On To Paris.
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viridomaros
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Re: On To Paris.
il a l'air d'avoir merdé au niveau d'omaha ca devrait bien le retarder
à l'ouest de Caen tu as quoi comme unité, je me gourre ou le secteur semble faiblement défendu?
à l'ouest de Caen tu as quoi comme unité, je me gourre ou le secteur semble faiblement défendu?
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Re: On To Paris.
A l'Ouest de Caen je n'ai effectivement rien.
J'ai des pièces antichars qui remontent par la route d'Alençon, elles pourraient être sur place demain pour affronter les tanks anglais, mais je n'ai pas d'infanterie pour les appuyer, je vais voir ce que je peux faire. Il est clair que je préfère laisser mes Panzer Division dans le secteur de Caen, eu égard au principe de non dispersion des forces, et ensuite parce que Caen rapporte 200 points de victoire à l'Allié quand il prend la ville, je préfère donc la défendre plutôt que le bocage virois. D'un autre côté va-t-il oser s'enfoncer dans le sud en laissant mes troupes sur Caen, en exposant ses lignes de ravitaillement à une contre-attaque est-ouest ? Pas sûr. Il y a des chances que la 51ème DI et la 3ème DI (C) bifurquent plein est sur l'aérodrome de Carpiquet et Caen. Caen serait alors en mauvaise posture.
Pour Omaha, j'apprécie son immobilisme (il n'a sans doute pas le choix, parce qu'il manoeuvre bien ailleurs) qui me permet de tenir depuis 3 jours Vierville sur mer, cette ville sur la côte me donne 75 points de victoire par tour. Il y a dessus 1 bunker à 5 steps (mais vulnérable aux navires qui vont sans doute tirer en quantité dessus) et 4 unités, dont 2 de supplétifs, hélas. Tiendra-t-elle encore demain ? 75 PV, c'est comme si je lui détruisais 2 brigades par tour.
Par contre, il m'a quasiment coupé la route pour Cherbourg avec sa 82ème airborne et son aviation, ça je le regrette, tenir Cherbourg le plus longtemps possible est vital. Je me demande si ma 3ème Fallshirmjäger ne va pas devoir donner un coup de rein contre la 82ème pour libérer la voie ferrée St-Malo/Cherbourg.
Pour Omaha, j'apprécie son immobilisme (il n'a sans doute pas le choix, parce qu'il manoeuvre bien ailleurs) qui me permet de tenir depuis 3 jours Vierville sur mer, cette ville sur la côte me donne 75 points de victoire par tour. Il y a dessus 1 bunker à 5 steps (mais vulnérable aux navires qui vont sans doute tirer en quantité dessus) et 4 unités, dont 2 de supplétifs, hélas. Tiendra-t-elle encore demain ? 75 PV, c'est comme si je lui détruisais 2 brigades par tour.
Par contre, il m'a quasiment coupé la route pour Cherbourg avec sa 82ème airborne et son aviation, ça je le regrette, tenir Cherbourg le plus longtemps possible est vital. Je me demande si ma 3ème Fallshirmjäger ne va pas devoir donner un coup de rein contre la 82ème pour libérer la voie ferrée St-Malo/Cherbourg.
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Re: On To Paris.
Tour 4/76, 9 juin 1944.
Zone I, Cotentin.

La ligne de front en direction de Cherbourg a peu bougé. les 4ème et 9ème DI US sont stoppées sur une ligne Foucarville-Morville, ligne que nous avons pu renforcer sur 1 ou 2 points faibles, en particulier le pont de Morville.
Dans la région de St-Sauveur il était vital de dégager la voie ferrée et les routes nord-sud du Contentin, c'est ce que nous avons fait sans engager le combat avec la 3ème DIP et la 243ème DI. Les lignes américaines reculent dans ce secteur sur 8 kilomètres.
