GPO13 n°5 / Diplomatie et AARs
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- Foudre de Guerre
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GPO13 n°5 / Diplomatie et AARs
voilà, c'est ici que les honorables souverains peuvent s'épencher...
Regles generales
1) Les parties se deroulent chaque mercredi de 20h30 à minuit. 20h30 etant l'heure de debut de partie, et pas l'heure de prendre l'apero en bavardant. Regle speciale famille !
2) Le regroupement des participants se fera par MSN (donner votre adresse) avant 20h30.
3) Si un joueur est absent, il doit lui meme trouver un remplacant ou son pays est automatiquement en AI.
4) Le scenario sera 1419 et 1.08b_19th_june
5) Chaque joueur s'engage à gérer son pays tout au long de la partie ou se trouver un remplacant definitif
6) La save officielle(celle que le serveur à sauvegardée en dernier) sera fournie par le serveur apres chaque partie à tous les autres joueurs. Ceci permettant de ne pas avoir à charger la save le mercredi suivant et de pouvoir analyser la situation de son pays afin de rédiger ses AAR.
Regles lors de conflits
1) les gains/pertes lors de guerres avec IA :
- Diplo-annexion de états monoprovinciaux seulement
- Lors d'une guerre, prise de 2 provinces max à un mineur (une seule si c'est un COT) et une province pour les états de 3 provinces et moins.
Hors-europe : 4 provinces ou 8 colonies.
- Les limites d'annexion sautent en cas de religion RADICALEMENT différente: Chrétiens (Catho, Protestant, réformé et Othodoxe) VS Autres que Chrétiens (musulman, indouiste, boudhiste, pagan, etc..)
- ces limitations ne s'appliquent pas à l'empire ottoman et à la russie(moscovie).
1bis) Entre joueurs, les limites sont 1 cot ou 2 provinces europe ou 4 villes hors europe ou 8 colonies. On appliquera une tolerance de + ou - 1 suivant la valeur des villes ou colonies.
2) Il n'y a aucune condition d'entrée en guerre contre un humain sauf attaquer un pays deja en guerre depuis 1 ans révolu. Toutefois chaque declaration de guerre doit etre motivée (raisons et objectifs) publiquement pour assumer un minimum de RP.
2bis) pas de guerre sans cb, contre les nations IA européennes monoprovinciales
3) En cas de guerre risquant la destruction de 1 ou plusieurs pays(problème du jusqu'au-boutisme), les belligérants sont sommés de trouver un accord. S'ils ne se décident pas, l'ensemble des autres participants détermineront au mieux la fin du conflit en tant que joueurs adultes et pas en tant que Roi. Ils seront les derniers juges.
4) Les points de victoires serviront à donner une estimation du resultat du conflit. Chacun sait les utiliser à son avantage lors des proposition de paix (50% de pv).
Complément concernant les diplo-annexion :
Si après la diplo-annexion d'un état, il s'avérait que celui-ci n'était pas monoprovincial, cela constituerait une violation de la règle 1. En conséquence, le pays annexé devra recouvrer sa liberté (vassalisation) et une amende sera versé au pape selon le barème suivant :
Comptoir : 50 D
Colonie: 100 D + 10D par niveau (maxi donc 200 D)
Complément concernant les annexions militaires d'états catholiques/protestants/réformés
En cas d'annexion militaire d'un état, une amende sera versé au pape(par défaut) ou au défenseur de la foi de la religion dudit état (s'il existe), selon le barème suivant :
300 D au XVeme siècle
500 D au XVIeme siècle
1000 D au XVIIeme sicèle (à débattre)
2000 D au XVIIIeme siècle (à débattre)
Cette amende s'applique en cas d'annexion d'un pays co-religionnaire. En cas d'annexion d'un pays d'une autre religion (ex catho annexe protestant), c'est aux joueurs de la religion du pays annexé de manifester leur réprobation.
Il y a exonération du paiement de l'amende si le pays annexé est "blasonné" pour le pays annexant, ou s'il y a vassalisation dans la foulée de l'annexion.
Regles techniques
1) Les echanges de cartes sont entierement libres.
2) Les "pauses" dans la partie seront limités aux aléas techniques, c'est à dire pour verifier les dates de chaques paticipants. (leurs frequences sera donc fonction des problemes rencontrés). Interdit pour toute autre raison !
Liste pays choisis :
jimbo ==> Hollande <==
ric novice ==> France <== richard-berengere@wanadoo.fr
Loda ==> suède <== loda10@hotmail.com
scarabee ==> espagne <== sscarabee007@hotmail.com
vince ==> moscovie <== vvincel@hotmail.com
Gilles Thibaut ==> Empire ottoman <== gillesthibaut@hotmail.com
Marco70 ==> autriche <== marco70x@hotmail.com
Aedan==> angleterre <== aedandosier@aol.com
marseillais ==> brandebourg <== clemarseillais@hotmail.fr
Regles generales
1) Les parties se deroulent chaque mercredi de 20h30 à minuit. 20h30 etant l'heure de debut de partie, et pas l'heure de prendre l'apero en bavardant. Regle speciale famille !
2) Le regroupement des participants se fera par MSN (donner votre adresse) avant 20h30.
3) Si un joueur est absent, il doit lui meme trouver un remplacant ou son pays est automatiquement en AI.
4) Le scenario sera 1419 et 1.08b_19th_june
5) Chaque joueur s'engage à gérer son pays tout au long de la partie ou se trouver un remplacant definitif
6) La save officielle(celle que le serveur à sauvegardée en dernier) sera fournie par le serveur apres chaque partie à tous les autres joueurs. Ceci permettant de ne pas avoir à charger la save le mercredi suivant et de pouvoir analyser la situation de son pays afin de rédiger ses AAR.
Regles lors de conflits
1) les gains/pertes lors de guerres avec IA :
- Diplo-annexion de états monoprovinciaux seulement
- Lors d'une guerre, prise de 2 provinces max à un mineur (une seule si c'est un COT) et une province pour les états de 3 provinces et moins.
Hors-europe : 4 provinces ou 8 colonies.
- Les limites d'annexion sautent en cas de religion RADICALEMENT différente: Chrétiens (Catho, Protestant, réformé et Othodoxe) VS Autres que Chrétiens (musulman, indouiste, boudhiste, pagan, etc..)
