Le Quartier Général

Hop, un AAR sur un jeux qui n'est pas joué par ici...CEA version grand stratégy.

Mon adversaire est espagnol, rencontré sur le forum slitherine, et en principe il ne devrait pas me lire ici.

Et donc les options:



Une vue large de l'écran, je joue teuton...



petit zoom...je joue avec les symboles OTAN, j'y vois mieux



Il est temps de passer aux choses sérieuses



Fin du tour, pour un noob, ce n'est pas une mauvaise entame? Chaque tour simule 3 semaines. Finir la Pologne est apparemment impossible en un tour, donc RV le 21 septembre. La prise de Varsovie entraîne la reddition de la Pologne. Dans le nord ouest, je rassemble aussi 2 corps pour tenter une invasion en Scandinavie avant l'hiver.

bonne chance et bonne chasse !

arf dommage que je ne puisse voir les screen ^^

du coup je te soutien aveugle aimant

Urial a écrit :arf dommage que je ne puisse voir les screen ^^

Tu n'y perds pas grand'chose.

Je met un nouveau franc sur Bébert.

Bonne chance Bébert !
Et par pitié n'envahis pas la Russie en 1940, ce serait bien d'avoir un AAR interessant jusqu'au bout

Bof, même s'il envahit en 41 : une Cie de Fallshirmjäger musclés et huilés contre un Front russe, et hop, enlevé c'est pesé !

Je crois qu'en fait les Fallshirmjäger, c'est le nom d'un Chapitre Space Marines dans W40K. Et du coup le concepteur du scénar de TOAWIII aurait confondu l'équipement des paras allemands avec celui d'un chapitre Space Marines...ce qui expliquerait leur toute puissance.

Nous ne voyons pas d'autres explications .

Ouais ben c'est pas gagné car le Pologne va déjà survivre jusqu'en octobre 1939 (j'espère pas au delà...)

Sinon, non, je ne compte pas lancer de Barbarossa avant 1941, j'aurai plutôt tendance à attendre 1942, pour être franc. Faut que je creuse les règles sur ce point, il m'est arrivé en solo de procéder ainsi sans dommage direct, sauf que les soviétiques étaient plus nombreux, mieux armés et mieux commandés. Pour le reste, on va tâcher de jouer "historique" mais pas trop, histoire de réserver quelques surprises.

Mais je n'ai pas fait de partie contre l'IA, si elle joue axe, elle fait n'importe quoi (y compris déclarer la guerre à la suisse en 1941 alors que des débarquements alliés ont lieu en normandie), et si elle joue allié, elle s'en sort très moyennement à l'est (l'armée rouge est massée sur 6 épaisseurs sur la moitié nord du front, et la moitié sud s'effondre donc très vite) et à l'ouest, elle envoie des convois de troupes se suicider sur les barrages de sous-marins.

Bref, l'IA se débrouille pas trop mal jusqu'à mi 42, ensuite, cela devient n'importe quoi.

Allez, le tour 2...

En Pologne, je ne parviens pas à prendre varsovie, l'adversaire ayant regrouppé des troupes autour de la capitale qu'il a fallu d'abord anéantir.

Quelques précisions sur le système général: chaque unité a différentes caractéristiques (attaque, défense, choc, antichar, antiaérien etc...), une efficacité de 0 à 100 (à 0, elle fait 0% des dégâts prévus, unités avec les chiffres rouges vifs, à 100%, elle fait 100% de dégât), l'efficacité dépendant de la qualité du recrutement (si on recrute plus que 70% de la pop je crois) et de l'organisation, qui n'est indiqué nulle part, mais je crois qiue pour le teuton c'est bien, et enfin du nombre que l'on s'est pris dans la figure, voire des events. Les unités ne peuvent s'empiler et ont à la base 10 points que l'on pourrait qualifier de pas de perte ou de point de vie. Une unité qui tombe à 0 est morte, au dessus, elle peut êre renflouée en dépensant de la pop et des pp.