Sur le front sud la 77ème DI a du être reculée sur 4 kilomètres pour permettre son ravitaillement, gêné par l'aviation alliée. La division a glissé un peu sur l'est pour renforcer l'aile gauche de Carentan, ses anciennes positions étant en partie occupées par la 3ème DIP. La 101ème Airborne contraint une fois de plus au recul le KampfGruppe Von der Heydte, au 3/4 encerclé. L'unité est maintenant dégagée mais va être coupée de Carentan. Ses pertes vont être remplacées.


Zone II, d'Omaha à Villers Bocage.

A Omaha les Américains n'ont toujours pas franchi l'Aure ni pris Viervielle sur mer. Toutefois la marine alliée a complètement détruit les puissantes fortifications qui protégeaient la ville, elle tombera demain sans aucun doute. Nous y sacrifions pour sa défense les 439ème et 630ème OST, 2 bataillons de seconde main. Plus à l'est, entre Trévières et Bayeux, notre 726ème RI se fait anéantir en défendant courageusement son pont. Attaqué par la Big Red One et la 29ème US DI, il n'avait aucune chance.

Bayeux est toujours de manière inespérée entre les mains allemandes. Nous choisissons, malgré les problèmes de ravitaillement que nous occasionnent là encore l'aviation alliée, de renforcer sa garnison. La ville nous rapporte désormais 50 PV par tour. L'unité de ravitaillement en charge de la zone est rapprochée du front.
Au sud de Bayeux les Anglais ont fait une fulgurante percée dans le bocage et sont à 4km de Villers Bocage, où une garnison est positionnée en catastrophe. Tilly tombe sans combat. A l'ouest de la ville, une brigade StugIII, piégée par le brouillard de guerre, se rapproche un peu trop des troupes anglaises. La voila bien isolée face à l'ennemi. Nous souffrons dans ce secteur d'un manque de troupes, du fait à l'évidence d'une défense trop statique et trop timide sur Caen.
Zone III, de Gold à Caen.

Le secteur de Caen n'a que peu bougé et nous pensons comprendre pourquoi. L'ennemi ne souhaite pas prendre la ville dans l'immédiat mais y enfermer nos meilleures unités, nos Panzer Divisions, ce qu'il faut bien avouer a bien fonctionné. La ville est surdéfendue tandis que le bocage à l'ouest est vide de troupes. Il va falloir certainement tenter une percée dans ce secteur et chercher l'affrontement avec la 7ème armoured et la 3rd Canadian Infantry Division. Ceci n'est bien sûr pas sans risque puisque nos unités vont peut-être devoir s'aventurer sur les plaines, à moins qu'elles ne puissent s'enfoncer dans le bocage protecteur en une seule traite.
En attendant, au nord de Caen, des combats nous opposent ce 9 juin au 3ème Royal Marine Commando qui ne peut rien faire contre nos Panzers. Les commandos sont liquidés.
Unités KIA., 9 juin.
Alliés.
3ème Royal Marine Commando UK, secteur de Caen.
Allemagne.
726ème Rgt d'infanterie, sud d'Omaha,
441ème Ost, (BA) secteur de Carpiquet (aérodrome).
Zone I, Cotentin.

La ligne de front en direction de Cherbourg a peu bougé. les 4ème et 9ème DI US sont stoppées sur une ligne Foucarville-Morville, ligne que nous avons pu renforcer sur 1 ou 2 points faibles, en particulier le pont de Morville.
Dans la région de St-Sauveur il était vital de dégager la voie ferrée et les routes nord-sud du Contentin, c'est ce que nous avons fait sans engager le combat avec la 3ème DIP et la 243ème DI. Les lignes américaines reculent dans ce secteur sur 8 kilomètres.