- ces limitations ne s'appliquent pas à l'empire ottoman et à la russie(moscovie).
1bis) Entre joueurs, les limites sont 1 cot ou 2 provinces europe ou 4 villes hors europe ou 8 colonies. On appliquera une tolerance de + ou - 1 suivant la valeur des villes ou colonies.
2) Il n'y a aucune condition d'entrée en guerre contre un humain sauf attaquer un pays deja en guerre depuis 1 ans révolu. Toutefois chaque declaration de guerre doit etre motivée (raisons et objectifs) publiquement pour assumer un minimum de RP.
2bis) pas de guerre sans cb, contre les nations IA européennes monoprovinciales
3) En cas de guerre risquant la destruction de 1 ou plusieurs pays(problème du jusqu'au-boutisme), les belligérants sont sommés de trouver un accord. S'ils ne se décident pas, l'ensemble des autres participants détermineront au mieux la fin du conflit en tant que joueurs adultes et pas en tant que Roi. Ils seront les derniers juges.
4) Les points de victoires serviront à donner une estimation du resultat du conflit. Chacun sait les utiliser à son avantage lors des proposition de paix (50% de pv).
Complément concernant les diplo-annexion :
Si après la diplo-annexion d'un état, il s'avérait que celui-ci n'était pas monoprovincial, cela constituerait une violation de la règle 1. En conséquence, le pays annexé devra recouvrer sa liberté (vassalisation) et une amende sera versé au pape selon le barème suivant :
Comptoir : 50 D
Colonie: 100 D + 10D par niveau (maxi donc 200 D)
Complément concernant les annexions militaires d'états catholiques/protestants/réformés
En cas d'annexion militaire d'un état, une amende sera versé au pape(par défaut) ou au défenseur de la foi de la religion dudit état (s'il existe), selon le barème suivant :
300 D au XVeme siècle
500 D au XVIeme siècle
1000 D au XVIIeme sicèle (à débattre)
2000 D au XVIIIeme siècle (à débattre)
Cette amende s'applique en cas d'annexion d'un pays co-religionnaire. En cas d'annexion d'un pays d'une autre religion (ex catho annexe protestant), c'est aux joueurs de la religion du pays annexé de manifester leur réprobation.
Il y a exonération du paiement de l'amende si le pays annexé est "blasonné" pour le pays annexant, ou s'il y a vassalisation dans la foulée de l'annexion.
Regles techniques
1) Les echanges de cartes sont entierement libres.
2) Les "pauses" dans la partie seront limités aux aléas techniques, c'est à dire pour verifier les dates de chaques paticipants. (leurs frequences sera donc fonction des problemes rencontrés). Interdit pour toute autre raison !
Liste pays choisis :
jimbo ==> Hollande <==
ric novice ==> France <== richard-berengere@wanadoo.fr
Loda ==> suède <== loda10@hotmail.com
scarabee ==> espagne <== sscarabee007@hotmail.com
vince ==> moscovie <== vvincel@hotmail.com
Gilles Thibaut ==> Empire ottoman <== gillesthibaut@hotmail.com
Marco70 ==> autriche <== marco70x@hotmail.com
Aedan==> angleterre <== aedandosier@aol.com
marseillais ==> brandebourg <== clemarseillais@hotmail.fr
Modifié en dernier par vince le ven. sept. 02, 2005 6:36 pm, modifié 7 fois.
Nous, Sir Aedan, 1er conseiller du Duc de Bedford de Lancastre et frère du roi Henry V d'Angleterre comuniquons au parti capétien:
Sa majesté Henry V de Lancastre est roi d'Angleterre à reçu ainsi l'ensemble de l'héritage de la maison d'Angleterre dont les droits au trone de France. Vous savez notament que Charles VI est issue d'une lignée commençant par un neveu de Phillipe le Bel alors que la maison d'Angleterre tire ses droit de son petit-fils qui aurait donc du avoir la priorité sur un neveu.
Ainsi l'accession au trone de Charles VI etait déjà illégitime, cependant le couronnement fut fait et nous l'acceptons. Par contre à son décés, la couronne ne poura revenir à son fils Charles mais devra être offerte à Henry V de Lancastre ou à ses déscendants.
Cependant sa Majesté Henry V dans sa bienveillance estime que le conflit dure depuis trop longtemps les terres de France ayant suffisament etait dévastéec propose le traité suivant:
Traité de Paris:
Sa majesté Henry V renonce pour lui, ses decendants et pour tout les occupants du trone d'Angleterre à tout droit sur la couronne de France au profit de Charles VI et ses succésseurs contre un versement de 100D/an pendant 5 ans.
L'Angleterre cedera en 1450 ses terres de Gascogne et Poitou à la couronne de France en echange d'une indemnité de 300 D par province
L'Angleterre cedera en 1475 ses terres de Normandie et Caux à la couronne de France en echange d'une indemnité de 400 D par province
L'Angleterre cedera finalement en 1500 la Ville de Calais contre une indemnité de 500 D. A cette date au plus tard, l'angleterre liberera la vassalisation qu'elle detient sur la Bretagne.
En contre partie l'Angleterre demande un engamement solenelle de la couronne de France que:
- La France ne construira aucun vaisseau de haute mer avant 1500 (les galères ne sont donc pas concernée).
- La France reconnait pendant 150 ans à l'Angleterre d'agir et de disposer à sa guise de tout droit sur les terres Bourguignones de Flandres et de Hollande
- La France renonce à toute alliance pendant 150 avec les royaumes d'Ecosse et d'Irlande.
Ce traité est notre proposition en ce 1er janvier 1419. Pour chaque année de guerre, l'angleterre demandera 300 D suplémentaire d'indemnités. En cas d'obstination et de victoire complete Anglaise (conquete totale des provinces Capétienne), l'Angleterre procédera à la vassalisation de la France et en cas de refus vassalisera de force les principaux nobles Français.
Nous estimons notre proposition de traité juste et avant de le juger innaceptable ou humiliant, comprenez les efforts de l'Angleterre:
- Nous renonçons à nos droits sur la couronne de France et ce définitivement
- Nous vous cederons progressivement nos terres légitimes en France
- Nous vous cederons nos droit sur le duché de Bretagne.
- Nous souhaitons certaines garenties de sécurité (article sur la flotte) et certaine compensation à long terme à la perde de nos riches domaines de France (article sur les flandres Bourguignones).
