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Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : jeu. mai 22, 2008 9:18 pm
par Boudi
10 septembre 1943, petit matin (06h00).

Les Texans de la 36ème DI ont pour mission d’élargir la tête de pont à une trentaine de bornes au sud de Salerne, depuis les plages jusqu’à la colline 424. Je me propose de les emmener à la victoire. (J'ai choisi un tout petit, tout petit scénario minuscule de 8 tours, en hotseat contre moi-même).

Les règles :
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La carte :
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Le premier rapport du matin :
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Pas terribles les nouvelles...3 QG Out sur 5 !!!


L’état des lieux et les forces en présence.

La situation le 10 septembre au petit matin ne semble pas brillante. La 36ème DI a du être éprouvée par les combats précédents et toutes ses unités ou presque sont de moral D et donc inférieur à la moyenne.

D’ouest en est, je répertorie les unités suivantes :

Près de Pont Alla Scafa, 3 Cie du 36ème Rgt de génie sont en première ligne. Ca tombe bien 2 champs de mines sont signalés à l'entrée de 2 ponts qu’il nous faudra prendre. Ces ponts sont en outre défendus par des canons automoteurs, de la Flak et de l’infanterie sans que nous en connaissions les effectifs exacts. Ce sont les seules unités allemandes repérées à 06h00.

Juste derrière se trouve l’unité de reco divisionnaire, 6 chars légers Stuart qui iront certainement reconnaître la route qui mène à Albanela.

Derrière, se sont les Sherman du 191ème Bataillon (ainsi que leurs 15 Stuarts) et les M10 du 45ème Tank destroyer Bataillon. Ces seules unités blindées dont je dispose n’iront pas s’embourber dans les champs cultivés autour de Pesano, mais iront sans doute à la conquête d’Altavilla et d’Albanela, en terrain plus dégagé.

Investir l’ouest de de la Sele et du canal de Bonificament sera le rôle dévolu au 142ème RI.

Après avoir passé la nuit autour de Capaccio, le 143ème RI marchera plein est.

Plus au sud et encore très près des plages, le 141ème RI marchera Est-Sud-Est.

L’artillerie divisionnaire, représentée par le 36ème RA est un peu au nord des plages, quasi plein centre dans notre dispositif. Elle soutiendra les unités les plus exposées au combat.

Le QG divisionnaire (c'est moi !) est toujours sur la plage, en statut out of command.

Pour appuyer la 36ème DI, l’US Navy nous fournit les croiseurs légers USS Boise et Savanah.

Exemple d'unités (mod Volcano) :
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Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 23, 2008 7:02 am
par efelle
C'est l'armée US ne t'attend pas à avoir un moral de tueur ailleurs que chez les paras...
Pour les blindés, la concentration fait généralement des merveilles face aux monstres allemands surtout dans les campagnes pré 44 où le matériel anti char alliés n'est pas génial...

Quels sont les objectifs en points ?
Les points stratégiques sont ils assez nombreux pour les remplir où faut il impérativement anéantir des unités ennemies pour gonfler le score ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 23, 2008 9:49 am
par Bébert
Comme tu es en attaque et que les options "alternative..." ne sont pas cochées, tu as intérêt à "combiner" tes compagnies d'infanterie et tes compagnies de char: une unité avec 45 chars fera plus de dégât en tir direct que trois compagnies à 15 chars. Par ailleurs, en cas de pertes, la fatigue monte moins vite si tes unités sont en bataillons constitués que si elles sont en compagnie.

Sinon, le moral de base en D simule effectivement l'inexpérience des troupes US. Cela signifie que le moindre incident (low ammo par exemple) les fera descendre en E, et que si elles sont fatiguées, elles vont se prendre encore des malus. Bref, pas évident d'en faire quelque chose...