Sur le front sud la 77ème DI a du être reculée sur 4 kilomètres pour permettre son ravitaillement, gêné par l'aviation alliée. La division a glissé un peu sur l'est pour renforcer l'aile gauche de Carentan, ses anciennes positions étant en partie occupées par la 3ème DIP. La 101ème Airborne contraint une fois de plus au recul le KampfGruppe Von der Heydte, au 3/4 encerclé. L'unité est maintenant dégagée mais va être coupée de Carentan. Ses pertes vont être remplacées.


Zone II, d'Omaha à Villers Bocage.

A Omaha les Américains n'ont toujours pas franchi l'Aure ni pris Viervielle sur mer. Toutefois la marine alliée a complètement détruit les puissantes fortifications qui protégeaient la ville, elle tombera demain sans aucun doute. Nous y sacrifions pour sa défense les 439ème et 630ème OST, 2 bataillons de seconde main. Plus à l'est, entre Trévières et Bayeux, notre 726ème RI se fait anéantir en défendant courageusement son pont. Attaqué par la Big Red One et la 29ème US DI, il n'avait aucune chance.

Bayeux est toujours de manière inespérée entre les mains allemandes. Nous choisissons, malgré les problèmes de ravitaillement que nous occasionnent là encore l'aviation alliée, de renforcer sa garnison. La ville nous rapporte désormais 50 PV par tour. L'unité de ravitaillement en charge de la zone est rapprochée du front.
Au sud de Bayeux les Anglais ont fait une fulgurante percée dans le bocage et sont à 4km de Villers Bocage, où une garnison est positionnée en catastrophe. Tilly tombe sans combat. A l'ouest de la ville, une brigade StugIII, piégée par le brouillard de guerre, se rapproche un peu trop des troupes anglaises. La voila bien isolée face à l'ennemi. Nous souffrons dans ce secteur d'un manque de troupes, du fait à l'évidence d'une défense trop statique et trop timide sur Caen.
Zone III, de Gold à Caen.

Le secteur de Caen n'a que peu bougé et nous pensons comprendre pourquoi. L'ennemi ne souhaite pas prendre la ville dans l'immédiat mais y enfermer nos meilleures unités, nos Panzer Divisions, ce qu'il faut bien avouer a bien fonctionné. La ville est surdéfendue tandis que le bocage à l'ouest est vide de troupes. Il va falloir certainement tenter une percée dans ce secteur et chercher l'affrontement avec la 7ème armoured et la 3rd Canadian Infantry Division. Ceci n'est bien sûr pas sans risque puisque nos unités vont peut-être devoir s'aventurer sur les plaines, à moins qu'elles ne puissent s'enfoncer dans le bocage protecteur en une seule traite.
En attendant, au nord de Caen, des combats nous opposent ce 9 juin au 3ème Royal Marine Commando qui ne peut rien faire contre nos Panzers. Les commandos sont liquidés.
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Re: On To Paris.
Quelques petits commentaires :
Pour le secteur de Caen, effectivement tu es tombé sur la bonne conclusion. Tu dispose là-bas, avec 3 PzD (dont une - la Lehr - qui est l'élite de l'élite de l'élite), des bataillons de stug et tiger à la pelle, et d'une véritable floppée d'artillerie, d'un corps blindé de brute. S'en servir pour une défense linéaire et statique de Caen est criminel (une division d'inf normale appuyée par des stug d'élite s'en chargerait à merveille). Soit tu les disperses dans le bocage comme historiquement pour tenir ton front, soit tu t'en sers pour une contre-attaque opérationelle vigoureuse contre les plages brittaniques. Dans ce dernier cas, n'ai pas d'appréhensions, si tu gères bien, tu l'éclates haut la main malgré sa supériorité numérique. Car tu as une supériorité qualitative incroyable avec de gros bonus de chocs en plaine (dès qu'un régiment brit perd un pas, tu gagnes un bonus d'1 au dé, 2 pas de pertes et tu as le bonus max de 2) et surtout l'artillerie (il n'en a pas ou tellement peu au début le brit (enfin si : ses BB qui donnent un bonus de 3 colonnes en def)).