Reflechissez bien à notre proposition. Epargnez la vie de bcp d'hommes de part et d'autres...
Sir Aedan
Sa majesté Henry V de Lancastre est roi d'Angleterre à reçu ainsi l'ensemble de l'héritage de la maison d'Angleterre dont les droits au trone de France. Vous savez notament que Charles VI est issue d'une lignée commençant par un neveu de Phillipe le Bel alors que la maison d'Angleterre tire ses droit de son petit-fils qui aurait donc du avoir la priorité sur un neveu.
Ainsi l'accession au trone de Charles VI etait déjà illégitime, cependant le couronnement fut fait et nous l'acceptons. Par contre à son décés, la couronne ne poura revenir à son fils Charles mais devra être offerte à Henry V de Lancastre ou à ses déscendants.
Cependant sa Majesté Henry V dans sa bienveillance estime que le conflit dure depuis trop longtemps les terres de France ayant suffisament etait dévastéec propose le traité suivant:
Traité de Paris:
Sa majesté Henry V renonce pour lui, ses decendants et pour tout les occupants du trone d'Angleterre à tout droit sur la couronne de France au profit de Charles VI et ses succésseurs contre un versement de 100D/an pendant 5 ans.
L'Angleterre cedera en 1450 ses terres de Gascogne et Poitou à la couronne de France en echange d'une indemnité de 300 D par province
L'Angleterre cedera en 1475 ses terres de Normandie et Caux à la couronne de France en echange d'une indemnité de 400 D par province
L'Angleterre cedera finalement en 1500 la Ville de Calais contre une indemnité de 500 D. A cette date au plus tard, l'angleterre liberera la vassalisation qu'elle detient sur la Bretagne.
En contre partie l'Angleterre demande un engamement solenelle de la couronne de France que:
- La France ne construira aucun vaisseau de haute mer avant 1500 (les galères ne sont donc pas concernée).
- La France reconnait pendant 150 ans à l'Angleterre d'agir et de disposer à sa guise de tout droit sur les terres Bourguignones de Flandres et de Hollande
- La France renonce à toute alliance pendant 150 avec les royaumes d'Ecosse et d'Irlande.
Ce traité est notre proposition en ce 1er janvier 1419. Pour chaque année de guerre, l'angleterre demandera 300 D suplémentaire d'indemnités. En cas d'obstination et de victoire complete Anglaise (conquete totale des provinces Capétienne), l'Angleterre procédera à la vassalisation de la France et en cas de refus vassalisera de force les principaux nobles Français.
Nous estimons notre proposition de traité juste et avant de le juger innaceptable ou humiliant, comprenez les efforts de l'Angleterre:
- Nous renonçons à nos droits sur la couronne de France et ce définitivement
- Nous vous cederons progressivement nos terres légitimes en France
- Nous vous cederons nos droit sur le duché de Bretagne.
- Nous souhaitons certaines garenties de sécurité (article sur la flotte) et certaine compensation à long terme à la perde de nos riches domaines de France (article sur les flandres Bourguignones).
Reflechissez bien à notre proposition. Epargnez la vie de bcp d'hommes de part et d'autres...
Sir Aedan
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Extrait du livre historico-biographique "les suédois parlent aux suédois" du marchand Hans Grüüt Lodasson.
Suède, an de grâce 1419.
Si la situation politique intérieure parait bien calme, il ne faut cependant pas s'y fier! La preuve en est : un enième tract affiché dans les rues de Stockholm par un groupe d'activiste suèdois revendicant avec force "la liberté ou la mort!" et signé par un mystérieux "Krisproll".
L'intensification des affichages de ce genre fait craindre une action à court terme contre la tyrannie danoise; l'inquiétude grandit et la populace ne sort plus de chez elle que pour le strict minimum : trouver à manger et du bois pour se chauffer.
A suivre...
Suède, an de grâce 1419.
Si la situation politique intérieure parait bien calme, il ne faut cependant pas s'y fier! La preuve en est : un enième tract affiché dans les rues de Stockholm par un groupe d'activiste suèdois revendicant avec force "la liberté ou la mort!" et signé par un mystérieux "Krisproll".
L'intensification des affichages de ce genre fait craindre une action à court terme contre la tyrannie danoise; l'inquiétude grandit et la populace ne sort plus de chez elle que pour le strict minimum : trouver à manger et du bois pour se chauffer.
A suivre...
Déclaration de Juan II, Roi de Castille et de Léon

Je déclare un rapprochement officiel avec Alfonso V, Roi d’Aragon, dit le Magnanime. Pour seller ce nouveau cadre, j’épouserai l’an prochain Marie d’Aragon, fille de Ferdinand I Roi d'Aragon, père défunt d’Alfonso V.
L’union de nos familles par le lien sacré du mariage apportera une paix dans notre péninsule. Tous les souverains d’Europe sont conviés à Tolède au mois de Juin de l’an de Grâce 1420.
Depuis 1417, le concile de Constance a mis fin au terrible schisme d’Occident qui divisait les chrétiens. Le nouveau pape romain Odon Colonna, nommé MARTIN V, sera lui-même présent au mariage, montrant l’intérêt que l’Eglise porte à l’union de tous les chrétiens.

Je déclare un rapprochement officiel avec Alfonso V, Roi d’Aragon, dit le Magnanime. Pour seller ce nouveau cadre, j’épouserai l’an prochain Marie d’Aragon, fille de Ferdinand I Roi d'Aragon, père défunt d’Alfonso V.
L’union de nos familles par le lien sacré du mariage apportera une paix dans notre péninsule. Tous les souverains d’Europe sont conviés à Tolède au mois de Juin de l’an de Grâce 1420.
Depuis 1417, le concile de Constance a mis fin au terrible schisme d’Occident qui divisait les chrétiens. Le nouveau pape romain Odon Colonna, nommé MARTIN V, sera lui-même présent au mariage, montrant l’intérêt que l’Eglise porte à l’union de tous les chrétiens.
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- Serenissimus augustus a Deo coronatus magnus pacificus imperator
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Réponse du Dauphin aux propositions du Roi d’Angleterre
Nous accueillons avec bienveillance les pourparlers du parti anglais, qui tout comme nous, souhaite mettre un terme à ce conflit qui a ensanglanté nos terres, et ce dans une paix honorable pour les 2 partis.
