, l'Irak et détruit des centaines d'unités, je m'achemine doucement mais sûrement vers une défaite (certes en 47, mais une défaite quand même).
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 10:47 am
par griffon
stratcom a écrit :Merci.
Je suis parfaitement conscient d'avoir commis de nombreuses erreurs.
Le problème, c'est que je ne les ai pas refaites dans ma partie contre room et que cela ne change rien au final. J'ai beau lui avoir pris Moscou, Leningrad, Stalingrad, l'Egypte, l'Irak et détruit des centaines d'unités, je m'achemine doucement mais sûrement vers une défaite (certes en 47, mais une défaite quand même).
Est ce si irréaliste ? Si les Russes avaient flanché durant cette guerre , les allemands se se seraient fait atomiser (au sens propre ) par les anglo saxons quelques années plus tard ?
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 10:54 am
par stratcom
Myst a écrit :ps: la perte des QG, cela implique quel malus ? (ça sent la règle maison pour les limiter non ?)
Les QG apportent ravitaillement et bonus de combat. Leur destruction se traduit souvent par l'impossibilité de remplacer les pertes subies par les unités en première ligne, avec les conséquences funestes que tu peux imaginer. Que ce résultat soit obtenu de manière réaliste et historique (bombardements des gares, destruction des ponts, etc), soit, mais de cette façon, c'est pour le moins frustrant. Et encore, s'il n'y avait que ça... N'en déplaise à griffon, le "moteur" a son importance, surtout quand il permet tout et n'importe quoi.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 10:59 am
par stratcom
griffon a écrit :Est ce si irréaliste ? Si les Russes avaient flanché durant cette guerre , les allemands se se seraient fait atomiser (au sens propre ) par les anglo saxons quelques années plus tard ?
Comme dit précédemment, ce n'est pas tant l'impossibilité pour l'Axe de gagner qui me dérange (même si tu peux comprendre aisément ma frustration à voir la victoire m'échapper alors même que je la pensais acquise) mais la façon dont le "moteur" crée artificiellement les conditions de cette défaite.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 1:57 pm
par DrussDharan
Avec l'URSS utile et l'Irak, je ne vois pas comment les alliés auraient pu vaincre les Allemands. Ceux-ci auraient toutes les ressources dont ils manquaient au début de la guerre. Et les Allemands aussi étaient sur les rangs pour la bombe...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 3:53 pm
par stratcom
Situation au 25 mars 1945
Nettoyage de printemps.
Ca ne changera pas l'issue de la guerre mais ça fait du bien au moral.
Nous échouons par contre à repousser les rouges à la mer.
Aux âmes bien nées, la valeur n'attend point le nombre des années.
Nos jeunes recrues se montrent souvent les plus déterminées à défendre le Reich.
----------------------------------
Situation au 16 avril 1945
La ligne de l'Oder s'est brisée comme du verre dès les premiers assauts soviétiques.
Breslau est tombé. La Silésie est perdue.
Le GQG organise à la hâte une nouvelle ligne de défense au sud de la capitale.
A l'ouest, pas grand chose à signaler si ce n'est une pression accrue sur nos alliés Espagnols.
A noter pour ceux qui ne l'auraient pas remarqué que Monaco est désormais la capitale de la France de Vichy.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 3:54 pm
par rooom
stratcom a écrit :Merci.
Je suis parfaitement conscient d'avoir commis de nombreuses erreurs.
Le problème, c'est que je ne les ai pas refaites dans ma partie contre room et que cela ne change rien au final. J'ai beau lui avoir pris Moscou, Leningrad, Stalingrad, l'Egypte, l'Irak et détruit des centaines d'unités, je m'achemine doucement mais sûrement vers une défaite (certes en 47, mais une défaite quand même).
Peut-être que si tu avais mis le paquet pour prendre Londres après la chute des villes russes, tu l'aurais prise et donc gagné. Après est ce que c'est réaliste que la chute de Londres pour un tour (puisque la garder est un autre délire) provoque la reddition des alliés? Certes non mais c'est les conditions de victoire du jeu...