Pour le ravitaillement, place tes QG le plus près possible de tes troupes et croise les doigts. En principe le moteur gère le ravitaillement de chaque unité par des jets de dé. Habituellement, lorsque l'option "explicit supply" n'est pas disponible (lorsque le concepteur du scénario n'a pas placé de dépôt ou de convois de ravitaillement dans l'Oob), on joue avec "virtual supply truck": chaque hexagone à un niveau de ravitaillement détreminé par le moteur en fonction de l'éloignement des hex d'arrivée du supply (supply source) et des voies d'achemeniment, un peu comme à TAOW.

Les scénarii avec explicite se repèrent avec la lettre "s" à la fin du titre.

L'IA est moins pathétique en défense :siffle: (en attaque, elle fait des grosses piles et elle fonce dans le tas avec tout ce qu'elle a, y compris, si elle n'a plus que ça, des camions de ravitaillement :roll: ...)

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 23, 2008 3:47 pm
par Boudi
Les conditions de victoire : minimum 275 points.
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Bebert a écrit :les options "alternative..." ne sont pas cochées
Tu peux m'en dire plus là-dessus ? Qu'aurais-je du cocher pour des conditions de jeu optimales ? (Je sais que par ailleurs Efelle présente ça dans son AAR, je vais voir si 'image passe à nouveau).

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 23, 2008 5:34 pm
par Bébert
En réalité les options "alternative..." n'optimisent pas le jeux, mais en modifient les équilibres.

Lorsqu'elles sont cochées, en tir direct, le tir est d'une valeur supérieure (doublée je crois), puis réparti sur chaque unité présente dans l'héxagone, affecté d'un coefficient multiplicateur en fonction du nombre d'homme par unité: par exemple, le tir fera plus de pertes sur 500 hommes que sur 200 - c'est surtout ça qu'il faut retenir, tant les modes de calculs de PzC sont abscons.

En tir indirect, l'artillerie ne dispose que d'un tir par tour (contre 2 normalement), la valeur du tir est doublée, et répartie comme précédemment sur chaque unité.

Ces options "sanctionnent" les empilement et les concentrations de troupes, et rendent quasiment indestructibles par tir direct ou indirect les unités réduites à 20 ou 30 hommes bien retranchées. Un assaut devient nécessaire.

En assault, les unités "soft" qui ont 0 de portée pour la valeur hard (la première valeur en haut à gauche du petit tabeau de l'unité) utilisent cette seule valeur pour déterminer la valeur d'assaut de l'unité contre les cibles hard, et non la valeur d'assut (la 3ème valeur). En clair, cela rend plus difficile (et plus coûteux) les assauts d'infanterie contre les chars et toutes les cibles "hard".

Ces 4 options sont à utiliser avec prudence, car le killing des unités varie avec les opus de la série, voire même d'un scénario à l'autre. Pour moi, elles ne sont à cocher que si recommandé par le concepteur. Elles ont été implémentées spécialement pou N44, pour rendre difficile les assauts de bunker sur les plages et faciliter la défense dans le bocage (qui offre naturellement un bonus de 50% de protection).

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : sam. mai 24, 2008 5:08 pm
par Boudi
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Je crois que j'ai pigé : mes sapeurs sont du 36ème Rgt de Génie, mais sont rattachés directement au VIème corps, et non pas à la 36ème DI (qui elle fait partie aussi du VIème corps) . Leurs îcones sont de couleur verte et non bleue.

Ca se complique... :?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : dim. mai 25, 2008 8:02 am
par Boudi
Tour 1, fin du tour US.

L'unité de reco divisionnaire est choquée et perd 1 stuart par un tir inattendu à 2 hexa de portée (?) des canons automoteurs allemands positionnés sur la rive droite de la Selle. Une seconde unité essuie des tirs, des sapeurs du 11ème Bat. de Génie (unité cerclée de rouge sur la carte).

L'essentiel des progressions se fait en travel mode, il faut aller très vite compte tenu des délais, au risque de se prendre des tirs dévastateurs.

Nos tirs d'artillerie sont décevants, avec juste des effets "fatigue" en résultats.

