EUROPA AFLAME : Coté Allié

[von Aasen]

Ca dépend des scénarios! Peut-être Elvis pourra-t-il nous éclairer?

[Elvis]

Oui et Non

Oui, car effectivement détruire les unités permet de manoeuvrer bien plus facilement, couper les lignes de ravitaillement, etc... Donc tactiquement c'est préférable

Non, car les unités peuvent être reconstituées tant que tu disposes de reserves suffisantes dans ton pool : exemple : mes premières unités détruites commence à réapparaitre : le seul problème c'est qu'elles sont divisées, dispersées sur la carte et réduites en effectif et à court de ravitaillement - donc elles sont loin d'etre opérationnelles
(Pour l instant je les regroupe autour de Moscou)
La prise des ville permet aussi des event : exemple si je perds Moscou, je perds une grosse partie de mes capacités de ravitaillement, et l allemand gagnerait aussi un large bonus en supply
De plus, les conditions de victoires en URSS sont conditionnées par la prise de Moscou et Stalingrad (qu il n a même pas besoin de tenir simultanement)


Cependant, je ne crois pas que Griffon avait le choix : avec mon armée sur son flanc sud, il lui été impossible de poursuivre vers Moscou et donc militairement il était obligé de s engager dans cette bataille de Smolensk.
Bataille que je 'souhaitais' même si je sais que je ne pourrai pas la gagner - mais seulement le divertir de son objectif Moscou et lui faire user son supply : Mes unités sont en ordre 'pertes réduites au maximum' afin de les faire retraiter et décrocher en cas de bataille sans risquer trop de pertes.
Seules quelques points clefs sont en ordre 'Limiter pertes' pour éviter de perdre trop rapidement certaines localités.

Je pense (j espere) que je tiendrai Moscou jusqu'à l Hiver grâce à cette manoeuvre, mais surtout à l'incapacité de son Groupe Nord de prendre plus tot Velikye Luki et d'obliquer vers l'Est, vers Moscou, pour créer une véritable pince
(La defense au Nord de l Axe Smolensk / Moscou est plus que limitée...)

Mais la situation est loin d'etre idyllique :
- Avec la perte de Velikye Luki, on va voir sui oui ou non il s'oriente vers Moscou au lieu de Leningrad
- Avec la perte de Kiev, il peut obliquer la pointe nord de son Groupe Sud vers Smolensk et me prendre en tenaille

Il va falloir que je décroche l'aile Gauche de mon dispositif 'Smolensk' pour eviter qu il ne soit pris au piege tout en tenant le Centre et l'Aile Droite avec pour objectif de tourner mon dispositif axé Est-Ouest en Nord Sud
D'ailleurs griffon a envoyé ses panzers plein Sud pour couper mon dispositif (sud de Smolensk) et est en passe de réussir sa manœuvre…




Personellement, je crois que pour l Allemand il est impératif de prendre Moscou afin de 'tuer' la bete avant qu elle ne se réveille.
Chaque bataille est alors une perte de temps, et donc un gain pour l URSS.
Certe la perte d unité est dommageable, mais elles sont remplacables....

Donc même si je conserve Moscou à l Hiver, il ne faut pas se faire d'idée : la guerre n'est pas encore gagnée car au printemsp 42, l allemand sera encore très puissant et si Griffon met le paquet sur une offensive Moscou, il sera encore difficile à arreter...

[Urial]

et tu ne peux pas "alleger" la pression de l'allemand a l'est en faisant un petit débarquement factice (mais assez convaincant pour obliger Griff à degarnir un peu le front de l'est)?

vu ton discours, cela va être chaud pour les democraties de reprendre l'europe si le russe n'est plus la...

[Boudi]

N'écoute pas les Cassandre, Elvis, on gagne une guerre en coupant les couilles de l'ennemi, pas en feintes et tergiversations diverses !

[Elvis]

Pas vraiment non car je n 'ai pas assez de capacité de transport maritime pour embarquer plus d'une division par tour ( 5000 points )
Cette capacité de transport maritime sera augmentée après l'entrée en guerre des USA pour atteindre son maximum 1 an après..

De plus Griffon a laissé quelques unités, suffisament pour renvoyer à la mer un petit débarquement allié, en Farnce et au benelux.
En même temps, les points possibles de débarquement sont tous dotés désormais d'une garnison....

Donc meme si je débarquais une division, il y a peu de chance que Griffon rapatrie ses troupes de Russie pour un hypothetique front Ouest...

[Urial]

oui pfff

peut etre en mettant le souk en afrique ?...

sa sent l'ouragan tant que tu n'aura pas recuperé la puissance americaine et le lancement de l'operation Torch !

ta plus qu'a serrer les fesses et a attendre !

[Boudi]

Dans tous les bon wargames, la période allant de l'invasion de la Pologne jusqu'à Pearl-Harbor est la plus critique pour le camp allié. L'armée rouge n'est pas au point et la Grande bretagne est dans une situtation tellement tendue dans les airs, au dessus de la Grande-Bretagne, dans l'Atlantique et en Egypte qu'il ui est impossible d'aider significativement l'URSS.