L'attaque à lieu sur une unité adjacente ou à l'issu d'un mouvement sur une unité adjacente. mais si l'unité à bouger et si on n'attaque pas avec tout de suite, qu'on sélectionne une autre unité, on ne peut plus revenir en arrière. Il faut donc jouer chaque combat pour chaque unité immédiatement, et les résultats peuvent varier si par exemple on utilise une unité aréienne pour un appui au sol (qui se règle comme un combat), puis un combat avec un blindé et pour finir avec un corps de biffe, ou l'inverse.

Pas vraiment de replay en pbem (ou alors je n'ai pas trouvé la touche) mais on sait à peu près ce qui a bougé et ce qui a été attaqué à l'ouverture du tour. ce coup-ci je ne réduit pas la taille des screens...



Et à la fin de mon tour, il y a moins de polonais, mais il y en a encore trop...



Préparation du débarquement: on ne peut débarquer sur un hex ennemi que par beau temps, et le beau temps s'arrête fin octobre. On ne peut pas non plus embarquer et débaqruer dans le même tour. Donc mathématiquement on ne peut faire un débarquement avant le tour 3: tour1: on achemine les unités vers le rivage, tour 2, on les embarque (ce qui coûte des pp), et tour 3, on les débarque. On ne peut débarquer que dans un nombre limité d'un hex hostile par année calendaire (au delà ça coûte beaucoup de pp).

Les soums sont placés en embuscade pour protéger les convois particulièrement vulnérables, les soums ne sont visibles par l'adversaire que s'ils attaquent ou si l'adversaire tombe dessus pendant son déplacement. Là, ils bloquent l'accès au détroit.



Comme à l'autre bout de l'océan je lui ai attaqué un convoi de troupes canadiennes et qu'il ne voit pas mes barges de débarquement (la norvège est encore neutre), j'espère qu'il enverra la home fleet protéger ses canadiens...



J'ai mis en route un peu de recherche. Il y a 5 domaines de recherches, et par domaine 3 sous-domaine. On achète des labos par domaine, il y a une limite générale au nombre de labo (pour l'instant 11, ça augmente de 1 chaque année), une limite au nombre de labo par domaine, qui augmente chaque année (1 en 1939, 2 en 1940 etc...), et un prix en pp par labo qui augmente en fonction du nombre de labo acheté. Le premier coûtait 20pp, le second coûtera 28pp. Ritals et teutons ont des recherches indépendantes. D'ici quelques tours, il faudra que j'ai au moins un voire deux labos dans chaque domaine, sauf naval dont je me fous un peu, les soums sont presque trop chers pour que je m'y investisse sérieusement pour l'instant.



Enfin, l'écran de production d'unités et de leaders. On ne peut affecter un leader (qui apporte divers bonus) que sur une unité qui n'a ni bougé ni été renfloué, et Von Rundstedt est donc en attente d'affectation, dès lachute de la Pologne. J'ai mis en route un corp mécanisé (50pp) pour en avoir trois. D'ici mai 1940, je compte également produire une division para, un ou deux corps blindés, au moins deux leaders suppélmentaires vore trois (manstein, Rommel et gudérian) pour en avoir un affecté à chaque corps blindé, et de la biffe et de la garnison.

L'utilisation du drapeau impérial pour le IIIème reich me défrise toujours!

Bébert a écrit :Pas vraiment de replay en pbem (ou alors je n'ai pas trouvé la touche) mais on sait à peu près ce qui a bougé et ce qui a été attaqué à l'ouverture du tour.

D'autres l'ont fait ...

Bon courage Bébert !

Au fait, c'est quoi CEA ?

(j'ai comme l'impression de passer pour un ignare, là , mais bon j'assume ! )

Commander Europe at War, avec le mod Grand Stratégy...pas le meilleur, mais faut reconnaître que ce n'est pas le plus cher et qu'en plus il est assez simple de prise en main .

Je vais suivre ça avec intérêt. En tout cas j'apprécie le style pédagogique !

11 octobre.

Voici la collecte de pp du tour:



Et la météo, sur les trois zones. Au nord il fait froid...



