Le Quartier Général

On lui confirme que, sur ce point, la Bérézina n'est pas seulement une rivière, mais un lac de glaçons mouvants. (Philippe de SÉGUR, Hist. de Nap. XI, 2)

Napoleon's campaigns ? A première vue

Encerclée et fortement réduite la Grande Armée bat 2 armées russes, grâce en partie au sacrifice des suisses, la plus belle victoire de Napo à mon avis.

Que ça ne soit pas le désastre qu'on dit souvent je veux bien mais... "la plus grande victoire de Napo?"

GA_Thrawn a écrit :Que ça ne soit pas le désastre qu'on dit souvent je veux bien mais... "la plus grande victoire de Napo?"

Quand une armée encerclée en bat 2 autres et se retire sans difficulté, çà s'appelle une grande victoire surtout que Napo aurait pu être capturé si çà s'était mal passé pour lui.

Vue la situation, on peu dire que c'est l'un de ses plus grand "coup". On ira peu-être pas à dire que c'est une victoire. D'ailleurs, la bérézina verra disparaitre un maréchal....

Qui ça?

C'est pas a cette bataille que le polonais c'est fait embarquer par les flots en essayant de traverser ?

EDite Autant pour moi, c'était à une autre bataille mdr ^^

Non c'est à Leipzig je crois.

GA_Thrawn a écrit :Non c'est à Leipzig je crois.

Exact, Poniatowski mais ne polluons pas ce topic s'il vous plait.

jagermeister a écrit :Encerclée et fortement réduite la Grande Armée bat 2 armées russes, grâce en partie au sacrifice des suisses, la plus belle victoire de Napo à mon avis.

comme Koursk en 1943, il ne s'est absolument rien passé en Russie en 1812

Les plus beaux moments de l'Empire, c'est quand même l'épisode de la Berezina et la bataille de Waterloo.

Parce que ça a permis d'en finir avec Napoleon

mad a écrit :
Parce que ça a permis d'en finir avec Napoleon

Palpat sort de ce corps, je te l'ordonne !

Que ceux , qui ici , n'ont jamais traversé la Bérézina

avec un cruel ennemi au cul lèvent la main !

moi ca m'arrive deux fois par an en moyenne

( et dans les deux sens )

jagermeister a écrit :Encerclée et fortement réduite la Grande Armée bat 2 armées russes, grâce en partie au sacrifice des suisses, la plus belle victoire de Napo à mon avis.

je ne connaissais pas l'histoire des Suisses

griffon a écrit :Que ceux , qui ici , n'ont jamais traversé la Bérézina

avec un cruel ennemi au cul lèvent la main !

moi ca m'arrive deux fois par an en moyenne

( et dans les deux sens )

Moi!
Mais je joue rarement sur le front de l'Est.

griffon a écrit :

jagermeister a écrit :Encerclée et fortement réduite la Grande Armée bat 2 armées russes, grâce en partie au sacrifice des suisses, la plus belle victoire de Napo à mon avis.

je ne connaissais pas l'histoire des Suisses

L'arrière garde qui se sacrifia pour permettre au reste de se sauver était composée de Suisses. Lorsqu'ils furent sans munitions, ils chargèrent les Russes. Seuls 300 furent récupérés.

je comprends maintenant pourquoi ils se contentent de garder le Vatican, c'est un boulot de mercenaire nettement moins risqué

Voici un petit compte-rendu de partie du wargame Napoleon at Berezina publié en avril 2004 dans le n°4 du magazine de wargame americain Against the odds.

Comme le titre l’indique le jeu tente de simuler la traversée de la rivière Bérézina par la Grande Armée de Napoléon en décomposition pourchassée et harcelée par les armées russes. Cet épisode est le point culminant de la catastrophique Retraite de Russie l’hiver 1812.
C’est un jeu solo relativement simple. Le joueur contrôle la Grande Armée et son but est de faire traverser le fleuve et de sortir de la carte le maximum d’unités. Le camp russe est activé par le joueur selon un ordre de priorités pour le mouvement et le combat.

Situation initiale le 25 novembre 1812 vers 4 heures du matin.
Un soleil pale va se lever sur la Russie enneigée et plus particulièrement sur la région de Borissow sur la Bérézina. Une nouvelle journée de calvaire pour la Grande Armée en retraite commence. Le défi du jour est de passer cette rivière avant de se faire rattraper par les russes. Le IIe corps d’Oudinot est déjà arrivé sur place et découvre le gros problème c’est que les russes de l'Armée du Danube sont déjà là !

