Re: World In Flames - Le Choc des Titans
Posté : sam. mai 05, 2012 2:21 pm
Marseillais se débrouille très bien (je suis content de moi, je l’ai bien formé 
) et, à présent, avec nos parties sur cartes et via Vassal, il a des centaines d’heures de jeux derrière lui et maitrise parfaitement les mécanismes du jeu. Il lui manque encore essentiellement de l’expérience dans deux domaines : la guerre des convois (toute cette partie, il a eu une stratégie très continentale avec l’Italie ou même le Japon) et la guerre du Pacifique (l’entrée en guerre horriblement tardive des Etats-Unis et mon choix de privilégier l’Europe dans un premier temps n’ont pas vraiment permis de développer cette campagne)
En outre, il DOIT jouer les Alliés. S’obstiner à jouer le même camp en avançant des arguments du type « C’est celui que je maitrise le mieux » est une erreur, on apprend bien plus en jouant les deux camps. J’ai donc usé d’arguments (frappants
)pour le convaincre de jouer enfin les Alliés dans notre actuelle partie Vassal. Depuis, il ne cesse de geindre et de répéter qu’il veut jouer l’Axe, mais je reste ferme : c’est pour son bien 
Concernant la production à Wif, il y a un force pool et chacun est plus ou moins libre de construire ce qu’il veut. Fin 42, les Alliés n’ont effectivement pas vraiment les moyens de lancer Overlord… Et ce n’est pas ce que j’ai lancé ! Fin décembre encore, l’engagement US reste de plus limité… Mais décisif. L’invasion fut une opération à 85% Britannique, j’avais les troupes, les avions, les cuirassés. Les USA ont fournis quelques quartiers-généraux et bombardiers, mais leur contribution décisive, sans laquelle rien n’aurait été possible, ce sont les navires amphibies. Ils étaient présents car j’ai fais le choix de les placer en Europe et non dans le Pacifique… Et même avec eux, la première vague était limitée. Overlord, c’est autrement plus sérieux. Pourtant, au fil des semaines, nous sommes arrivés au même résultat, mais il a fallu de nombreux éléments pour en arriver là.
A la base, je voulais débarquer en Sicile et en Italie, mais marseillais a bien défendu la botte Italienne et j’ai alors penché mon regard éclairé vers l’ouest…
- Comme on le voit bien sur les captures d’écran, marseillais a placé ses troupes assez historiquement : la région Rouen-Amsterdam était bien mieux défendue que la région Bretagne-Normandie et disposait surtout de réserves à proximités, prêtes à fondre sur les plages pour bloquer la deuxième vague (à mon sens plus décisive que la première, qui a toutes les chances de passer avec un minium de préparation). L’unique unité blindée présente en France était longuement près de Balbo, marseillais l’a déplacée sur la Belgique en plein été 42, par crainte probablement d’un débarquement qui prendrait le cœur du Reich pour cible. Au final, il s’est retrouvé avec une poche Bretono-Normande manquant de réserves et avec de nombreuses unités peu mobiles. Avec la pluie qui est tombée, Balbo n’arrivait même plus à ravitailler les troupes présentes à Brest et Saint-Nazaire…
- La pluie, bah parlons en justement. Avec mon débarquement en fin de tour, la 2° vague n’a même pas pu débarquer et marseillais a eu la chance de disposer en début du tour suivant d’une horde de renforts (4 unités panzers, un quartier-général etc etc
), qu’il a soigneusement placé à l’ouest, comprenant parfaitement le danger et la nécessité de réagir au plus vite… Mais voilà, pluie et tempêtes ont ralentis considérablement l’arrivée du troupeau et m’a laissé le temps de débarquer soigneusement la 2° puis 3° vague 
- Au final, à mes yeux, l’invasion s’est gagnée non pas suite à des combats gagnés ou perdus, mais bien sur des facteurs totalement indépendants : la zone de débarquement choisie, le placement allemand, le mauvais temps qui a suivi. C’est toute la richesse de Wif, pour vaincre il ne suffit pas d’avancer ses pions et de lancer des dés ! Quand Marseillais a pu lancé une contre-attaque massive, il était trop tard : même un succès de Manstein n’aurait pas permis de résorber la poche. L’occasion était passée. Une fois installés en France, les Alliés peuvent aligner pions offensives et hordes de renforts US. En outre, le but premier du débarquement était à jamais atteint : fin de l’offensive marseillaise à l’est, où plus aucun renfort n’arrivait .