On a chaussé les moufles et deux corps débarquent en Norvège. La présence d'un cuirassier sur une case adjacente des points de débarquement permet un demi ravitaillement. Je positionne des troupes pour envahir le Danemark.



Côté Pologne, Varsovie est tombé au 2ème assaut (avec un tour de retard sur mon planning), j'utilise des pp pour réparer la plupart de mes unités.



Toutes les unités polonaises vont disparaître à la fin de mon tour, la Pologne se rend.



Enfin, mes soums se lancent à la poursuite du convoi canadien dans l'atlantique, mais je suis moins rapide que lui...

31 octobre...on entre dans la période "sitzkrieg". Le mauvais temps (winter ou mud) ralenti les déplacements et met des malus au combat si j'ai bien compris...

La météo est bonne dans le nord, et de la boue en centre-europe...




Surprise en Norvège, deux divisions supplémentaires son apparues autour de la capitale...je ne sais pas si c'est automatique ou un recrutement de mon adversaire (je penche pour la première hypothèse) mais je n'ai jamais eu ça sur mes essais de début de partie contre l'IA Elles sont repoussés vers le nord sans trop de perte. Le danemark est envahi, la garanison de la capitale est anéantie à coup de bombardement, mais mes troupes sont engluées dans le boue et se déplacent d'un hexagone par tour. Bref, ce n'est pas si bien parti que ça.



Mes PP augmentent un peu, du fait de la réparation des infrastructures de Varsovie...



J'achète donc deux labos supplémentaires ce tour. Il m'en faudra encore d'autres...

Tu sais si ton opposant est un vétéran du jeu?

L'avance technologique et doctrinaire de l'allemagne me parait un peu faible non?

c'est juste un avantage quantitatif que tu as? sur la France par exemple?

Sur les screens, les ancres sont les points de débarquements possibles?

Les ancres sont les ports, qui protègent les bateaux (attaques limitées), et peuvent être bombardés. On peut y embarquer et débarquer (si on contrôle le port, c'est à dire l'hex terrestre de ville adjacent) en toute saison. Sinon, l'avance tech n'est pas très importante. Le teuton a aussi une avance numérique et qualitative, le lvl3 en organisation a l'air d'avoir une incidence certaine sur l'efficacité, sur une des quatre parties contre l'IA que j'avais essayé, un lvl6 en organisation me permettait d'avoir une efficacité à 100% sur quasi toutes mes unités teutonnes en 43.

Surtout, la production de pp du teuton est beaucoup plus importante, à ce stade, que celle des autres pour lesquels la production augmente beaucoup plus lentement.

Edit: et sinon, je crois que mon opposant est plus expérimenté que moi .

Il vaut les 25 € et des poussières, CD port compris, demandés par Slitherine à l'occasion de la promo de Noël, ce jeu ?

Bébert a écrit :Les ancres sont les ports, qui protègent les bateaux (attaques limitées), et peuvent être bombardés. On peut y embarquer et débarquer (si on contrôle le port, c'est à dire l'hex terrestre de ville adjacent) en toute saison. Sinon, l'avance tech n'est pas très importante. Le teuton a aussi une avance numérique et qualitative, le lvl3 en organisation a l'air d'avoir une incidence certaine sur l'efficacité, sur une des quatre parties contre l'IA que j'avais essayé, un lvl6 en organisation me permettait d'avoir une efficacité à 100% sur quasi toutes mes unités teutonnes en 43.

Surtout, la production de pp du teuton est beaucoup plus importante, à ce stade, que celle des autres pour lesquels la production augmente beaucoup plus lentement.

Edit: et sinon, je crois que mon opposant est plus expérimenté que moi .

Pour en avoir fait une partie, ça va pas être facile pour toi. La gestion du pétrole est un point critique de l'effort de guerre allemand. Il ne faut pas trop construire de troupes blindées et mécanisées, d'avions et de bâteaux et surtout utiliser le mouvement par rail dès que possible (pour faire Pologne -> France puis France-> Russie. Pour les leaders, ils apportent (pour les meilleurs) un bonus sur l'unité sur laquelle ils sont (genre 1 en att et/ou déf) et apporte un bonus d'orga dans leur portée de commandement. Pour la Russie, il faut aller vite, très vite, ne pas s'embêter à trop taper les troupes avec tes pointes, juste écarté la voie pour supprimer les ZoC en gros. N'oublie pas de garnisonner toutes tes villes prises, ça peut devenir vite chiant sinon.