Détaillons la situation que Oudinot découvre :
La Bérézina est traversable en quatre endroits après avoir construit un pont.
Nous avons du Sud au Nord (de la droite à la gauche de la carte) :
- le point le plus proche c’est à Borissow où se trouve déjà Oudinot et c’est à coté du point d’entrée du reste de la Grande Armée, mais c’est gardé par les russes de Langeron
- un peu plus loin il y a un autre passage non gardé mais il n’y a pas de grande route pour dégager au plus vite. (le joueur doit choisir un hex de sortie marqué en rouge sur la carte dès que la première unité traverse la Bérézina).
- les troisièmes et quatrièmes passages sont de l’autre coté de la carte et les troupes de Tchlaplatz sont positionnés pas loin.
Lequel prendre? En attendant que les maréchaux et l'Empereur s'entendent sur la suite des opérations, regardons comment les troupes se présentent. Principalement il y a deux types d'unités qui se baladent sur la carte:
- les leaders qui sont les chefs de Corps ou d'armée. En plus du nom du chef il est indiqué par un code couleur les unités qu'il commande. le chiffre a gauche et un bonus au dé si le chef participe à une attaque, et à droite ses points de mouvements.
- les unités de combat représentées par une silhouette qui indique le type d'unité (infanterie, cavalerie, artillerie, etc.).
Les unités françaises Elle portent la couleur de leur corps. En bas à gauche il est indiqué le moral par une lettre de A (très bon) à D (mauvais) il sert pour les test de moral et les combats. Au centre il est indiqué la taille de l'unité (brigade, division, etc.) et à droite ce sont les points de mouvements.
Les unités russes, sont un peu différentes, le T à la place du moral signifie que le moral varie selon une table. Et à la place du mouvement il est indiqué un C (cavalerie) ou un F (Foot) car les poins de mouvement sont également soumis à une table.

Sur la capture d'écran on voit les endroits marqués d'un F indiquant les zones où peuvent être construit les ponts. Chez le français seuls les deux unités de Génie marqué d'un B ici dans la ville de Borissow ont la capacité de le faire. Si elles disparaissent c'est la fin de la Grande Armée...

Très intéressant comme début.
Les screens sont tirés de Vassal ?

jagermeister a écrit :

GA_Thrawn a écrit :Que ça ne soit pas le désastre qu'on dit souvent je veux bien mais... "la plus grande victoire de Napo?"

Quand une armée encerclée en bat 2 autres et se retire sans difficulté, çà s'appelle une grande victoire surtout que Napo aurait pu être capturé si çà s'était mal passé pour lui.

Grande, je n'aurait pas dit, mais je pense aussi que a Bérézina a été une sorte de victoire pour l'Empereur. En tous cas, pas le désastre passé dans l'imaginaire collectif dans les expressions courantes de la langue française.
On a confondu la réussite de la traversée du fleuve d'une partie de l'armée française, pourtant pressée par des froces adverses plus nombreuses et plus puissantes, et la situation de détresse des traînards, lorsqu'ils virent les ponts incendiés et se rendirent compte qu'ils étaient pris au piège.

Je pense que ça vient aussi du contraste entre une retraite tout le long alors qu'au départ de la campagne de Russie l'idée générale était qu'on allait exploser du Russe sans trop trop se fatiguer non?

Les screens sont tirés de la gamebox cyberboard.

Le 25 novembre de 4h00 à 8h00

Les français ont décidé de traverser la Bérézina là où elle n’est pas gardée près de Nowoi Stakhov (le deuxième passage). Oudinot s’y dirige avec les deux unités de génie, laissant Borissow vide sans crainte car les russes ne peuvent pas traverser la rivière (les unités de Langeron seront éventuellement libérés quand les français traverseront la rivière, alors que Tchlaplatz est moins mou du genou : dès que les français traversent, ses troupes sont activées).



Les soldats de Oudinot malgré la situation gardent leur cohésion et leur confiance en leurs officiers. (En effet, au début de chaque tour les unités françaises sur la carte sont soumises à une « vague de panique ». C'est-à-dire que l’on teste le moral de chaque unité en partant du bord droit de la carte et on balaye les unités, si elles ratent le test, je perds des PV voir elles s’affaiblissent. Cette vague se termine dés qu’une unité fait moins de 4 avec 2d6. Ici j’ai eu du bol dès la première unité j’ai fait 4…)
Le 2e Corps arrive tout juste à l’endroit où le pont doit etre lancé. Sa construction devra être commencé au plus vite car le reste de l’armée ne va pas tarder à arriver...

Le 25 novembre à midi

Durant cette froide matinée Oudinot tiens bien ses hommes seule une unité fébrile s’est débarrassé de son butin (je perds un VP).