141ème et 143ème d'infanterie ne sont plus très loin de leurs premiers objectifs.

Les bataillons de chars ont aussi bien progressé, ils sont couverts un peu en arrière par les M10 en cas de mauvaise rencontre, mais ne sont pas couverts par notre infanterie, ce qui m'inquiète tout de même un peu.

Notre aviation nous a révélé une garnison en poste à Albanela, mais la belle affaire, nous n'en savons pas plus : de quelle unité s'agit-il ? Mystère.

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Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. mai 26, 2008 7:53 pm
par Boudi
Tour 1, côté allemand.

Ce sont des éléments de la 16ème Pzd qui vont affronter les Américains. Les mouvements vont être peu nombreux, quelques points renforcés de-ci de-là. Un pont sautera en arrière de Pont Alla Scafa. Nos Hummels et nos Wespes vont par contre sévèrement matraquer le Génie US en pleins travaux de déminage.

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Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mar. mai 27, 2008 7:12 am
par efelle
C'est pas gagné pour les yankees. Ils vont avoir du mal à tenir leur agenda en moins de 24 heures.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mar. mai 27, 2008 8:22 am
par Bébert
D'autant que j'ai cru reconnaître des 88 Pack 43, et que ce sont en principe des méchantes bêtes même à 2 hexagones. Va falloir arrêter de lancer les stuart à pleine vitesse en mode T :?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mar. mai 27, 2008 8:38 am
par Boudi
Je vais entrer dans le vif du sujet côté US avec ce tour 2, et j'avoue être un peu comme une poule qui a trouvé un couteau. Comment diable m'y prendre ? J'ai bien envi de tenter un assaut pour le fun, mais je sais même pas si c'est possible à travers un pont ? Et en tous cas tant pis pour les 88, faut que je fonce tout shuss pour choper mes objectifs. Je ne serai pas une baleine échouée sur la plage moi, il faut savoir sacrifier ses hommes pour avancer. :twisted:

Je suis étonné qu'au début du tour 2 mon Génie n'ait toujours pas fini de déminer le terrain. Ils auront fini au tour 8 au moins ? C'est quoi le délai normal ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mar. mai 27, 2008 9:06 am
par Bébert
1 - Assaut à travers un pont sur une rivière "impassable": possible uniquement avec une unité en mode T. Donc tu la met en mode T, ton unité, tu te prend un tir de réaction meurtrier, et ensuite tu lances l'assaut si tu n'es pas disrupt. Autrement dit, l'assaut à des chances de fonctionner uniquement si les gars d'en face sont déjà disrupt et bien affaiblis. Il faut d'abord bien les attendrir à coup d'artillerie et d'aviation. L'inconvénient, c'est que l'unité qui fait l'assaut, si elle réussi, se retrouve sur l'autre rive en mode T en ayant dépensé la totalité de ses points de déplacement. Il est préférable alors d'utiliser des blindés, qui auront des points de mouvement restant après l'assaut pour se replier. L'assaut dépense au moins les deux tiers de tes points de mouvement...

2 - pour le déminage: les champs de mine son de niveau 1, 2 ou 3. Une unité du génie ne débute son déminage que si elle est immobile sur le champ de mine au début du tour, et si elle n'est pas disrupt. Donc tour 1, elle se place sur le champ de mine, tour 2, elle commence le déminage. Elle démine un niveau/tour (pas de tirage au dé, c'est automatique). Mais si elle tire pendant sa phase active, elle ne démine pas (peuvent pas tout faire à la fois, les gars du génie).

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mar. mai 27, 2008 4:11 pm
par Boudi
Avoir 2 (ou 3 !) unités de Génie déminant le même hexa accélère-t-il le processus ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mar. mai 27, 2008 4:40 pm
par Bébert
ça limite les risques, car il est plus difficile pour l'adversaire de désorganiser trois unités qu'une seule. Si je dois défendre derrière un champ de mine, je cible en priorité l'unité du génie qui démine. Sinon, on ne démine pas plus vite avec trois unités du génie qu'avec une.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : jeu. mai 29, 2008 8:30 pm
par Boudi
Tour 2 côté US.