Marseillais a mis fin à cette partie, mais, même si sa défaite était inéluctable depuis longtemps, ce fut réellement une bonne idée de poursuivre jusque là : il a ainsi eu sa première expérience d’une invasion de grande ampleur, je ne doute pas qu’il en tirera beaucoup d’expérience… Et je l’attends de pied ferme
…. Car la prochaine grande invasion, ce sera à LUI de l’exécuter, sur notre partie Vassal.
- Si l’invasion a été possible, c’est aussi en grande partie parce que l’Angleterre, c’est la faute majeure commise par l’ennemi, n’a jamais réellement été inquiétée. Le tour de déclaration de guerre Japonais excepté, la production Britannique a quasi toujours tourné à plein régime. Sachant que quasi aucune aide ne fut envoyée à l’Urss (pour rétablir l’intérêt de la campagne à l’est, je me suis volontairement placé deux handicaps : pas d’aide Britannique massive et maintient d’une guerre en Sibérie que je n’avais pourtant strictement aucun intérêt de poursuivre), cela a permis à Londres de produire en masse les troupes et avions qui ont exécutés la deuxième campagne de France.
Manquait les navires amphibies, finalement fournis par les USA, dont l’entrée en guerre particulièrement tardive a été là aussi une cause majeure de l’intérêt persistant de la partie, malgré la chute si tardive de la France.
Nous allons à présent poursuivre massivement sur notre partie via Vassal, juillet/août 1940 est achevé, la reprise sera cependant lente, vacances Dantoniennes bien méritées obligent
) et, à présent, avec nos parties sur cartes et via Vassal, il a des centaines d’heures de jeux derrière lui et maitrise parfaitement les mécanismes du jeu. Il lui manque encore essentiellement de l’expérience dans deux domaines : la guerre des convois (toute cette partie, il a eu une stratégie très continentale avec l’Italie ou même le Japon) et la guerre du Pacifique (l’entrée en guerre horriblement tardive des Etats-Unis et mon choix de privilégier l’Europe dans un premier temps n’ont pas vraiment permis de développer cette campagne)En outre, il DOIT jouer les Alliés. S’obstiner à jouer le même camp en avançant des arguments du type « C’est celui que je maitrise le mieux » est une erreur, on apprend bien plus en jouant les deux camps. J’ai donc usé d’arguments (frappants
)pour le convaincre de jouer enfin les Alliés dans notre actuelle partie Vassal. Depuis, il ne cesse de geindre et de répéter qu’il veut jouer l’Axe, mais je reste ferme : c’est pour son bien Concernant la production à Wif, il y a un force pool et chacun est plus ou moins libre de construire ce qu’il veut. Fin 42, les Alliés n’ont effectivement pas vraiment les moyens de lancer Overlord… Et ce n’est pas ce que j’ai lancé ! Fin décembre encore, l’engagement US reste de plus limité… Mais décisif. L’invasion fut une opération à 85% Britannique, j’avais les troupes, les avions, les cuirassés. Les USA ont fournis quelques quartiers-généraux et bombardiers, mais leur contribution décisive, sans laquelle rien n’aurait été possible, ce sont les navires amphibies. Ils étaient présents car j’ai fais le choix de les placer en Europe et non dans le Pacifique… Et même avec eux, la première vague était limitée. Overlord, c’est autrement plus sérieux. Pourtant, au fil des semaines, nous sommes arrivés au même résultat, mais il a fallu de nombreux éléments pour en arriver là.