J'ai aussi fait pas mal de conneries surtout au niveau tactique (les débarquounets ), mais en stratégie ça c'est bien passé je trouve car j'ai depuis le début investit sur du long terme (chit en prod/ind/esp pour tout le monde), sacrifice des MPP français pour engager
Je pense qu'à notre niveau, tu as de toute façon obtenu la victoire morale.
J'ai d'ailleurs défier deux des joueurs les plus reconnus. Déjà perdu contre l'un mais j'étais noob c'était ma première et dans le rematch je suis dans la merde même si c'est nettement mieux (on est DEC 42 et je viens seulement de perdre Moscou, déjà perdu Sta et Lenin y a quelques mois, Egypt et Irak perdu, combat en Perse... un peu comme contre toi mais un peu plus tot et j'ai fait un chouia moins de pertes). Aussi j'ai consacrer les MPP franco-british a empêcher l'Espagne dans l'axe (pas de USA early donc). Par contre toute la luttwaffe vient de se redeployer en France... La bataille de Londres va commencer J'ai encore un peu d'espoir car les russes commencent à pouvoir riposter j'ai pas trop gâcher de forces alliés donc je vais pouvoir tenter un vrai débarquement et si la lutwaffe doit reculer... Londres est trop loin
J'ai peu d'espoir mais je le vois ENORME
Sinon j'ai défier Sugar l'invincible, on est qu'à la campagne de France, j'ai peur à chaque fois qu'il bouge
J'aime me aire péter le cul
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. mars 18, 2018 5:44 pm
par jerry
griffon a écrit :
stratcom a écrit :Merci.
Je suis parfaitement conscient d'avoir commis de nombreuses erreurs.
Le problème, c'est que je ne les ai pas refaites dans ma partie contre room et que cela ne change rien au final. J'ai beau lui avoir pris Moscou, Leningrad, Stalingrad, l'Egypte, l'Irak et détruit des centaines d'unités, je m'achemine doucement mais sûrement vers une défaite (certes en 47, mais une défaite quand même).
Est ce si irréaliste ? Si les Russes avaient flanché durant cette guerre , les allemands se se seraient fait atomiser (au sens propre ) par les anglo saxons quelques années plus tard ?
Dès 45' avec la bombinette
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : mar. mars 20, 2018 7:51 pm
par stratcom
Situation au 8 mai 1945
Le retour du beau temps nous est fatal.
L’aviation alliée se déchaîne.
Le Rhin est franchi à Arnhem.
Les Paras US sautent sur nos arrières et s'emparent de Dusseldorf.
Les Alliés débouchent de la Forêt-Noire.
Le Westwall est contourné au nord comme au sud.
Dans le même temps, les Britanniques débarquent dans la région de Rome.
Ceux-là paieront pour les autres.
Le Westwall est abandonné.
Le GQG renonce à organiser une nouvelle ligne de défense derrière le Rhin, faute d'unités en nombre suffisant.
Les principales agglomérations du Rheinland sont transformées en festung, à charge pour elles de ralentir la progression alliée.
----------------------------------
Situation au 30 mai 1945
Un déluge de feu s'abat sur nos positions.
La 4e armée blindée de la garde perce nos lignes sur les hauteurs de Seelow.
Les rouges touchent aux faubourgs de Berlin.
Le SS-Obergruppenführer Félix Steiner se voit confié la lourde tâche de les repousser.
A la tête du II. SS-Panzerkorps, il s'acquitte brillamment de sa mission, au prix il est vrai de très lourdes pertes.
Les Panzergrenadiers terminent le travail.
A l'ouest, ce sont les QG US qui font l'objet de toute notre attention.
Nos unités sont malheureusement trop faibles pour leur porter un coup fatal.
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : jeu. mars 22, 2018 12:31 pm
par gonzoo
Maintenant que je peux intervenir dans cet AAR et que je l'ai lu.