Cependant, la politique du Roi de France ne saurait être établie à Londres, et nous ne sommes pas enclin à nous soumettre aux demandes de rançon exigées par le roi d’Angleterre, qui se conduit tel un bandit de grand chemin. Est ce ainsi que ce conduit le roi d’Angleterre, tel un vil mandrin ?
Ainsi, nul tribut ne saura versé à l’ Angleterre, la France n’est pas vassal de l’Angleterre. Il me paraitrait plus judicieux que cette demande émane de la cour de du royaume de France, car nous vous rappelons que vous devez votre trône à un vassal du roi de France il y a près de 400 ans. Mais dans notre mansuétude, nous vous épargnons cette légitime requête.
De plus, les terres de Normandie, Caux, Poitou, Aquitaine appartiennent à la couronne de France : Vos titres vous honorent de la couronne d’Angleterre ET des Duchés d’Aquitaine et de Normandie.
En tant que Duc d’Aquitaine et de Normandie vous devez reconnaître le Roi de France comme votre suzerain. Mais si vous le refusez alors, ces titres vous sont retirés de fait, et vos terres reviennent à la couronne de France, car celles ci n’appartiennent nullement au royaume d’Angleterre et donc ne peuvent être légitimement céder par elle.
Henri, vos demandes résonnent comme celles d’un vainqueur exigeant son tribut au vaincu.
Néanmoins, nous sommes heureux d’entendre que vous reconnaissez enfin, après presque 100 ans, la légitimité du dauphin au trône de France, et ce en respect de la loi salique : « De terra salica nulla portio hereditatis mulieri veniat, sed ad virilem sexum tota terræ hereditas perveniat. (Quant à la terre salique, qu'aucune partie de l'héritage ne revienne à une femme, mais que tout l'héritage de la terre passe au sexe masculin) ».
Egalement, votre volonté de paix est indéniable et vous honore. Nous ne saurions être responsable de la poursuite de cette guerre, et sommes donc prêts à discuter des conditions de paix, et par devant Dieu, nous y efforcerons au maximum de nos moyens.
Cependant, les prétentions infondées et illégitimes de votre ancêtre ont conduit aux horreurs de la guerre, et il nous semble donc que c’ela serait au roi de France que reviendrait le droit de demander des compensations pour les dommages de guerres. Ce que dans notre mansuétude, et afin de débuter une nouvelle amitié entre nos deux peuples nous sommes prêts à délaisser cette option.
Si le Roi d’Angleterre démontre la réalité de ses désirs de paix, et que son initiale proposition n’est pas qu'un ultimatum déguisé, le Roi de France serait même prêt à reconnaître le souveraineté du Roi d’Angleterre sur ses terres britanniques et à annuler sa vassalisation au royaume de France.
Nous proposons donc à ce que nos diplomates se rencontrent au plus vite afin d’épargner la vie de nos paysans qui ont déjà beaucoup souffert de l’occupation et des pillages de votre soldatesque.
Amicalement, Charles Dauphin au Royaume de France.
Fidèle serviteur de Dieu.
Nous accueillons avec bienveillance les pourparlers du parti anglais, qui tout comme nous, souhaite mettre un terme à ce conflit qui a ensanglanté nos terres, et ce dans une paix honorable pour les 2 partis.
Cependant, la politique du Roi de France ne saurait être établie à Londres, et nous ne sommes pas enclin à nous soumettre aux demandes de rançon exigées par le roi d’Angleterre, qui se conduit tel un bandit de grand chemin. Est ce ainsi que ce conduit le roi d’Angleterre, tel un vil mandrin ?
Ainsi, nul tribut ne saura versé à l’ Angleterre, la France n’est pas vassal de l’Angleterre. Il me paraitrait plus judicieux que cette demande émane de la cour de du royaume de France, car nous vous rappelons que vous devez votre trône à un vassal du roi de France il y a près de 400 ans. Mais dans notre mansuétude, nous vous épargnons cette légitime requête.
De plus, les terres de Normandie, Caux, Poitou, Aquitaine appartiennent à la couronne de France : Vos titres vous honorent de la couronne d’Angleterre ET des Duchés d’Aquitaine et de Normandie.
En tant que Duc d’Aquitaine et de Normandie vous devez reconnaître le Roi de France comme votre suzerain. Mais si vous le refusez alors, ces titres vous sont retirés de fait, et vos terres reviennent à la couronne de France, car celles ci n’appartiennent nullement au royaume d’Angleterre et donc ne peuvent être légitimement céder par elle.
Henri, vos demandes résonnent comme celles d’un vainqueur exigeant son tribut au vaincu.
Néanmoins, nous sommes heureux d’entendre que vous reconnaissez enfin, après presque 100 ans, la légitimité du dauphin au trône de France, et ce en respect de la loi salique : « De terra salica nulla portio hereditatis mulieri veniat, sed ad virilem sexum tota terræ hereditas perveniat. (Quant à la terre salique, qu'aucune partie de l'héritage ne revienne à une femme, mais que tout l'héritage de la terre passe au sexe masculin) ».
Egalement, votre volonté de paix est indéniable et vous honore. Nous ne saurions être responsable de la poursuite de cette guerre, et sommes donc prêts à discuter des conditions de paix, et par devant Dieu, nous y efforcerons au maximum de nos moyens.
Cependant, les prétentions infondées et illégitimes de votre ancêtre ont conduit aux horreurs de la guerre, et il nous semble donc que c’ela serait au roi de France que reviendrait le droit de demander des compensations pour les dommages de guerres. Ce que dans notre mansuétude, et afin de débuter une nouvelle amitié entre nos deux peuples nous sommes prêts à délaisser cette option.
Si le Roi d’Angleterre démontre la réalité de ses désirs de paix, et que son initiale proposition n’est pas qu'un ultimatum déguisé, le Roi de France serait même prêt à reconnaître le souveraineté du Roi d’Angleterre sur ses terres britanniques et à annuler sa vassalisation au royaume de France.
Nous proposons donc à ce que nos diplomates se rencontrent au plus vite afin d’épargner la vie de nos paysans qui ont déjà beaucoup souffert de l’occupation et des pillages de votre soldatesque.
Amicalement, Charles Dauphin au Royaume de France.
Fidèle serviteur de Dieu.