Il existe 3 points chauds sur la carte : Pont Alla Scarfa, Albanella et Trentinara.

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Au Pont Alla scarfa nous sommes toujours sur la rive droite de la Sele. Les sapeurs travaillent toujours sur les champs de mines, mais nos hommes se font tirer comme des lapins. Nous tentons de répliquer comme nous pouvons, notre artillerie tifouraille, et une unité allemande est secouée.

A 1 km au sud d'Albanella nos Sherman se sont fait tirer dessus par des canons. Quelques blindés sont perdus, nos chars répliquent détruisant pas mal de pièces ennemies. Notre aviation termine le travail : l'unité d'artillerie ennemie est alors rayée de la carte.

A Trentina le 143ème RI a fort à faire là encore contre des artilleurs. Les bataillons se sont déplacés en colonne pour aller vite, et l'étape suivant sera l'encerclement et la destruction des pièces ennemies.

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Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 7:16 am
par efelle
Vu le terrain merdique à Trentinara et l'absence d'infanterie en soutien des canons, je me demande si tu n'as pas intérêt à donner l'assaut. Reste plus que 6 tours et le Mont Chianieflo n'est pas à côté. :siffle:

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 8:20 am
par Boudi
Je suis de ton avis, tour prochain c'est l'assaut. J'aurais aimé encercler l'hexa pour empêcher les canons de reculer si l'assaut est réussi, mais je suis pas certain d'avoir les effectifs nécessaires.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 12:27 pm
par efelle
Le recul des canons n'est pas à craindre, ils morflent généralement pas mal et ça les fait passer en travel ce qui équivaut à une condamnation à mort par aviation ou tir direct.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 4:36 pm
par Bébert
En revanche, n'envoie pas de blindés à l'assaut de canons AC trop puissants, la déconvenue risque d'être sévère. Or, si j'en crois les images de Volcano, il s'agirait de 88mm en pack 43, non?

Quel est le bonus défensif de l'hex (je ne connais pas cet opus)? En principe, l'assaut ne prend que les 2/3 des points de mouvements (sauf lorsque les points de mouvements nécessaires pour entrer dans l'hex sont supérieurs à 1/3 de tes pointsde mouvements si j'ai bonne mémoire, c'est un des derniers patches qui a institué la chose), donc tu devrais pouvoir faire un tir direct par chacune de tes unités avant de lancer ton assaut.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 5:58 pm
par efelle
Je confirmes l'assaut c'est pour l'infanterie, je ne charges avec des blindés que face à des unités en déroute ou sur des bunkers en Normandie.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 6:33 pm
par Boudi
Tu charges pas AVEC des Sherman CONTRE de l'infanterie ? Pourquoi ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 6:42 pm
par griffon
parce que leur boulot c'est l'exploitation

pas la percée elle meme !

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 7:48 pm
par Bébert
Boudi a écrit :Tu charges pas AVEC des Sherman CONTRE de l'infanterie ? Pourquoi ?
Si, des shermans contre de l'Infanterie, j'y vais, et de bon coeur encore :twisted: mais des shermans contre de l'antichar en assaut, je deviens prudent, et je préfère mettre de l'infanterie devant.

En réalité j'ai toujours en tête un assaut que j'avais tenté avec des blindés anglais contre des 88 (des Flacks) dans le désert qui s'était révélé désastreux, et j'avoue que je suis resté sur cette impression. La résolution des assauts se fait, si ma mémoire est bonne (parce que je ne me suis pas replongé dans la doc depuis longtemps) un peu comme une attaque réciproque, qui fait intervenir la valeur d'assaut de l'attaquant et la valeur de défense du défenseur, et réciproquement.