Au niveau du Cotentin :
Les nebels ne sont utiles qu'en offensive, alors les envoyer à Montebourg : bof bof. Aucune chance d'attaquer dans ce coin là.
Ensuite, ta situation à Carentan devient précaire, tu te fait encercler par l'ouest là. La ville est vitale pour l'amerloc, faut retarder au plus sa prise. Le mieux est de poursuivre l'offensive "dans les trous" avec la 243e et la 3e pour forcer ton adversaire au repli et racourcir ainsi ton front te permettant de basculer des unités vers Carentan. Attention à la 2e blindée qui vient d'arriver.
Pour le secteur de Caen, effectivement tu es tombé sur la bonne conclusion. Tu dispose là-bas, avec 3 PzD (dont une - la Lehr - qui est l'élite de l'élite de l'élite), des bataillons de stug et tiger à la pelle, et d'une véritable floppée d'artillerie, d'un corps blindé de brute. S'en servir pour une défense linéaire et statique de Caen est criminel (une division d'inf normale appuyée par des stug d'élite s'en chargerait à merveille). Soit tu les disperses dans le bocage comme historiquement pour tenir ton front, soit tu t'en sers pour une contre-attaque opérationelle vigoureuse contre les plages brittaniques. Dans ce dernier cas, n'ai pas d'appréhensions, si tu gères bien, tu l'éclates haut la main malgré sa supériorité numérique. Car tu as une supériorité qualitative incroyable avec de gros bonus de chocs en plaine (dès qu'un régiment brit perd un pas, tu gagnes un bonus d'1 au dé, 2 pas de pertes et tu as le bonus max de 2) et surtout l'artillerie (il n'en a pas ou tellement peu au début le brit (enfin si : ses BB qui donnent un bonus de 3 colonnes en def)).
Au niveau du Cotentin :
Les nebels ne sont utiles qu'en offensive, alors les envoyer à Montebourg : bof bof. Aucune chance d'attaquer dans ce coin là.
Ensuite, ta situation à Carentan devient précaire, tu te fait encercler par l'ouest là. La ville est vitale pour l'amerloc, faut retarder au plus sa prise. Le mieux est de poursuivre l'offensive "dans les trous" avec la 243e et la 3e pour forcer ton adversaire au repli et racourcir ainsi ton front te permettant de basculer des unités vers Carentan. Attention à la 2e blindée qui vient d'arriver.
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"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle
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Re: On To Paris.
Je lis toujours tes conseils avec beaucoup d'attention, Riwan.
La contre-offensive dans la région de Caen serait à mon avis aussi un joli coup et aurait l'avantage du panache.
Qu'entends-tu par cela :
(dès qu'un régiment brit perd un pas, tu gagnes un bonus d'1 au dé, 2 pas de pertes et tu as le bonus max de 2)
Quel bonus exactement ?
Qu'entends-tu par cela :
(dès qu'un régiment brit perd un pas, tu gagnes un bonus d'1 au dé, 2 pas de pertes et tu as le bonus max de 2)
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Re: On To Paris.
Il s'agit du bonus de choc (ou blindé) donné par les régiments blindés/mécanisés/motorisés et aussi le génie d'assaut. Tes régiments blindés ont 4 point de choc, le max ; mais les régiments brits sont très bien dotés en anti-chars puisqu'ils possèdent 4 points AT en défense avec leur effectif complet, le max aussi. Donc ton bonus au jet de dé est annulé. Mais à 3 pas de pertes, pour les brits, ca tombe à 3 points AT; à 2 ca tombe à 2 : et à 1 c'est un 1.
Dans le bocage, il y a un bonus anti-char supplémentaire de +1, donc bien souvent, meme quand les régiments bris sont affaiblis, toujours pas de bonus au dé. Mais en plaine, aucun bonus AT en plus. Donc dès qu'un régiment brit perd un pas tu es suceptible d'avoir un bonus d'1 au dé (comparaison de tes meilleures capacités blindées et de ses meilleures capacités AT, soit 4 pour 3 s'il n'y a pas d'autres régiments complets dans le stack). Le bonus de choc est de +2 au dé maximum.