The King Rocks Da Place !!
"-À mon avis, dans la guerre, il y a une chose attractive : c'est le défilé de la victoire. L'emmerdant, c'est tout ce qui se passe avant. Il faudrait toucher sa prime d'engagement et défiler tout de suite. Avant que ça se gâte…"
(Michel Audiard, Un Taxi pour Tobrouk)
"-À mon avis, dans la guerre, il y a une chose attractive : c'est le défilé de la victoire. L'emmerdant, c'est tout ce qui se passe avant. Il faudrait toucher sa prime d'engagement et défiler tout de suite. Avant que ça se gâte…"
(Michel Audiard, Un Taxi pour Tobrouk)
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- Clavier en Or
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- Enregistré le : dim. août 22, 2004 1:29 pm
La France défaite 1419-1433
Les anglois ont ravagés notre beau pays et mis en déroute les faibles armées royales du fol roy.
L'honneur francais exigait la défense et le courage, mais la dure realité des forces anglaises ont eu raison de la chevalerie francaise.
Les finances furent bien mises à mal, une banqueroute limité amena l'inflation à 15 pct, des lourds tribus de guerres de 1000 ducats furent imposés à defaut de la vassalité offerte par le dauphin.
La Couronne a commencé à honnorer ses engagements en versant 553 ducats.
La bretagne nous fait la guerre, cependant l'espoir renait, de bons capitaines commandent nos armées, la campagne de bretagne voulu par ce duc rebelle est en bonne voie, que Dieu sauve la france
Les anglois ont ravagés notre beau pays et mis en déroute les faibles armées royales du fol roy.
L'honneur francais exigait la défense et le courage, mais la dure realité des forces anglaises ont eu raison de la chevalerie francaise.
Les finances furent bien mises à mal, une banqueroute limité amena l'inflation à 15 pct, des lourds tribus de guerres de 1000 ducats furent imposés à defaut de la vassalité offerte par le dauphin.
La Couronne a commencé à honnorer ses engagements en versant 553 ducats.
La bretagne nous fait la guerre, cependant l'espoir renait, de bons capitaines commandent nos armées, la campagne de bretagne voulu par ce duc rebelle est en bonne voie, que Dieu sauve la france
Evénement Castillan de 1419 à 1434
Apres le mariage avec la sœur du roi Aragonais, et la bénédiction papale, il fut décidé par notre bon roi Juan II, d’unifier la péninsule. Pour confirmer l’alliance de sang entre Aragonais et Castillan, une alliance militaire est formée, offrant une sécurité relative à nos deux nations.
Mais le Royaume du Portugal ne semblait pas décidé à rejoindre notre volonté d’union. Juan II nomme alors Alvaro de Luna grand connétable, et lui offre le comté de San Estevan de Gormaz, ainsi qu’une armée d’environ 35 000 hommes. En échange, il le charge de mettre au pas, par la force si il le faut, le Portugal.
Dés lors, une guerre fratricide déchira la région. Aidé des vaillants soldats Aragonais, le Portugal céda ces droits sur les terres après 5 années de guerre. La province d’Algrave et une île au large du Portugal devinrent terre Castillan et la ville de Porto sera administrée par des nobles Aragonais. Nous espérons qu’à l’avenir nos relations avec notre voisin seront plus constructives.
Alors que tout le monde savourait le calme revenu, les Aragonais décidèrent de profiter de la gloire nouvellement acquise pour bouter au delà de la mer les musulmans. Par honneur, et par reconnaissance, il était du devoir de Juan II de participer à la gloire de la chrétienté.
Rapidement Gibraltar tomba aux mains de nos alliés, mais les forces ennemies étaient nombreuses. Tout le talent tactique de notre chef fut mis à l’épreuve dans le but de combattre toujours en supériorité numérique en essayant d’éparpiller les forces adverses. Et nos espoirs furent récompensés par la paix séparée signée par nos alliés. Rapidement Don Alvaro de Luna pénétra dans la Vega de Grenade et la ravagea cruellement, sans que les Musulmans aient osé sortir de leurs murailles. Il en est fini du pouvoir hérétique dans la péninsule, mais les brebis égarées sont encore là.
Apres le mariage avec la sœur du roi Aragonais, et la bénédiction papale, il fut décidé par notre bon roi Juan II, d’unifier la péninsule. Pour confirmer l’alliance de sang entre Aragonais et Castillan, une alliance militaire est formée, offrant une sécurité relative à nos deux nations.
Mais le Royaume du Portugal ne semblait pas décidé à rejoindre notre volonté d’union. Juan II nomme alors Alvaro de Luna grand connétable, et lui offre le comté de San Estevan de Gormaz, ainsi qu’une armée d’environ 35 000 hommes. En échange, il le charge de mettre au pas, par la force si il le faut, le Portugal.
Dés lors, une guerre fratricide déchira la région. Aidé des vaillants soldats Aragonais, le Portugal céda ces droits sur les terres après 5 années de guerre. La province d’Algrave et une île au large du Portugal devinrent terre Castillan et la ville de Porto sera administrée par des nobles Aragonais. Nous espérons qu’à l’avenir nos relations avec notre voisin seront plus constructives.
Alors que tout le monde savourait le calme revenu, les Aragonais décidèrent de profiter de la gloire nouvellement acquise pour bouter au delà de la mer les musulmans. Par honneur, et par reconnaissance, il était du devoir de Juan II de participer à la gloire de la chrétienté.
Rapidement Gibraltar tomba aux mains de nos alliés, mais les forces ennemies étaient nombreuses. Tout le talent tactique de notre chef fut mis à l’épreuve dans le but de combattre toujours en supériorité numérique en essayant d’éparpiller les forces adverses. Et nos espoirs furent récompensés par la paix séparée signée par nos alliés. Rapidement Don Alvaro de Luna pénétra dans la Vega de Grenade et la ravagea cruellement, sans que les Musulmans aient osé sortir de leurs murailles. Il en est fini du pouvoir hérétique dans la péninsule, mais les brebis égarées sont encore là.
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Extrait du livre historico-biographique "les suédois parlent aux suédois" du marchand Hans Grüüt Lodasson.