Quelques petits commentaires, de mon côté :
- je n'ai toujours pas compris comment j'ai pu tenir en Egypte et devant Moscou
- le débarquement de 43 en Bretagne était d'abord là pour alléger et permettre aux Russes d'avancer, je ne pensais pas me faire exploser comme ça
- je n'ai appris l'importance des QG qu'en cours de partie. Il y a effectivement un côté un peu gamey de ne que les cibler, mais j'ai volontairement investi dans l'aviation principalement avec les Alliés au dépend des chars (pour les US, ce qui était finalement une erreur), et surtout l'Axe a complètement abandonné l'aérien dès 42 ou presque. Avant de commencer à cibler les QG (et de réorganiser en fonction), il m'était impossible ou presque d'avancer avec les Russes, malgré un pool complètement utilisé dès l'hiver 43/44
- la limite de construction est aussi, voir plus pénalisante pour l'Allié
- Stratcom a largement gagné cette partie (selon mes critères) en ne se rendant pas avant la date historique
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : jeu. mars 22, 2018 12:43 pm
par griffon
Vous êtes tous les 3 vainqueurs , Strat qui a tenu si tard , toi , et le jeu qui permet de simuler cela !
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : jeu. mars 22, 2018 1:12 pm
par Elvis
stratcom a écrit :
A noter pour ceux qui ne l'auraient pas remarqué que Monaco est désormais la capitale de la France de Vichy.
Ca l'est toujours, non ?
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 12:31 am
par stratcom
Situation au 21 juin 1945
Les heures du Reich millénaire sont désormais comptées.
Situation au 5 juillet 1945
Berlin est tombé. Le Führerbunker a sauté au moment où les soldats soviétiques pénétraient dans la Neue Reichskanzleia, entraînant dans la mort les dirigeants du Großgermanisches Reich.
Les rouges fêtent leur victoire.
Mussolini et Franco jouent les prolongations.
Le 19 juillet 1945, l'Italie capitule, mettant un terme à la guerre en Europe.
18 jours plus tard, les Américains larguent la première bombe atomique sur Hiroshima.
Germania anno zero
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 9:25 am
par griffon
Ce n'est pas la victoire ou la défaite qui compte ...
Ce qui compte est la qualité de la narration !
Et la c'est réussi !
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 9:41 am
par sylvain_pva
je plussoie
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 9:46 am
par von Aasen
Un AAR des plus captivants!
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 11:47 am
par Totol
vraiment très intéressant cet AAR comme mes compères l'ont parfaitement décrit
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 12:22 pm
par stratcom
Merci à mon adversaire et à tous ceux qui ont suivi nos exploits respectifs. On ne le dira jamais assez mais se savoir lu aide à surmonter les nombreux obstacles qui attendent tout rédacteur, au premier rang desquels le découragement et la procrastination.
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 2:49 pm
par DrussDharan
Ce fut une partie pleine de rebondissements et fort agréable à lire.
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 4:19 pm
par Lafrite
Totol a écrit :vraiment très intéressant cet AAR comme mes compères l'ont parfaitement décrit
+1
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 6:38 pm
par jerry
Belle résistance des deux côtés.
Bravo !
Good job pour le rédacteur.
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 7:55 pm
par Colonel Olrik
Bravo, très agréable à lire ; je n'en ai pas raté une miette !
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : ven. mars 23, 2018 8:24 pm
par sylvain_pva
on peut reprocher plein de choses au moteur du jeu mais il faut reconnaître que les captures d'écran du jeu rendent l'AAR très lisible et passionnant à suivre !
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : sam. mars 24, 2018 1:13 pm
par jmlo
On peut reprocher au jeu un certain manque de réalisme mais il est plaisant à jouer pour les 2 camps je pense que c'était la priorité des concepteurs et c'est plutôt réussi de ce point de vue.
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : dim. mars 25, 2018 1:26 pm
par jerry
Ce jeu (formidable) colle à la réalité.
Trop peut-être.
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : lun. mars 26, 2018 9:09 am
par Boudi
Merci Strat pour cet AAR.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. juil. 09, 2018 8:54 am
par griffon
Azerty a écrit :Je ne voudrais pas être alarmant, mais dans le Sud, les flancs allemands sont gardés par leurs alliés Roumains, Hongrois, Italiens... et Slovaque...
Hélas dans ce jeu Les Roumains , Hongrois et Slovaques sont en fait des allemands déguisés
leurs unités bénéficient des dernières avancées techno de la wehrmacht
Pas les Italiens qui doivent eux même développer les leurs avec leurs maigres moyens
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. juil. 09, 2018 9:10 am
par gonzoo
griffon a écrit :
Azerty a écrit :Je ne voudrais pas être alarmant, mais dans le Sud, les flancs allemands sont gardés par leurs alliés Roumains, Hongrois, Italiens... et Slovaque...