Par exmple, regarde ton screen ou ton régiment d'inf de la division aux feuilles de chênes se fait détruire. Remarque bien que ton adversaire dispose d'un bonus blindé de 2, et que toi tu n'as pas de bonus AT. Conclu : il a un bonus de +2 au jet de dé, le maximum possible. Il a fait 2+2 = 4 . Le résultat est passé de *-D1R à A1-D2R. Si tu avais défendu non pas la plaine avec l'avantage de la rivière, mais le village en dessous, tu aurais eu une CRT plus favorable au défenseur et un bonus AT de 1. Mais d'un autre coté c'est ton bataillon de la 352 à coté qui se retrouvait exposé, car lui aussi en plaine (et en plus non retranché).
Dans le bocage, il y a un bonus anti-char supplémentaire de +1, donc bien souvent, meme quand les régiments bris sont affaiblis, toujours pas de bonus au dé. Mais en plaine, aucun bonus AT en plus. Donc dès qu'un régiment brit perd un pas tu es suceptible d'avoir un bonus d'1 au dé (comparaison de tes meilleures capacités blindées et de ses meilleures capacités AT, soit 4 pour 3 s'il n'y a pas d'autres régiments complets dans le stack). Le bonus de choc est de +2 au dé maximum.
Par exmple, regarde ton screen ou ton régiment d'inf de la division aux feuilles de chênes se fait détruire. Remarque bien que ton adversaire dispose d'un bonus blindé de 2, et que toi tu n'as pas de bonus AT. Conclu : il a un bonus de +2 au jet de dé, le maximum possible. Il a fait 2+2 = 4 . Le résultat est passé de *-D1R à A1-D2R. Si tu avais défendu non pas la plaine avec l'avantage de la rivière, mais le village en dessous, tu aurais eu une CRT plus favorable au défenseur et un bonus AT de 1. Mais d'un autre coté c'est ton bataillon de la 352 à coté qui se retrouvait exposé, car lui aussi en plaine (et en plus non retranché).
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Re: On To Paris.
Ah oui d'accord, tu parlais du bonus blindé, ça je connais !
Sinon je retranche toujours mes unités en fin de tour. Si une n'est pas retranchée, c'est qu'elle s'est servi de son point d'action (déplacement étendu par exemple) ou qu'elle a avancé sur la ligne de front ennemie, et ne peut donc pas se retrancher.
Sinon je retranche toujours mes unités en fin de tour. Si une n'est pas retranchée, c'est qu'elle s'est servi de son point d'action (déplacement étendu par exemple) ou qu'elle a avancé sur la ligne de front ennemie, et ne peut donc pas se retrancher.
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Re: On To Paris.
vaudrait pas mieux utiliser les Pzr Div
de façon statique pour couvrir la ligne de front
à l'Ouest de Caen ?
s'en servir un peu comme de l'infanterie ?
de façon statique pour couvrir la ligne de front
à l'Ouest de Caen ?
s'en servir un peu comme de l'infanterie ?
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Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien
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Re: On To Paris.
Oui, Riwan propose aussi cette option. Mes Pzd peuvent faire 2 choses : se retrancher dans le bocage à l'ouest de Caen ou tenter une contre-attaque, percer les lignes anglaises et couper, ou gêner, le ravitaillement des unités au sud, dans la zone de Viller Bocage.
Se retrancher dans le bocage est sans doute plus prudent, mais bon Dieu la contre-attaque, quel joli coup de dé !
A voir, avant qu'il m'envoie son tour j'ai sans doute quelques jours pour me décider.
Se retrancher dans le bocage est sans doute plus prudent, mais bon Dieu la contre-attaque, quel joli coup de dé !
