Le Quartier Général

Bébert a écrit :Quand même, plus je vieillis moins je supporte de voir des français en uniforme ss...je finis par applaudir Leclerc qui, lorsqu'il en a croisé une douzaine en Bavière, les a passé par les armes.

Me suis fait la même réflexion, ce qui m'afflige c'est qu'à les mettre ainsi en valeur, l'imbécile de base préfèrera s'identifier à ça qu'à un para brits engoncé dans son pyjama de grosse toile.
Soldats alliés qui n’apparaissent que furtivement sur ces couvertures d'ailleurs.

Existe t'il réellement une clientèle pour tout ces torchons sombres ? Je n'ai jamais vu ou lu de statistiques...

Ceci dit, l'intitulé de la couverture du premier est intéressant, reste à espérer qu'il sorte du classique "production insuffisante face aux hordes boléchéviques sans intelligence" et mette en évidence les grosses lacunes stratégiques de la Wehrmacht.

Par contre les deux macarons à croix gammée sont en effet du plus mauvais goût et font très "Panzerporn certifié" comme si l'illustration ne suffisait pas...

hier chez mon marchand de journaux, j'en ai feuilleté quelque uns, certains contenus sont en effet affligeants...

du coup j'ai pris canard pc et l'actualité de l'histoire (je sais pas ce que ça vaut )

J'étais abonné à 2GM depuis cinq ans. Au départ il fonctionnait sur un cheminement chronologique de la guerre complété par de petits articles, et quelques hors-série thématiques parfois aguicheurs (celui sur l'Ahnenerbe était assez gratiné il me semble, je vérifierai cela ), c'était une formule bien ficelé avec une sacrée banque d'images, malgré des fautes d'orthographe un peu trop récurrentes.

Par contre une fois la guerre achevée, c'est parti à vau-l'eau: beaucoup de thèmes usés jusqu'à la corde et début du panzerporn.

M'est avis que le panzerporn c'est un peu le chant du cygne du magazine sur la 2GM

Locke a écrit :
M'est avis que le panzerporn c'est un peu le chant du cygne du magazine sur la 2GM

Bah, ce n'est qu'un épiphénomène, ça n'ira pas plus loin.

a titre personnel, j'ai acheté quelques magazine comme cela en pleine periode d'interet sur la 2eme GM, puis au vu du contenu, on se tourne vite vers des ouvrages plus etayés et plus sérieux. (bon avec un achat malheureux d'un jean mabire tout de meme )

Par curiosité, est-ce que Mabire parlait parfois des crimes de guerre, en particulier à l'est?

je sais plus, ou alors tres light genre "il y a peut etre eu quelques débordements"
j'aurais du planquer ce bouquin quand gab est venu à la maison

Des trois bouquins de Mabire que j'avais lu quand j'étais ado, qui racontaient l'histoire de la LVF, de la brigade Franckreich et de la Charlemagne, il n'en disait que couic des crimes de guerre. Enfin, de toute manière, la brigade Franckreich et la division Charlemagne ayant quasiment été anéanties à peine montées en ligne, ils n'ont pas eu le temps, et ce ne sont pas des einseitzgruppen tout de même. Mais Mabire, ce n'est pas de l'histoire, à peine du journalisme, mais un peu moins du roman que Saint-Loup (que j'avais lu aussi à l'époque) qui est tout de même totalement frapadingue.

En revanche, expliquer que malgré tout ces gars se sont battus sous l'uniforme d'un pays sous la botte duquel nous étions et contre lequel bien plus de français se considéraient en guerre, sous l'uniforme ennemi, quoi, n'aurait pas fait de mal...en 1943, lors de la création de la brigade Franckreich, il y avait des français au combat en Afrique puis en Italie et un gouvernement provisoire qui existait (certes, pas "légalement", mais tout de même...).

Greyhunter a écrit :Par curiosité, est-ce que Mabire parlait parfois des crimes de guerre, en particulier à l'est?