Boudi a écrit :Il vaut les 25 € et des poussières, CD port compris, demandés par Slitherine à l'occasion de la promo de Noël, ce jeu ?

En solo, clairement non, l'IA est une buse, et le mode solo ne peut servir qu'à s'entraîner pour une PBEM, ou à essayer des stratégies exotiques. En PBEM, je ne sais pas encore...A mon avis il a du potentiel, mais ce n'est pas non plus le jeux du siècle, même si à mon avis il en vaut bien d'autres. Comme je n'ai pas acheté son concurrent direct avec lequel tu joues, je ne sais pas s'il apporterait un plus notable. Par ailleurs, la communauté est assez dynamique pour peaufiner un mod intéressant (le mod G.S qui est celui sur lequel nous jouons et qui est maintenant inclus dans le jeux), mais je ne pourrai pas en dire plus.

Sinon, la prise en main est rapide, ce qui est tout de même un avantage, mais l'interface est tout de même assez sommaire. Il y a quelques subtilités qui ajoutent de la profondeur, comme par exemple le fait d'avoir une baisse de qualité si tu recutes trop de troupes par rapport au manpower dispo, et sur l'importance de l'effectiveness. Il y a des choses que je ne comprend pas trop, qui doivent être écrites quelque part mais je ne sais pas où, comme par exemple les effets du terrain ou de la météo en défense et en attaque, les mécanismes de combat et notamment du "shock" etc...

Là, je joue un peu à la griffon avec un peu d'instinct et sans avoir particulièrement approffondi le manuel .

gonzoo a écrit :
Pour en avoir fait une partie, ça va pas être facile pour toi. La gestion du pétrole est un point critique de l'effort de guerre allemand. Il ne faut pas trop construire de troupes blindées et mécanisées, d'avions et de bâteaux et surtout utiliser le mouvement par rail dès que possible (pour faire Pologne -> France puis France-> Russie. Pour les leaders, ils apportent (pour les meilleurs) un bonus sur l'unité sur laquelle ils sont (genre 1 en att et/ou déf) et apporte un bonus d'orga dans leur portée de commandement. Pour la Russie, il faut aller vite, très vite, ne pas s'embêter à trop taper les troupes avec tes pointes, juste écarté la voie pour supprimer les ZoC en gros. N'oublie pas de garnisonner toutes tes villes prises, ça peut devenir vite chiant sinon.

Sur un de mes essais solo où j'avais construit un nombre relativement important de corps blindés et mécanisés, la moitié de mes troupes était paralysée chaque tour par le manque de pétrole

Clairement, sur cette partie, un de mes objectifs sera le pétrole de l'Irak et celui du Caucase, ce qui va me forcer à investir un peu sur l'Afrique...

Une aide de jeux sur la consommation globale de pétrole dans les différents tableaux serait utile, on ne sait pas trop ce que l'on consomme par tour, même si on a le revenu par tour et la quantité de pétrole en stock.

OK merci. Du coup je vais attendre la sortie de SC Gold.

Ah'm'tenterais bien, mais j'ai peur de me retrouver à me friter contre Boudi encore une fois

Boudi a écrit :OK merci. Du coup je vais attendre la sortie de SC Gold.

Je t'envoie les manuels (si ça passe), ça te donnera une idée...

t5 20 novembre 1939, le Danemark se rend à la suite de la chute de Copenhague...

En revanche, les troupes allemandes piétiennent devant Oslo, et elles vont y piétinner longtemps, en raison du malus lié aux conditions climatiques. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais grosso modo, en cas de boue et en cas d'hiver sévère, l'attaquant est bien pénalisé...



Du coup, 9 semaines plus tard 19 janvier 1940, on piétinne toujours devant Oslo...