A voir, avant qu'il m'envoie son tour j'ai sans doute quelques jours pour me décider.
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viridomaros
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Re: On To Paris.
me semblait bien que ca sentait le gros trou à l'ouest de Caen.
Dans ce scénario la quel est l'avantage d'une telle percée (niveaux objectifs etc....)?
Dans ce scénario la quel est l'avantage d'une telle percée (niveaux objectifs etc....)?
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Re: On To Paris.
Plus il prend des objectifs tôt dans le temps, il plus il ramasse des points de victoire. Aussi simple que ça.
Je viens de recevoir son tour à l'instant, peut-être pourrais-je jouer demain.
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Re: On To Paris.
ok, d'après ce que j'ai lu dans l'AAR les objectifs rapportent pas tous le même nombre de points. Ce que je voudrais savoir c'est si il y a des objectifs qui rapportent un max dans le secteur ou il a percé?
vae victis
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Re: On To Paris.
Hummm pas vraiment, c'est un secteur où il y a un peu moins d'une dizaine de petits objectifs à 5PV par tour pour lui, il en a pris 3 environ. Mais bon 10x5, ça fait quand même 50 PV/tour. Aucun ne donne par contre de bonus à la prise. Par exemple, s'il prend Caen avant le tour 33, il gagne immédiatement 200 points "bonus", puis les points par tour. Dans la région où il a percé, il n'y a pas de ville "bonus", qui sont quand même pas très nombreuses.
Au passage, voila ce qu'il m'écrit :
British move off south.....Americans tied down.....
On verra en ouvrant le tour...
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British move off south.....Americans tied down.....
On verra en ouvrant le tour...
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Re: On To Paris.
Dans ce scenar, il faut avoir en tete 2 choses :Dans ce scénario la quel est l'avantage d'une telle percée (niveaux objectifs etc....)?
1- L'allié depense beaucoup de points de mouvements pour se déplacer dans le bocage en territoire hostile, ce qui rend toute percée opérationelle difficile si il y a un minimum d'opposition en face (rendant la pénalité de mouvement par hex au maximum de 9 PM, soit une avance ennemie par tour de 2 à 3 hex max).
2- Le bocage donne un CRT très favorable au défenseur. Si en plus il est retranché...
Donc comme historiquement, si l'allemand met en place un front continu (faut pas non plus tomber dans l'excès, l'important est de boucher les voies d'avances ennemies), l'allié est très vite bloqué et n'avance plus. Ne lui reste plus qu'une guerre d'usure à mener dont il s'en sortira assurement vainqueur, le but pour l'allemand étant de retarder au maximum ce moment.
Bref le laisser avancer si facilement dans le bocage à l'ouest de Caen, c'est lui macher le travail prématurement. Il est en train de gagner du terrain sans opposition alors que normalement chaque hex de gagné dans le bocage doit etre une grosse dépense d'énergie.
Comme je l'ai dit, 2 choix : établir vite fait un front continu, ou alors une grosse contre-attaque de flanc pour lui faire regretter une avance trop téméraire en ce début de partie (ses premières lignes seront très bientot hors du champ de ravitaillement, dès que le temps ne sera plus au beau fixe en fait).
Le mieux à mon sens étant de combiner les deux : des bouchons formés de divisions d'inf et de bataillons de supports (AT, stug, ost,...) dans le bocage, une grosse contre-attaque avec les PzD dans la plaine au nord-ouest de Caen.
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Re: On To Paris.
Nous en sommes au tour 5, le 10 juin 1944, il fait encore beau aujourd'hui, mais demain il pleuvra. Ce qui veut dire que si je contre-attaque au nord-ouest de Caen, et s'il est encore descendu, un partie de ses troupes sera beaucoup trop au sud pour intervenir avant 2 tours. Je pourrais alors, mais le conditionnel est important, transformer mon erreur en avantage.
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