Naturellement,
Je pense qu'il a mentionné tous ceux que les russes ont pu commettre.

J'imagine bien le passage sur ceux de l'armée allemande. "Il est à déplorer que quelques débordements, vite jugulés, eurent lieu du côté allemand, principalement commis par des soldats à l'ascendance douteuse."

Faudra que j'aille voir à la gare en Allemagne si on trouve des trucs pareils Les macarons croix-gamméisés ce serait impossible mais le reste j'imagine que ça doit trouver son public aussi, même si on te regerderait bizarrement à lire ça dans le train ... La dernière fois que j'ai pris un magazine j'ai dû filtrer automatiquement tous les machins WW2, vu qu'en général on ne trouve pas grand-chose de neuf. Je me souviens d'un magazine assez peu épais (Clausewitz?) qui repassait un épisode de 1870 et quelques thèmes vaguement intéressants, mais à 9€ pour une poignée d'articles d'une page ou deux, je lui ai quand même préféré le magazine d'archéologie à côté, avec 80 pages bien senties sur l'artisanat romain.

La différence de prix avec les bouquins, ça doit venir des photos en rafale qui y sont présentées. Ça coûte bonbon, surtout quand on se permet de la couleur, ou, hérésie suprême, que l'on montre autre chose que les grands classiques mille fois rabachés.

Sur Strategikon le débat se clôture petit à petit sur une note positive

J'avais déjà demandé à mes graphistes de limiter les symboles nazis en couverture. Ils sont désormais proscrits. On va essayer, je dis bien essayer , de réinventer notre manière de travailler ; on va redoubler de vigilance. Ceux qui nous lisent ici connaissent notre positionnement quant au nazisme. Personne dans l'entreprise que j'ai fondé et que je dirige ne peut être soupçonné de duplicité à l'égard de l'idéologie hitlérienne. Le sujet est sensible ; affreusement et tristement contemporain. On a un rôle à jouer.

Yannis

http://www.strategikon.info/phpBB3/view ... 80#p190827

En Belgique c'est même dans les hebdomadaires généralistes

Il y a indubitablement une esthétique nazie, qui fascine. J'en suis revenu mais j'avoue qu'à une époque j'y ai été sensible, c'est à la fois jeune et viril, très nitzschéen dans l'inspiration, mais les uniformes noirs, les runes, les gros chars qui sont tellement bien qu'il en faut 4 ou 5 alliés pour les dégommer...bref...

Il y aussi une esthétique communiste (je parle de l'URSS des années 20 et 30) qui fascine également. C'est par exemple Trotsky qui avait inventé le drôle de chapeau pointu de l'armée rouge lors de la guerre civile, de même que les vestes en cuir noir de ceux appartenant à ce qui deviendra la tchéka et qui, sur les fronts de laguerre civile avait pour tâche de motiver les troupes.

On parle de régimes politiques qui sont largement su manier les armes de la propagande, et notamment de l'image. L'iconographie "libre" (c'est à dire non mise en scène par la propagande)

Trostky dans son bel uniforme:



Affiche soviétique de propagande:



Trosky en 1919 (montage)



Portrait peint de Trotsky en 1924 par un peintre soviétique (reproduction en NB):



Indépendamment de cela, et puisque la guerre civile russe est moins sujet à faire la une des mag d'histoire (et c'est dommage, il y aurait certainement beaucoup de réflexion à mener, c'est à partir de cette expérience que les penseurs militaires soviétiques réfléchiront à l'art opératif), je conçois que l'iconographie très particulière du IIIème reich puisse attirer l'oeil.

Le seul souci est qu'en général ça attire l'oeil de personnes qui, si elles n'ont pas le recul ou les connaissances historiques nécessaires, vont rapidement faire une distinction artificielle entre nazisme et combattants allemands, alors qu'au final, c'est un tout, la Whermacht est un instrument aux mains du régime nazi qui l'a utilisé à ses fins, et les fins du régime nazis, on les connaît.