A la base, je voulais débarquer en Sicile et en Italie, mais marseillais a bien défendu la botte Italienne et j’ai alors penché mon regard éclairé vers l’ouest…
- Comme on le voit bien sur les captures d’écran, marseillais a placé ses troupes assez historiquement : la région Rouen-Amsterdam était bien mieux défendue que la région Bretagne-Normandie et disposait surtout de réserves à proximités, prêtes à fondre sur les plages pour bloquer la deuxième vague (à mon sens plus décisive que la première, qui a toutes les chances de passer avec un minium de préparation). L’unique unité blindée présente en France était longuement près de Balbo, marseillais l’a déplacée sur la Belgique en plein été 42, par crainte probablement d’un débarquement qui prendrait le cœur du Reich pour cible. Au final, il s’est retrouvé avec une poche Bretono-Normande manquant de réserves et avec de nombreuses unités peu mobiles. Avec la pluie qui est tombée, Balbo n’arrivait même plus à ravitailler les troupes présentes à Brest et Saint-Nazaire…
- La pluie, bah parlons en justement. Avec mon débarquement en fin de tour, la 2° vague n’a même pas pu débarquer et marseillais a eu la chance de disposer en début du tour suivant d’une horde de renforts (4 unités panzers, un quartier-général etc etc
), qu’il a soigneusement placé à l’ouest, comprenant parfaitement le danger et la nécessité de réagir au plus vite… Mais voilà, pluie et tempêtes ont ralentis considérablement l’arrivée du troupeau et m’a laissé le temps de débarquer soigneusement la 2° puis 3° vague - Au final, à mes yeux, l’invasion s’est gagnée non pas suite à des combats gagnés ou perdus, mais bien sur des facteurs totalement indépendants : la zone de débarquement choisie, le placement allemand, le mauvais temps qui a suivi. C’est toute la richesse de Wif, pour vaincre il ne suffit pas d’avancer ses pions et de lancer des dés ! Quand Marseillais a pu lancé une contre-attaque massive, il était trop tard : même un succès de Manstein n’aurait pas permis de résorber la poche. L’occasion était passée. Une fois installés en France, les Alliés peuvent aligner pions offensives et hordes de renforts US. En outre, le but premier du débarquement était à jamais atteint : fin de l’offensive marseillaise à l’est, où plus aucun renfort n’arrivait
.Marseillais a mis fin à cette partie, mais, même si sa défaite était inéluctable depuis longtemps, ce fut réellement une bonne idée de poursuivre jusque là : il a ainsi eu sa première expérience d’une invasion de grande ampleur, je ne doute pas qu’il en tirera beaucoup d’expérience… Et je l’attends de pied ferme
…. Car la prochaine grande invasion, ce sera à LUI de l’exécuter, sur notre partie Vassal.- Si l’invasion a été possible, c’est aussi en grande partie parce que l’Angleterre, c’est la faute majeure commise par l’ennemi, n’a jamais réellement été inquiétée. Le tour de déclaration de guerre Japonais excepté, la production Britannique a quasi toujours tourné à plein régime. Sachant que quasi aucune aide ne fut envoyée à l’Urss (pour rétablir l’intérêt de la campagne à l’est, je me suis volontairement placé deux handicaps : pas d’aide Britannique massive et maintient d’une guerre en Sibérie que je n’avais pourtant strictement aucun intérêt de poursuivre), cela a permis à Londres de produire en masse les troupes et avions qui ont exécutés la deuxième campagne de France.
Manquait les navires amphibies, finalement fournis par les USA, dont l’entrée en guerre particulièrement tardive a été là aussi une cause majeure de l’intérêt persistant de la partie, malgré la chute si tardive de la France.
Nous allons à présent poursuivre massivement sur notre partie via Vassal, juillet/août 1940 est achevé, la reprise sera cependant lente, vacances Dantoniennes bien méritées obligent
!