Période 1419 - 1434 :
Comme c'était à craindre, le groupuscule suédois (en fait de jeunes nobles spoliés de leur terres par l'occupant) à l'origine des tracts violemment anti-danois passa à l'action : les dirigeants en poste à Stockholm furent déposés et emprisonnés. Tout ce qui ressemblait à un objet danois fut renvoyé dans la capitale danoise et une régence composé majoritairement du groupuscule "Krisproll" fut mise en place afin de s'occuper au mieux des affaires du royaume.
L'indépendance suédoise eu une conséquence bien difficile à comprendre chez nous : les norvégiens, pressés par les suédois de prendre aussi leur liberté, firent exactement l'inverse et demandèrent l'annexion de leurs terres aux Danois!
Seul l'avenir nous dira qui des norvégiens ou des suédois pris la bonne décision...
Les craintes de représailles danoises ne durèrent pas longtemps : un message d'Erik VII reconnu officiellement l'indépendance suédoise à condition que nous restions dans l'alliance scandinave et que nous libérions les personnes emprisonnées. Les nouveaux dirigents suédois ne réfléchirent pas longtemps et acceptèrent la demande danoise, trop heureux d'éviter des représailles auxquelles ils n'avaient pas de quoi faire face.
La première décision de la régence fut de nommer des collecteurs d'impôts : le pays était alors au bord de la faillite et on expliqua aux gens qu'ils n'auraient pas plus d'impôts à payer mais que ceux-ci seraient mieux perçus et surtout qu'ils ne partiraient plus au Danemark et serviraient exclusivement au développement de notre beau pays. La noblesse, pour montrer l'exemple, fit un don très généreux de 200 000 ducats et nous permis en 6 ans de nommer des percepteurs sur l'ensemble de notre territoire.
Dans la foulée, la colonie de Lappland fut colonisée et est maintenant considérée officiellement comme la 12ème province suédoise.
Les années suivantes furent marquées par l'attaque du danemark contre l'alliance hanséatique pour faire valoir ses droits sur le Holstein : ce dernier sera annexé quelques années plus tard et la paix rapidement signée avec les autres pays. La suède restera spectatrice dans un conflit qui ne la concerne pas.
A suivre...
Période 1419 - 1434 :
Comme c'était à craindre, le groupuscule suédois (en fait de jeunes nobles spoliés de leur terres par l'occupant) à l'origine des tracts violemment anti-danois passa à l'action : les dirigeants en poste à Stockholm furent déposés et emprisonnés. Tout ce qui ressemblait à un objet danois fut renvoyé dans la capitale danoise et une régence composé majoritairement du groupuscule "Krisproll" fut mise en place afin de s'occuper au mieux des affaires du royaume.
L'indépendance suédoise eu une conséquence bien difficile à comprendre chez nous : les norvégiens, pressés par les suédois de prendre aussi leur liberté, firent exactement l'inverse et demandèrent l'annexion de leurs terres aux Danois!
Seul l'avenir nous dira qui des norvégiens ou des suédois pris la bonne décision...
Les craintes de représailles danoises ne durèrent pas longtemps : un message d'Erik VII reconnu officiellement l'indépendance suédoise à condition que nous restions dans l'alliance scandinave et que nous libérions les personnes emprisonnées. Les nouveaux dirigents suédois ne réfléchirent pas longtemps et acceptèrent la demande danoise, trop heureux d'éviter des représailles auxquelles ils n'avaient pas de quoi faire face.
La première décision de la régence fut de nommer des collecteurs d'impôts : le pays était alors au bord de la faillite et on expliqua aux gens qu'ils n'auraient pas plus d'impôts à payer mais que ceux-ci seraient mieux perçus et surtout qu'ils ne partiraient plus au Danemark et serviraient exclusivement au développement de notre beau pays. La noblesse, pour montrer l'exemple, fit un don très généreux de 200 000 ducats et nous permis en 6 ans de nommer des percepteurs sur l'ensemble de notre territoire.
Dans la foulée, la colonie de Lappland fut colonisée et est maintenant considérée officiellement comme la 12ème province suédoise.
Les années suivantes furent marquées par l'attaque du danemark contre l'alliance hanséatique pour faire valoir ses droits sur le Holstein : ce dernier sera annexé quelques années plus tard et la paix rapidement signée avec les autres pays. La suède restera spectatrice dans un conflit qui ne la concerne pas.
A suivre...
Chroniques du Royaume d'Angleterre
*****Charles VI refuse le traité de Paris, la guerre reprend
Charles VI manipulé par le nouveau régent de royaume à savoir le duc d'Orléans son frère surnomé à Paris "Duc Ric" décide de refuser le traité de Paris proposé par l'Angleterre et la guerre repris de plus belle.
Dans le Sud à partit de la Gascogne, c'est le Duc de bedford qui commande les forces Anglaises. Au nord, l'armée Anglaise est sous le comandement de sa majesté Henry V de Lancastre, roi d'Angleterre. Partant de Rouen, Henry V suprend l'armée Française du nord pret de Paris et lui inflige une terrible defaite. Inlassablement poursuivit, les forces Française se réfugie en Dauphiné pour se regrouper et se reorganiser. Henry V de Lyon et Bedford de Montpelier lance une offensive en direction de Grenoble ou le Duc d'orléans s'est réfugié. Refusant le combat, les forces Françaises s'enfuits vers le Sud franchissant le col de Lus la-croix-haute et penetre en provence faisant leurs jonctions avec l'armée provençale comptant plus de 20.000h
Les forces Anglaises légèrement inférieur en nombre tente la traversée du Rhone en Arles et se feront battre. Mais le Compte de provence faisant fit de toute prudence, tente alors de traverser à son tour et se fait sechement battre pat les forces Anglaise dans la région de Nimes.
La trahison Bourguignone
Au cours de sa marche vers le Sud, Henry V avait débarassé la Bourgogne et notament Dijon des armées des nobles Français fidèle à Charles VI. Pour remercier l'Angleterre, la Bourgogne quitta précipitament notre Alliance et sorti de la guerre pour former sa propre alliance avec des princes Allemands. Henry V jura alors qu'un jour la Bourgogne payerait pour cette trahison... mais en attendant il fallait terminer la guerre contre les capétiens ou du moins les ammener à negocier une paix.