L'année 1940 permet la modification d'une division ordinaire en div para...ça peut toujours servir:

La constitution d'un 4ème corps blindée a été également lancée (80pp, plus que la production d'un mois de pp pour les teutons)


J'ai aussi racheté quelques labos pour pousser la recherche. Au début du jeux, les chasseurs allemands sont suclassés en dogfight (enfin j'en ai l'impression) par les chasseurs brits.


L'attaque est lancée le 28 février, première période beau temps, et elle patine un peu, la capitale est juste abordée



Pendant ce temps là, heureusement, le barrage des soums fait son office sur quelques convois...



Il aura fallu 6 semaine pour réduire la Hollande je suis une bille (enfin manque de pot aussi, à la fin du tour précédent, le corps placé sur la capitale a échappé miraculeusement à l'anéantissement)...et ensuite, attaque de la belgique




Du coup, on aborde le mur défensif français avec beaucoup de retard, et le mur est plutôt fourni


le 28 mai 1940, le mur est à peine entamé...

C'est l'un des gros problèmes de ce découpage temporel... 3 semaines par tour ça fait beaucoup, surtout vu l'échelle.

3 possibilités, éventuellement cumulatives :

1) Il est bon,
2) Tu es mauvais ,
3) le jeu est mal équilibré en PBEM.

Ou alors tu chouines mais ça passera comme dans du beurre mou.

Bilan mitigé pour l'instant. En France ça va bien finir par passer, mais les pertes vont être lourdes on dirait bien.

Mais concrètement, tu peux mener plus d'une attaque par tour avec une unité?
Parce que vu le mur de 3 unités en france la campagne est partie pour durer 6 mois...

GA_Thrawn a écrit :Mais concrètement, tu peux mener plus d'une attaque par tour avec une unité?
Parce que vu le mur de 3 unités en france la campagne est partie pour durer 6 mois...

Non mais logiquement avec ses avions, les bonus d'orga et 2 blindés tu peux fumer une armée. Une fois que tu passes le mur c'est du gâteau. Mais il faut profiter un maximum du malus français du à la chute de la Belgique.

Boudi a écrit :3 possibilités, éventuellement cumulatives :

1) Il est bon,
2) Tu es mauvais ,

Un peu des deux, en l'occurence...

GA_Thrawn a écrit :Mais concrètement, tu peux mener plus d'une attaque par tour avec une unité?
Parce que vu le mur de 3 unités en france la campagne est partie pour durer 6 mois...

Nan, on ne peut pas mener plus d'une attaque par unité et par tour, et oui, ça risque de durer 6 mois

Kara Iskandar a écrit :Bilan mitigé pour l'instant. En France ça va bien finir par passer, mais les pertes vont être lourdes on dirait bien.

C'est surtout le temps qui passe qui est inquiétant...

J'espère prendre Paris avant 1941, mais ce n'est pas sûr

Bon, en fait, avec un peu de savoir faire, il est possible de prendre Hollande ET Belgique en un tour, voire deux, au lieu d'y mettre 5 ou 6 tours comme je l'ai fait. Là, les unités fraçaises sont de très mauvaises qualités (garnisons en première ligne, il a rameuté tout ce qu'il y avait en stock), mais il est presque impossible, en un tour d'éliminer plus de 1 ou 2 unités, et comme elles ne peuvent pas reculer, pour passer, il faut effectivement les éliminer...et réduire la ligne à une unité, ce qui permet ensuite, en jouant sur les retraites et les placements, de percer le mur.

En bref, c'est ma première PBEM sur ce jeux, et ça se voit un peu

Bébert a écrit : C'est surtout le temps qui passe qui est inquiétant...

Et le temps joue forcément contre l'Allemagne dans ce contexte.
Bref il faudra faire plus vite par la suite.

Bébert a écrit :En bref, c'est ma première PBEM sur ce jeux, et ça se voit un peu

C'est un peu con de t'avoir fait jouer allemand.

D'ailleurs, je te conseille de ne pas laisser tes U-Boots à porter des avions. Un navire ne peut attaquer un sous-marin que s'il est adjacent à lui au début du tour, mais pas les avions et les CV.