Hélas dans ce jeu Les Roumains , Hongrois et Slovaques sont en fait des allemands déguisés
leurs unités bénéficient des dernières avancées techno de la wehrmacht
Pas les Italiens qui doivent eux même développer les leurs avec leurs maigres moyens
C'est vrai, mais ils ne bénéficient pas de la réduction de coût (tech. prod de mémoire). Ils peuvent coûter donc très cher à la longue...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. juil. 09, 2018 4:17 pm
par Mik29
gonzoo a écrit :
C'est vrai, mais ils ne bénéficient pas de la réduction de coût (tech. prod de mémoire). Ils peuvent coûter donc très cher à la longue...
ah encore une info bonne à prendre ! Merci
Perso, même quand les mineurs sont maxés, je les trouve moins efficaces que les allemands, mais par contre les QG (gratuits !!) roumains et surtout hongrois sont sous-utilisés si l'on ne va pas à la limite de capacité de commandement (5+niveau de command and control si je ne m'abuse). Quoi qu'il en soit on les retrouve le plus souvent sur les fronts statiques ou secondaires.
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : lun. juil. 09, 2018 4:45 pm
par gonzoo
Mik29 a écrit :
gonzoo a écrit :
C'est vrai, mais ils ne bénéficient pas de la réduction de coût (tech. prod de mémoire). Ils peuvent coûter donc très cher à la longue...
ah encore une info bonne à prendre ! Merci
Perso, même quand les mineurs sont maxés, je les trouve moins efficaces que les allemands, mais par contre les QG (gratuits !!) roumains et surtout hongrois sont sous-utilisés si l'on ne va pas à la limite de capacité de commandement (5+niveau de command and control si je ne m'abuse). Quoi qu'il en soit on les retrouve le plus souvent sur les fronts statiques ou secondaires.
Ils sont moins efficaces car leurs chefs le sont aussi, généralement 5 ou 6. Mais ils peuvent servir de relais de logistique et c'est là qu'ils prennent tout leur sens.
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : lun. juil. 09, 2018 4:56 pm
par Mik29
Alors cette histoire de relais j'ai jamais compris comment ça fonctionnait
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : lun. juil. 09, 2018 5:04 pm
par griffon
Si vous pouviez vous abstenir de lui donner les explications qui vont bien
j'en serais heureux !
Re: [SC WWII: War in Europe] Triumph des Willens
Posté : lun. juil. 09, 2018 5:06 pm
par gonzoo
De ce que j'ai compris, un QG qui reçoit :
- 5 ou plus de logistique va en créer 8 à son tour
- 4 ou moins de logistique va en créer 5 à son tour
En terrain clair ou le long des routes/rails, la logistique diminue de 1 par hex.
Une ville de base capturée perd de sa capacité à la capture et remonte de 1 par tour jusqu'à 5 (plus pour les grosses villes).
Donc en combinant les idées, tu poses un QG sur une ville à 5. Il va projeter à 8. Tu peux poser un deuxième QG à 4 hexs qui pourra à son tour projeter à 8.
(A noter que tu ne peux récupérer tes points de force ou upgrader une unité au max que si elle reçoit au moins 6 de logistique).
PS. je fais de tête, il y a peut-être des erreurs sur les valeurs mais l'idée est là
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. août 12, 2018 6:48 pm
par griffon
stratcom a écrit :
Les Paras anglais sautent sur Paris, dont la garnison s'est débandée.
Que l'aviation puisse détruire une unité en terrain dégagée, soit, mais une unité retranchée dans une ville pourvue de moyens anti-aériens conséquents, ça en devient ridicule...
Re: Triumph des Willens [Interdit à gonzoo]
Posté : dim. août 12, 2018 6:58 pm
par griffon
Boudi a écrit :
J'avoue qu'un tel rapport, 3 QG, 2 pzd et tout le reste en un seul tour, m'aurait effondré également. Le mieux dans un tel cas est de fermer le tour, si possible d'aller boire une bière, et de le jouer plus tard, le lendemain, à froid. Mais je suis aussi un sanguin, je sais ce que c'est, ne te blâme pas.