Sur beaucoup d'opus, maintenant, les 88mm sont à 90 en valeur d'attaque contre les cibles "hard", ce qui est, et de loin, la plus grosse valeur du jeux. Il faudrait reprendre dans le manuel le calcul précis du différentiel en assaut (qui est modifié selon que l'option "alternative assult résolution" est cochée ou non).

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 7:51 pm
par efelle
[grillé par Bébert mais on va dans le même sens]

Pas de l'infanterie d'élite retranchée dans un village en ruine en tout cas.
Surtout parce que ça fatigue trop et que j'ai l'air malin en Sicile quand les panzer IV et Tigre pointent le bout du nez.

En terrain dégagé c'est une autre histoire bien évidement mais il est plus efficace d'encercler avant et de faire scrounch ensuite quand l'ennemie a été dépouillé de toute avantage (low ammo, encerclé, disrupt).

Plus généralement les chars s'opposent aux chars à moins d'une supériorité écrasante du matériel comme en Normandie, lors de la chevauchée du XXXe Corps vers Arnheim ou certains trips tactiques sur le front russe (Stalingrad avec les russes).

Pour dégager deux canons mieux vaut envoyer 150 biffins ou 60 paras / rangers en forme.
Les chars sont néanmoins pratique pour tirer à peu de risque sur de l'infanterie, histoire d'asticoter les barricadés dans un bled avant l'envoi de la biff.

Tu trouveras sur Campaigns France un AAR de 238 tours en Sicile contre Nicolas en allié. Ce dernier a utilisé ses blindés en masses pour contrer les miens et petits groupes pour encercler et coincer mon infanterie.
Dans les HPS, l'encerclement est plus payant que l'assaut. La mobilité des blindés est essentielle pour cela.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : ven. mai 30, 2008 10:05 pm
par Boudi
Merci Efelle & Bebert. Mes chars ne s'opposent pas aux Flaks 88 heureusement, mais bien contre de la biffe, à priori sans grand danger.

Griff on parle bien ici dans le cadre des HPS, tu connais ? Parce que sinon IRL c'est exactement l'inverse de ce que tu écrits : ce sont les chars qui obtiennent la percée et l'infanterie qui exploite et occupe le terrain. ;)

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : dim. juin 01, 2008 8:43 am
par Boudi
Tour 2, côté allemand.

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Nos tirs sur les unités américaines se déplaçant en colonne ont été particulièrement meurtiers, autour de Pont Alla Scafa et Trentina. Notre aviation a d'ailleurs pu faire un passage au dessus de cette dernière ville, tuant ou blessant selon nos informations 18 GIs et désorganisant l'unité cible du bombardement. A Pont Alla Scafa les américains ne sont pas prêts de traverser les ponts vu le feu subit. Toutes leurs unités doivent être secouées. Les tires des Hummels sont particulièrement dévastateurs.

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La seule mauvaise nouvelle vient de notre point fortifié au sud d'Albanella où nos dernières défenses, isolées, sont en rupture de munitions.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : dim. juin 01, 2008 9:32 pm
par Boudi
Tour 3, côté US.

Le tour est extrêmement décevant côté US. A l'ouest nous échangeons des tirs d'une berge à l'autre, mais impossible de franchir les ponts.

Au nord, les blindés font mouvements et isolent les allemands en position sur Albanella, mais l'assaut échoue sur la position au sud-est de la ville, alors que nous attaquions avec des blindés contre de l'infanterie isolée !!! Cet échec est inqualifiable et incompréhensible.

A l'est, on ne sait pas trop dans quoi on marche, mais on n'avance pas. Dès que nous quittons la configuration en colonne, il devient tout simplement impossible d'avancer. L'assaut sur les canons de Trentinara est donc repoussé. A ce rythme, ce n'est past 16 heures qu'il nous faudra pour prendre le Monté Chianielfo, mais 16 jours...

