C'est le Prinz Eugen. Ca fait pas très navire de la Royale récupéré ça non ? A priori le Prinz Eugen est en mer baltique. Il a donc bel et bien passé Gib.
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 10:40 am
par stratcom
Boudi a écrit : ↑lun. déc. 31, 2018 10:38 am
Je suis con le nom du CA est sur mon screen.
La réponse à ta question aussi.
To The Mediterranean, Axis Only (1 Turn)
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 10:53 am
par Boudi
Oui mais non je l'ai bien vue cette annotation sur la carte, mais je pensais que ce n'était qu'en cas de chute de Gib. (remarque c'est con, à quoi ça servirait ? )
Non mais n'importe quoi peut entrer et sortir de Med alors ? C'est du n'importe quoi. Non; dîtes-moi qu'il y a des conditions ? Des cuirassés allemands peuvent franchir Gib ??
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 11:06 am
par Boudi
C'est quoi qui justifie ces "loops" qui, je crois bien, n'existaient pas dans la précédente version ?
Il suffit d'avoir regardé "Das Boot" pour savoir ce que c'est, Gib. Y-a-t-il eu durant la WWII un navire de ligne allemand, un lourd comme un CA, ou même un léger comme un DD, ayant réussi à passer Gib ??
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 11:56 am
par Boudi
Ça veut dire qu'en outre, au besoin, la marine italienne peut passer dans l'Atlantique faire la chasse aux convois ou épauler les U-Boots ??
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 11:56 am
par griffon
J'ai souvent rencontré des adversaires qui faisaient sortir des soums Italiens en Atlantique ainsi
Par contre j'ai jamais rencontré de soums allemands en Med
(sans intérêt d'ailleurs parce que les routes de convois passent par Bonne Espérance)
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 12:00 pm
par Boudi
Si j'en crois Wolfgang Petersen, qu'un soum passe Gib (à priori dans un sens ou dans l'autre) semble mission quasi impossible.
Mais là en plus on parle d'un gros navire de ligne accompagné de son screen de destroyers.
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 12:03 pm
par griffon
Je pense que c'est voulu , pour rendre possible la fusion des flottes de l'axe , en Med ou dans l'Atlantique , pour la jouabilité au détriment
du formalisme historique je te l'accorde
C'est Audrey Hepburn ?
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 12:15 pm
par Boudi
Mais pourquoi rendre possible cette fusion des flottes ? C'est dans "l'intérêt de la jouabilité" de supprimer le rôle de verrou de Gibraltar ?
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 12:49 pm
par griffon
C'est possible pour l'allié de bloquer le détroit et je pense que cette astuce est faite
pour le contraindre à y mettre les moyens nécessaires à un blocus
(comme les moyens évoqués dans Das Boot )
Ce n'est pas l'artoche du rocher qui bloque quoi que ce soit il faut une ligne de navires qui patrouillent ....
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 1:13 pm
par Boudi
Sauf que le non-empilement des unités t'empêche de mettre des avions à Gib, et que le tir direct de réaction des avions lors du tour de jeu de l'adversaire lorsque les navires transitent n'est pas modélisé dans le moteur.
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 1:15 pm
par griffon
Non je pensais au blocus naval (comme IRL à Gib , deux lignes de navires de guerre qui patrouillaient en permanence )
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 1:24 pm
par Boudi
C'est une contrainte supplémentaire pour le joueur anglais qui me semble peu réaliste et n'améliore pas le game play.
Ces navires, tu les laisserais dans les 2 ports de Gib pour bloquer ou tu devrais, selon toi, les laisser en mer ? Dans la seconde option ils pourraient être attaqués par un joueur italien entreprenant, ce qui n'était guère possible IRL, d'une part à cause du manque de mazout de l'Italie, d'autre part du fait de la couverture aérienne anglaise à Gib que tu ne peux pas modéliser dans le jeu, et qui aurait massacré les "lourds" italiens.
Ce 2ème écueil est d'ailleurs le souci rencontré pour tenir Malte. Si la modélisation ne fonctionne pas à Malte, il est inutile de la reproduire à Gib.
Re: Strategic Command 3
Posté : lun. déc. 31, 2018 2:26 pm
par jmlo
C'est pas marrant si on ne peut pas faire passer le détroit de Gibraltar à un porte-avions suédois nazis ...
Re: Strategic Command 3
Posté : mar. janv. 01, 2019 1:31 am
par Mik29
La guerre navale est mal modélisée dans ce jeu, plus mal que la guerre terrestre je veux dire ! Pourtant j'adore ce jeu, mais il faut pas chercher le réalisme il est vrai.
Pour le faire l'avocat du diable je rappellerai seulement que les allemands ont réussi a faire passer deux grosses unités entre Calais et Douvres par une nuit sans Lune vers 1942 je crois.
Dans le jeu c'est "fingers in the noise". Alors passer Gibraltar..
D'autant plus que le vrai scandale c'est l'Espagne qui tombe trop facilement dans le camp de l'Axe. Et là de toute façon Gibraltar est perdu.