Il faut absolument que le jeu en question simule d'une façon ou d'une autre dans un premier temps le cash and carry, puis le land lease.

[von Aasen]

Et les pluies d'automne devraient rapidement mettre fin à la fantastique avancée du Sieur Griffon en URSS! Il y aura encore une petite fenêtre d'opportunité quand le sol sera gelé (rendant les routes praticables), et les températures pas encore trop basses, mais ce sera minime!

[Elvis]

7 SEPTEMBRE 1941



La situation devient de plus en plus chaotique

Au centre, comme nous le craignions après la chute de Velikye Luki, les allemands ont renforcé leur pression vers l'Est, vers Moscou.
Pire, la quasi totalité de l'Armée Rouge est en pleine réorganisation, et donc dans l incapacité de manoeuvrer




Au Sud, la situtation est loin d'etre plus enviable.
Le Dniepr est perdu et le Front Ukrainien se fait enfoncé un peu partout, lui également dans l incapacité de manoeuvrer.
Le sud de notre dispositif étant proche d'etre encerclé...




Au Nord, Talinn et l'Estonie sont perdues
Mais si nous parvenons encore, et par miracle, à contenir les allemands au sud, ce sont maintenant les finlandais qui accentuent la pression en avancant à travers nos défense vers Leningrad...




Heureusement, nos forces aériennes ont récupérer du choc initial et se voient doter d'une nouvelle mission.
Il serait illusoire de compter sur nos appareils pour compenser la puissance allemande
Aussi, ordre est donné de bombarder les ponts afin de réduire le ravitaillement des unités de pointe ennemies :
Les pont de Kiev, Smolensk et Velikye Luki sont ainsi détruit pendant la semaine, sans réelle opposition de la Luftwaffe...


Au Kremlin, on juge la situation de plus en plus critique et on mobilise les reserves sibériennes.
15 Corps d'infanterie, un corps d'artillerie ainsi qu'un corps motorisé du NKVD
Mais ces unités sont loin du front et il faudra d abord les amener sur notre réseau ferré pour pouvoir les transporter ultérieurement vers le front, à Moscou ou en Ukraine...

[Boudi]

La raspoutitsa devrait bientôt t'aider (si le scénario la simule ? )
Ensuite l'armée allemande va trouver le fond de l'air plus frais dans ses tenues d'été,
Le gel va provisoirement permettre aux blindés de Griff de repartir,
Mais les -30 -40° qui vont suivre vont finir de l'achever.

[Urial]

il faut "juste" le bloquer dans les faubourg de moscou !

plus facile a dire qu'a faire !

mais c'est certain perdre leningrad ou stalingrad est mineur en comparaison de perdre moscou !

tiens ce front elvis et bientot Griff n'aura plus qu'a enrolé des pingouins pour prendre moscou !

[sval06]

+ 1

Il ne faut cependant pas perdre Leningrad trop vite, ça libére de fait des divisions qui se retrouvent souvent sur le front de Moscou.


Bon courage!! (j'ai parié des sommes collossales sur ta victoire finale alors ne te plante pas)

[Elvis]

Evidemment que nous allons gagner cette Grande Guerre patriotique

Le premier qui fait acte de défaitisme ou qui doute dans les capacités de l'Armée Rouge à vaincre sera passé immédiatement par les armes !


Sinon pour les events, tout comme Griffon, je découvre.
Par exemple la mobilisation des corps sibériens, des fortifications autour de Moscou etc n'était pas annoncé dans la liste des renforts à venir.

Pour la période hiver, les allemands ont un malus de 80% en combat - ce que je subis actuellement avec les sovietiques à cause de l'option Barbarossa qu'il a lancé au début de son offensive (pour simuler la surprise et l etat de non préparation de l'Armée Rouge)
Faut que je regarde quand commence l'Hiver mais je crois que c est aux environs du tour 130/140....

Hors de question, bien evidemment d'abandonner Leningrad, la vilel du petit pere des peuples...
Même si cette ville ne conditionne pas la victoire sur le front de l'Est, nous allons la défendre jusqu'au bout !

[Largo]

Camarade Elvis,ne dois-tu pas défendre dans cette partie, Moscou et Stalingrad ? Si les russes perdent ces villes,la capitulation ne serait-elle pas immédiate du coté russe?

La réorganisation de tes armées est un mal nécessaire

Bonne chance....tiens bon....les teutons vont se transformer en glaçon dans peu de temps,et avec la vodka c'est parfait !!

[Elvis]

Moscou et Stalingrad , mais cela ne veut pas dire que nous devons forcement sacrifier une ville comme Leningrad

Bon, je la joue aussi RP car en effet, selon les regles Leningrad n'est pas considérée dans les conditions de victoire.

Cependant, Leningrad a aussi un interet strategique car en etant un point fortifié au nord du dispositf allemand, je pourrais lui tomber sur le dos, si il l'ignorait en foncant uniquement sur Moscou

IL semble que Griffon la joue RP egalement (je ne suis même pas sur qu il connaisse exactement les conditions de victoire )