La Vieille Garde et l’Empereur arrivent à leur tour à Borissow. Vite ! Oudinot accélèrent le mouvement et les pontonniers commencent à travailler.
Enfer et Damnation ! Des renforts de l’Armée du Danube arrivent également en renfort. On compte quatre brigade de cavalerie, cinq d’infanterie et trois compagnie d’artillerie.


Vers 16h00 les ingénieurs ont bien avancé la 1ere partie du pont. (Pour que pont soit construit, il faut que sur les deux rives, il y ait un marqueur BBB, a chaque fin de tour on teste l’avancée des travaux, et si les russes sont éloignsé les travaux peuvent avancer plus vite).


Le 25 novembre de 16h à 20h.
Durant les dernières heures de jours la Vielle Garde escortent Napoléon sur les bord de la Bérézina et les troupes de Oudinot se concentrent autour du chantier du pont. Les Russes ne bougent pas.
La première partie du pont est achevée! Espérons qu'en travaillant toute la nuits, le pont soit achevé au matin.

Tu rends très la pression et l'urgence de construire un pont en deux deux !

oui , moi aussi ca me plait bien !

j'en profite pour faire de la pub

pour le magazine "against the odds"

et de ses jeux en encart !

ils se sont spécialisés dans les cas désespérés avec talent

et ce sont souvent les plus passionnants !


http://www.atomagazine.com/

je suivrai avec intérêt cet AAR.

note: n'hésite pas à nous en dire plus sur les mécanismes de ce jeu...

Merci pour les encouragements. La suite de l´AAR la semaine prochaine après mon retour de vacance.
Du meme mag j´avais fait un autre mini AAR sur le jeu "Chenault first fight" un jeu tactico operationnel aérien durant l´année 1942 en Birmanie. Très sympa aussi.
J´en ai d´autre sur mes étagères mais pas encore essayé.

Ayé je suis revenu de vacances!

Le 25 Novembre de 20h à minuit
La nuit est tombée sur la Bérézina (durant la nuits les unités trainards ne bougent pas et l’artillerie ne peut tirer que sur des hex adjacent au lieu de d’un rayon de 2 hex).
La nuit rend les hommes fébriles et des rumeurs commencent à parcourir les rangs (2 unités abandonnent leurs butins dont une unité de la garde).
Les pontonniers d’Eblé traverse la Bérézina pour construire l’autre partie du pont, par miracle il n’y a pas de perte majeure (test à la traversée de la rivière dont les résultats vont de « sans effet » à « élimination » pour l’unité qui traversent). Mais la traversée a pris trop de temps et les sapeurs n’ont pas pu se mettre au travail (test raté sur la table de construction du pont).


Je ne sais comment mais les russes ont eu vent de la traversée et s’agitent! Du moins une partie, c’est seulement les troupes de Tchlaplatz qui ont commencé à bouger. L'Armée du Danube reste l’arme au pied (test d’activation raté, au fil des tour, la probabilité d’activation augmente) .



Le 26 novembre de Minuit à 4h du matin.
Chez Oudinot, les hommes s’impatientent, la cohésion s’effrite, les désertions commencent (deux unités sont réduites). Mais les sapeurs ont commencé le travail.


Bonne nouvelle: Ney et ses troupes arrivent en renfort par une marche de nuit!
Napoléon a rejoint Oudinot et attend la fin de la construction du pont.
L’Armée du Danube ne bouge toujours pas et les hommes de Tchlaplatz avancent lentement, renâclant a marcher dans la nuit et le froid (rappel : le potentiel de mouvement des unités russes dépend d’une table de moral qui avancent ou reculent selon certains événements, de plus les unités russes doivent rester a 4hex. ou moins de leur leader).

Ca signifie quoi deux unités sont réduites? elle disparaissent ou elle sont juste affaiblie (-X%)?

Bonne vancances au chaud pendant que tes soldats se les gelaient à rester une semaine immobiles dans le froid!?

Une réduction correspond à une perte en gros de 25% de son "efficacité".
- Au 1er résultat de perte, on pose juste un marqueur cela n'affecte pas le combat,
- A la deuxième perte, l'unité est retournée et on utilise les valeurs inscrites sur le verso (en gros il y a une perte de morale),
- A la 3e perte, on place un marqueur perte, l'unité est a 75% détruite,
- A la 4e perte l'unité est éliminée.

Le 26 novembre de 04h à 08h.
La nuit finissante le temps se réchauffe un peu (bonus au test de moral et de construction de pont mais les hex adjacents à la Bérézina deviennent boueux et coûtent 3 points de mvt pour s’y déplacer).