Oui, pour les uboot, je fais un peu attention tout de même, mais là, je ne voyais pas ses convois, ça m'énervait.

Sinon, c'est moi qui me suis proposé pour jouer teuton, il cherchait un adversaire en ayant précisé qu'il jouait allié, je sais que je ne vais pas gagner, vraisemblablement, ou alors ce sera très difficile, mais en attendant je m'amuse.

Mon adversaire est tout de même fair play, il m'a proposé deux fois de recommencer la partie, ma dernière réponse a été de lui indiquer que sauf s'il s'ennuie, je préfère continuer jusqu'au bout, après tout, il n'a pas encore pris Rome...

En attendant, ce n'est que début juin qu'Oslo est prise...deux ports sont occupés par des forces britanniques que je ne peux pas déloger pour l'instant.



Paris est encore...loin...



Petit bilan des pertes...



Les chiffres sont les points perdus par les unités, et les points entre parenthèse sont les unités détruites. Ne sont pas comptabilisées les mineurs (Pologne, benelux...) les unités disparues à la reddition d'un pays et les convois de pp dans l'atlantique.

maintenant un saut temporel, car je n'ai pas de screens pour l'été 1940. Mais en gros, j'ai tenté surtout de percer l'épaisse ligne de défense française...et l'automne est venu vite avec un tour de mud le 5 octobre 1940 qui a paralysé la Whermacht (25% de chance d'avoir du mud à ce tour là en centre-europe )

Donc voici la situation au tour 22, la seine est atteinte et l'armée française a bien réduit de volume, heureusement, nous sommes tout de même le 25 octobre 1940

Avant les combats en france:



Les pertes avant combat



Après les combats la situation, je me rapproche de Paris



Et les pertes après combat



Un convoi est intercepté il comptait 43pp avant combat, et au tour d'après, après une seconde interception il lui en restera 8. Un de mes soums a souffert après avoir attaqué un PA dans le channel



En Afrique, je vais perdre quasiment toute la flotte italienne, et je ne suis pas certain que les troupes italiennes puissent résister à l'attaque anglase si celle-ci se précise...



Et voici la situation du 14 novembre (t23) avant les combats. Paris a souffert durant les combats (le BEF qui y est stationné est réduit à 4 points), mais je n'ai pas de screens .



Bon, ce sera très chaud pour Barbarossa, Paris tombera au plus tôt fin décembre 1940, et le temps de transporter toutes mes unités vers l'est, de réparer ce qui doit l'être et d'upgradé ce qui doit l'être...

Pour la flotte italienne, sans support aérien allemand, il faut oublier, la laisser dans les ports. Quand tu fais une sortie, tu gardes un parapluie aérien et tu frappes si possible en gros groupes et en ligne pour éviter qu'il ne puisse s'acharner trop sur le même navire.

1 ou 2 sous-marins de reco sont plus qu'intéressant.

Enfin là, la flotte italienne est au fond de la méditerranée, et je ne vais pas me lancer dans les constructions navales, vu les ressources italiennes...

Vu le départ désastreux, et compte tenu de l'insistance de mon adversaire à recommencer la partie (encore un mail,ce soir, sans retour du tour, pour me dire que mes options ne sont vraiment pas les bonnes ) on recommence

Bonne chance alors.

Et après qu'on ne dise pas que les Français ne se sont pas battus!

Tant mieux, parce que là c'était quand même parti pour une belle et expéditive déroute.
Bonne chance pour la nouvelle partie.

Bébert a écrit :Vu le départ désastreux, et compte tenu de l'insistance de mon adversaire à recommencer la partie (encore un mail,ce soir, sans retour du tour, pour me dire que mes options ne sont vraiment pas les bonnes ) on recommence

Et du coup ça adonné quoi ?

Ça ne peut pas être pire que la précédente.

ça a donné qu'on a recommencé et qu'il y a un autre aar qui traîne sur le forum et qui se termine du côté de l'hiver 41/42 par encore une taule pour le Bébert (malgré un meilleur début)

viewtopic.php?f=77&t=11987&hilit=CEA+GS