Seule bonne nouvelle, notre aviation a d'abord repéré, puis bien étrillé une unité de QG allemande, dans la région d'Altavilla.

Les obstacles de toutes nature, ponts, mines, fortifications et terrain semblent devoir définitivement nous empêcher d'avancer.

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Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 02, 2008 7:28 am
par efelle
L'infanterie isolée est elle "disrupt" ? Si ce n'est pas le cas la résistance acharnée est compréhensible, il faut dans ce cas tirer sur l'unité pour la fatiguée.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 02, 2008 10:53 am
par Boudi
Non pas disrupted, mais low ammo. Ils ont repoussé mes chars avec des lances-pierres. :D

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 02, 2008 11:39 am
par Bébert
Estime-toi heureux de ne pas avoir plus de pertes pour les attaquants :lol:

La meilleure manière de réussir un assaut est de faire un assaut sur une unité disrupt. Et encore, si l'unité est encerclée, tu ne prendra pas l'hex tout de suite, puisqu'à chaque assut réussi, tu feras en plus des pertes la moitié de l'effectif de l'unité prisonnière, il lui en restera donc la moitié.

Dans un cas comme celui-ci, tu peux avoir intérêt, si l'unité-cible est disrupt, de simplement la pousser sur le côté pour conntinuer plus vite ta progression, plutôt que de t'acharner 3 tours pour la détruire totalement. Tu peux obtenir le disrupt avec l'aviation ou l'artillerie.

Maintenant, vu la faiblesse de tes moyens, je te trouve un peu dispersé, tu aurais pu avoir avantage à te grouper plus dans une direction pour avoir un plus fort impact. Il y a quelques trous dans ton dispositif US dont les allemands pourraient profiter, s'ils en ont les moyens.

Quant à la notion de low ammo, cela signifie que l'unité est obligé de faire attention à sa consommation, mais non qu'elle n'a plus de munition.

Enfin, avec 20 hommes en moins sur un assaut, je pense qu'elle a dû passer à plus de 100 en fatigue (la fatigue est doubléeen cas d'assaut, je crois avoir lu ça quelque part). Si elle est moral B au départ, elle doit être moral E maintenant, donc nettement plus vulnérable.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mer. juin 04, 2008 9:11 am
par Boudi
En plus, avec tout ça, il faut que je repotasse les QG. Ils sont censés aider à la cohésion des unités, mais ma reco, par exemple, est toujours disrupted depuis le 1er tour et ce sans bouger, sans combattre. Les QG doivent avoir un maximum de portée, exprimée en hexa, sans doute. Vous savez-où je peux trouver cette portée, QG par QG (j'en ai plusieurs, 1 par division, plus le QG de corps d'armée).

J'imagine que mon QG de corps peut aider à la cohésion de toutes les unités du VIème corps, mais que les QG divisionnaires n'aident que les unités de leur propre division, ça semble logique ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : mer. juin 04, 2008 9:22 am
par efelle
Oui ça semble logique, c'est d'ailleurs l'intérêt de maintenir le plus possible une organisation cohérente sans trop mélanger les divisions et régiments.
Autant dire qu'en Normandie avec le bazar de la sortie des plages, je ne suis pas rendu.

Pour la portée, fais un clic droit sur la représentation du QG dans la colonne d'état ( c'est le chiffre en face de la stat HQ) et si tu ne joue pas allemand pleures. :lolmdr: Pour les alliés compte une portée de 5 hexagones pour les QG en bas de la hiérarchie et une douzaine pour les corps.

Pour le retour à un état normal c'est affaire de tirage aléatoire donc tu peux cumuler de la malchance.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : dim. juin 08, 2008 1:50 pm
par Boudi
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Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 09, 2008 9:53 am
par Boudi
Comment faire au juste pour améliorer l'approvisionnement d'une unité LOW AMMO ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 09, 2008 11:35 am
par efelle
Tu a pris l'option virtual supply tank ?
Si oui, pas grand chose à part rapprocher les QG.