Les unités gardent leurs cohésion avec le soleil qui pointe à l’horizon (les test de moral sont tous réussis). Et la Jeune Garde de Mortier arrive à son tour sur zone.
Chez les russes l’Armée du Danube reste l’arme au pied et Tchlaplatz avancent tj péniblement.

Les travaux du pont malheureusement n’avancent pas malgré le redoux.

c'est impressionant de constater qu'il restait

un certain niveau d'organisation dans l'armée

(des unités encore constituées , une chaine de commandement )

à ce moment la !

vu ce qui s'est passé apres

c'était pas évident !

Le 26 nov de 08h à midi.

Pas de panique sauf chez Ney ou une unité un peu à la traine se déleste de ses bagages.
Les cavaliers de Bessières et ceux de La Tour-Maubourg arrivent à leur tour.


Il commence à y avoir une masse d’hommes de chevaux, de chariots en tout genre à attendre l’ouverture du pont… Mais que fait le génie ?! Ils font des ronds dans l’eau ?!



Et ça devient très urgent car, selon les 1ers rapports des éclaireurs, l’Armée du Danube est sorti de son sommeil et se met en marche (Test réussi pour les russes qui n’est pas bien difficile à ce niveau deux chances sur trois de réussir ce test d'activation) ! La nase commence à se refermer sur la Grande Armée !
Pendant ce temps Les ingénieurs ont réussi à finir une autre tranche du pont. Il n’en reste plus qu’une et le pont sera achevé. Mais auront-ils le temps?

Suspens...

ca va etre sérré!

En combat, tes unités ont une chance ou c'est plus une course poursuite avec le sacrifice éventuel de l'arrière garde pour ralentir les russes?

Guernica a écrit :Mais que fait le génie ?! Ils font des ronds dans l’eau ?!

Ce n'est pas le talent militaire du nain corse qui a "sauvé" l'armée française, mais les pontonniers d'Eblé. T'as déjà travaillé dans l'eau à 0° pleine de blocs de glace sans équipement isotherme, toi ? Pour avoir fait de la plongée sous glace (avec un équipement adapté), je peux te dire que c'est l'enfer (normalement, tu meurs en quelques minutes ).

Et dire que c'est une victoire quand l'armée française a eu 6 à 10 fois plus de pertes que l'armée russe...

Maximus a écrit :ca va etre sérré!

En combat, tes unités ont une chance ou c'est plus une course poursuite avec le sacrifice éventuel de l'arrière garde pour ralentir les russes?

Je gagne la partie en faisant sortir le plus d'unités, je gagne rien en détruisant des russes et je perds des points pour les unités françaises que je perd.
Donc la longue bataille n'est pas conseillée.

désolé pour la largeur mais la célèbre carte de Minard montre bien l'état de l'armée a ce moment

mad a écrit :Les plus beaux moments de l'Empire, c'est quand même l'épisode de la Berezina et la bataille de Waterloo.

Parce que ça a permis d'en finir avec Napoleon

+1 (quand je pense que Desaix lui a sauvé la mise à Marengo )

Guernica a écrit :Pendant ce temps Les ingénieurs ont réussi à finir une autre tranche du pont. Il n’en reste plus qu’une et le pont sera achevé. Mais auront-ils le temps?

D'après la chanson un sieur Dupanloup aurait bien aidé, si tu peux mettre la main dessus, il doit pas être loin de la cantinière.

->

Après ce long intermède, me revoilà!

Le 26 Nov de Midi à 16h00
Le Corps de Junot composé unités d’infanterie arrive en renfort.
Les unités russes s’approchant du lieu de la traversée, il faut protéger la futur tête de pont sur la berge Est de la Bérézina. Deux unités de cavalerie et une d’infanterie du Corps d’Oudinot se risquent à traverser à guet. (En faisant ainsi, chaque unité subit un test de 1d il y’a 1 chance sur 2 de perdre un pas de perte, et une chance sur 6 de disparaitre complètement) La moitié d’une brigade de cuirassé est emportée dans les flots glacials.


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Les russes de Tchlaplatz continuent de s’approcher dans quelques heures, ils seront au contact pour aider ceux de Langeron qui attaquent déjà les unités françaises aventurées sur l’autre rive de la Bérézina.
Le 1er combat est violent, les cuirassés déjà affaiblis sont annihilés par trois unités de cavalerie russes et la seconde est bien entamée. Mais ce sacrifice n’est pas vain, les pontonniers par miracle viennent de finir le pont. Enfin ! Vite, Vite Oudinot doit se mettre en marche pour renforcer la tête de pont !


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