Une tentative de redressement français
Pendant que Bedford et Henry V combattait dans le midi, de nouvelles recrues Anglaises debarquerent dans le nord de la France pour s'emparer des principales Villes Françaises pendant que les armées capétiennes etaient immobilisées en Provence/Dauphinée. Dans le meme temps, le compte de Bourbon au nom des capétiens lança une offensive vers l'Ouest et le Poitou anglais. Heureusement le Duc de Bretagne intervint rapidement et les troupes Bretonnes, qui menèrent toute la guerre une guerre purement "personelle" contre attaqua puis entreprit une conquete methodique notament au depend de la Provence.
Pendant ce temps l'armée Française renforcée par des recrues méridionales parvint à travers un sentier de muletier du massif central à echaper à la vigilande Anglaise avant de deboucher sur une petite troupe Anglaise faisant le siege de Nevers. Grande victoire Française qui poussa les forces Capétienne à poursuivre et remporter une nouvelle victoire en Champagne, libérant le siège de Reims. Enhardi par ces succés, une armée de presque 30.000 Française entreprit le Siège de Paris occupée par l'Angleterre. Les Anglais donnait l'impression de pouvoir etre rejetté à la mer...
Les dernieres offensives Anglaises, Le parti Français demande la paix
Privé de passage a travers la félonne Bourgogne, sa majesté Henry V se rendit à marche forcé dans sa bonne quille aquitaine de Bordeaux ou il embarqua avec 20.000 soldats. Rejoignant 10.000 recrue levée à Londres, il debarqua à Rouen avec 30.000h et prit immédiatement la route de Paris.
La 2eme Bataille de Paris allait avoir lieu 2 ans apres la 1ere. Cette fois la Victoire anglaise du au Genie du Roi fut encore plus eclatante, digne de Crecy ou d'Azincourt. 24.000 Français sur 30.000 perirent dans la bataille et les 6.000 survivant, ratrappé dans le Nivernais durent se rendre. Une nouvelle fois les ultimes forces Françaises se refugièrent dans le Dauphiné. Les armées d'Henry V et de Bedford convergèrent alors vers le Sud pour cette fois sonné le glas du parti Français. En effet partout le parti Anglais triomphait. Les villes d'Amiens, Paris, Reims, Nevers, Toulouse, Montpellier et Lyon etait entre des mains Anglaises et seul Grenoble tenait encore. Le duc de Bretagne etait en passe d'anéhentir la Provence et apres s'etre enparait du Maine, menait un Puissant Siège sur Marseille empechant toute nouvelle retraite des Français en Provence.
Mais ce fut egalement la terrible nouvelle de la mort de sa majesté Henry V. Son fils Henry n'ayant que 2 ans, ce fut son frere, le Duc de Bedford qui devenint régent d'Angleterre.
Cependant les finances de la France, encore plus détérioré que les finances Anglaises, etaient dans un etat déplorable et les capétiens durent conceder une Banqueroute. Il etait temps pour les Capétiens de reconaitre la défaite avant la ruine totale du royaume de France
Difficile négociation. La paix enfin.
L'Angleterre etait totalement victorieuse. Mais cette victoire avait un gout amère. La paix aurait pu etre negocier en 1419 pour un cout smmes toutes modique pour les deux partis. Mais les capétiens avaient refuse et la guerre avait été extrement couteuse pour l'Angleterre mais également pour la France qui en sortait vaincu, ravagé et ruiné.
Les demandes Anglaises etait l'acceptation du traité de Paris de 1419 + les clauses finacieres dut à une guerre inutile qu'il avait fallut finacer.
Ainsi les demandes Anglaises etaient de :
500 D pour renoncer définitivement au trone de France
300 D par année de guerre soit 1200 D.
Cependant le régent d'Orléans "Ric" refusa de s'engager sur le traité de Paris etant donné que trés prochainement, le dauphin Charles "Elvis" serait en age de prendre la direction du royaume. Cependant Le duc d'Orléans proposa une vassalisation de la France et que son roi reconaisse le roi d'Angleterre comme son Suzerain. Nous ne voulions pas humilier les Capétiens qui avaient vaillament combatut ni annexer des provinces Françaises comme les lois de la guerres nous y autorisait. Plus que jamais les courones d'Angleterre et de France devait demeurer séparé et sans aucun lien de vassalité entre elle comme age de paix future
L'Angleterre fit alors dans un geste de bienveillancee une nouvelle proposition.
L'Angleterre renonçait à la Couronne de France
L'Angleterre renonçais à prendre des territoires à la France
En echange la France payerait 100D/an pendant 10 ans non comme tribut mais comme indemnité de guerre pour les frais inutiles qu'elle avait engagé pendant 4 ans.
Mais les finances Françaises etaient trop fragile et finalement il futé décidé que les versements Français ne commencerait qu'en 1430 le temps que l'economie Française se reprenne.
L'Avenir et les relations entre la France et l'Angleterre
Désormais il n'existe plus de lien direct de vassalité entre l'Angleterre et la France et vice versa. Cependant le roi d'Angleterre est légitimement proprietaire en France de terre relevant du royaume de France. Conformement au traité de Paris que nous proposons toujour amendé des dernieres modifications, le roi d'Angleterre demeurent pret à céder ses terres Française au nouveau roi Charles VII qui poura alors les faire entrer dans son domaine personnel. L'ordre de cession de ces terres demeurent ceux du traité de Paris et l'Aquitaine par exemple sera en vente dans moins de 15 ans maintenant.
Nous précisons également que le prix demandé est fort juste et ne represente que 15 à 20 ans des revenus terriens de ces provinces.
En cas de refus, le Roi de France pourait choisir d'essayer de les récupérer par la force... mais dans ce cas il pourra constater qu'une guerre coute bien plus chère et surtout qu'elle pourait perte une nouvelle fois perdu...
Concernant les autres parties du traité de Paris:
1) Nous demandons toujours de pouvoir chatier le duc de Bourgogne pour sa félonnie et sa tratrise en pleine guerre. Nous demandons donc que le roi de France reconnaise le droit et le devoir pour l'Angleterre d'intervenir dans les etats Bourguignons de culture non Française. Evidement l'Angleterre de son coté considérera toute action des capétiens de coercission contre les Terres Françaises de la Bougogne comme légitime
2) L'Ecosse à présent vient de declancher une guerre absolument illégitime contre l'Irlande et il viendra le jour ou elle devra etre punit (bon quand elle arretera d'avoir des armées enormes de 50.000 h
)
Nous demandons toujour que la France fasse sortir l'Ecosse de son alliance
3) En contrepartie, le comportement de notre vassal le Duc de Bretagne nous à profondément déçu. Apres avoir mené une guerre personelle contre la Provence, il a osé prendre les armes contre son Suzerain. Nous sommes pret désormais à déder aux capétiens la vassalité de la Bretagne bien plus tot que prévu et nous sommes ouvert à la négociation sur ce sujet.