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 09, 2008 12:04 pm
par Boudi
Virtual supply trucks, tu veux dire non ? Non, l'option est décochée :

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Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 09, 2008 3:10 pm
par efelle
:| Ben je ne sais pas alors, surement une histoire de tirage par rapport au QG...

Le virtual supply tank rajoute un taux de ravitaillement donné par hexagone dont la valeur décrois suivant l'éloignement des sources de ravitaillement.
L'explicit c'est le virtual plus les camions de ravitaillement pour gérer l'aléatoire.

Quoi qu'il en soit j'ai bien peur que sur un scénario de 8 tours, tu n'aies pas de possibilité de changer cet état. :roll:

Bébert ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 09, 2008 3:44 pm
par Boudi
Le pourcentage de ravitiallement d'un hexa ne joue pas ? Par exemple si mon unité est sur un hexa à 60%, sa situation ne deviendrait pas meilleure si je la plaçait sur un hexa à 80% ?

Re: Petit essai sur HPS Salerne 1943.

Posté : lun. juin 09, 2008 3:53 pm
par Bébert
Si si, le test de ravitaillement est fait au début de chaque tour, donc sur 8 tours, ça peut changer 8 fois :chicos:

Sinon, le virtual supply truck donne effectivement une valeur de ravitaillement par hex dépendant des voies de communication. Lorsqu'elle n'est pas cochée, la supply value de chaque hex est égale à la supply value de la supply source la plus élevée accessible pour l'unité.

Il y a un voire deux tests au début de chaque tour pour chaque unité ayant tiré au tour précédent:

Le premier test est un calcul au regard de la local supply value de l'hex: le programme tire un dé à 100 face (j'imagine) et si le résultat est supérieur à la local supply value, l'unité passe le second test.

Le second test est un calcul en fonction de l'éloignement de son HQ avec comme probabilité c/(C+R) ou C est le rayon de commandement du HQ, et R la distance en hex entre l'unité et son HQ, à condition que celui-ci ne soit pas out of command: si l'unité est sous le HQ, le test a 100% de chance de réussir, si elle est à la limite du command range, l'unité à 50% de chance de réussir. Le test échoue automatiquement si l'unité est isolée ou si le HQ est out of command.

Une unité low ammo au début du tour (qui l'set devanu au début du tor précédent) ne passera que le second test (la valeur de local supply ne joue plus que pour le HQ).

Autrement dit, au début de chaque tour, il y a d'abord un test (sur le même modèle - d'abord fonction du local supply value, puis du command range) pour chaque HQ en descendant l'échelle hiérarchique, ce qui détermine éventuellement les HQ out of command, puis les tests de ravitaillement et de maintien dans le statut disrupt (en fonction du seul command range et d'un test de moral pour les disrupt/broken).

Donc si le QG de régiment est un peu éloigné de tes troupes de premières ligne, et que ton global suply est faible, tu as une bonne chance que tes troupes de première ligne restent disrupt et tombent low ammo.

C'est pour ça que lorsque l'option est dispo (si les camions et dépôts sont disponibles dans le scénario), je préfère l'option "explicit supply": pour les test de supply, la local supply value est de 80, les tests sont faits de la même manière, mais s'il est raté, on pioche dans le dépôt/convoi à proximité. S'il n'y en a pas, alors l'unité devient "low ammo". De cette manière, on maîtrise mieux, sur les grosses batailles, le axes d'effort. inon, c'est trop aléatoire, je trouve (un des défauts d'HPS).

Pour les unités motorisées/mécanisées, le même test a lieu tous les 10 tours, le tour immédiatement après minuit (en général, le tour qui commence à 2h00 du mat). Celles qui le ratent deviennent low fuel.

Ce qu'il faut en retenir, c'est de maintenir au plus près ses HQ des troupes. Autrement dit, on prend des risques accrus à disperser ses troupes avec des HQ ayant un range command faible.

;)