Nous laissons sa majesté Charles VII réflechir au bien fondé des propositions Anglaises. Elles ont pour unique but de trouver des compromis équilibrés qui epargne nos royaumes des affres de la guerre au moment ou le péril musulman dans les Balkans réapparait avec la chute de la capitale impériale Byzantine
Nous restons à votre disposition pour toute rencontre...
Que dieu protège les royaumes de France et d'Angleterre
Duc de Bedford
Régent d'Angleterre au nom de sa majesté Henry VI de Lancastre
*****Charles VI refuse le traité de Paris, la guerre reprend
Charles VI manipulé par le nouveau régent de royaume à savoir le duc d'Orléans son frère surnomé à Paris "Duc Ric" décide de refuser le traité de Paris proposé par l'Angleterre et la guerre repris de plus belle.
Dans le Sud à partit de la Gascogne, c'est le Duc de bedford qui commande les forces Anglaises. Au nord, l'armée Anglaise est sous le comandement de sa majesté Henry V de Lancastre, roi d'Angleterre. Partant de Rouen, Henry V suprend l'armée Française du nord pret de Paris et lui inflige une terrible defaite. Inlassablement poursuivit, les forces Française se réfugie en Dauphiné pour se regrouper et se reorganiser. Henry V de Lyon et Bedford de Montpelier lance une offensive en direction de Grenoble ou le Duc d'orléans s'est réfugié. Refusant le combat, les forces Françaises s'enfuits vers le Sud franchissant le col de Lus la-croix-haute et penetre en provence faisant leurs jonctions avec l'armée provençale comptant plus de 20.000h
Les forces Anglaises légèrement inférieur en nombre tente la traversée du Rhone en Arles et se feront battre. Mais le Compte de provence faisant fit de toute prudence, tente alors de traverser à son tour et se fait sechement battre pat les forces Anglaise dans la région de Nimes.
La trahison Bourguignone
Au cours de sa marche vers le Sud, Henry V avait débarassé la Bourgogne et notament Dijon des armées des nobles Français fidèle à Charles VI. Pour remercier l'Angleterre, la Bourgogne quitta précipitament notre Alliance et sorti de la guerre pour former sa propre alliance avec des princes Allemands. Henry V jura alors qu'un jour la Bourgogne payerait pour cette trahison... mais en attendant il fallait terminer la guerre contre les capétiens ou du moins les ammener à negocier une paix.
Une tentative de redressement français
Pendant que Bedford et Henry V combattait dans le midi, de nouvelles recrues Anglaises debarquerent dans le nord de la France pour s'emparer des principales Villes Françaises pendant que les armées capétiennes etaient immobilisées en Provence/Dauphinée. Dans le meme temps, le compte de Bourbon au nom des capétiens lança une offensive vers l'Ouest et le Poitou anglais. Heureusement le Duc de Bretagne intervint rapidement et les troupes Bretonnes, qui menèrent toute la guerre une guerre purement "personelle" contre attaqua puis entreprit une conquete methodique notament au depend de la Provence.
Pendant ce temps l'armée Française renforcée par des recrues méridionales parvint à travers un sentier de muletier du massif central à echaper à la vigilande Anglaise avant de deboucher sur une petite troupe Anglaise faisant le siege de Nevers. Grande victoire Française qui poussa les forces Capétienne à poursuivre et remporter une nouvelle victoire en Champagne, libérant le siège de Reims. Enhardi par ces succés, une armée de presque 30.000 Française entreprit le Siège de Paris occupée par l'Angleterre. Les Anglais donnait l'impression de pouvoir etre rejetté à la mer...
Les dernieres offensives Anglaises, Le parti Français demande la paix
Privé de passage a travers la félonne Bourgogne, sa majesté Henry V se rendit à marche forcé dans sa bonne quille aquitaine de Bordeaux ou il embarqua avec 20.000 soldats. Rejoignant 10.000 recrue levée à Londres, il debarqua à Rouen avec 30.000h et prit immédiatement la route de Paris.
La 2eme Bataille de Paris allait avoir lieu 2 ans apres la 1ere. Cette fois la Victoire anglaise du au Genie du Roi fut encore plus eclatante, digne de Crecy ou d'Azincourt. 24.000 Français sur 30.000 perirent dans la bataille et les 6.000 survivant, ratrappé dans le Nivernais durent se rendre. Une nouvelle fois les ultimes forces Françaises se refugièrent dans le Dauphiné. Les armées d'Henry V et de Bedford convergèrent alors vers le Sud pour cette fois sonné le glas du parti Français. En effet partout le parti Anglais triomphait. Les villes d'Amiens, Paris, Reims, Nevers, Toulouse, Montpellier et Lyon etait entre des mains Anglaises et seul Grenoble tenait encore. Le duc de Bretagne etait en passe d'anéhentir la Provence et apres s'etre enparait du Maine, menait un Puissant Siège sur Marseille empechant toute nouvelle retraite des Français en Provence.
Mais ce fut egalement la terrible nouvelle de la mort de sa majesté Henry V. Son fils Henry n'ayant que 2 ans, ce fut son frere, le Duc de Bedford qui devenint régent d'Angleterre.
Cependant les finances de la France, encore plus détérioré que les finances Anglaises, etaient dans un etat déplorable et les capétiens durent conceder une Banqueroute. Il etait temps pour les Capétiens de reconaitre la défaite avant la ruine totale du royaume de France
Difficile négociation. La paix enfin.
L'Angleterre etait totalement victorieuse. Mais cette victoire avait un gout amère. La paix aurait pu etre negocier en 1419 pour un cout smmes toutes modique pour les deux partis. Mais les capétiens avaient refuse et la guerre avait été extrement couteuse pour l'Angleterre mais également pour la France qui en sortait vaincu, ravagé et ruiné.
Les demandes Anglaises etait l'acceptation du traité de Paris de 1419 + les clauses finacieres dut à une guerre inutile qu'il avait fallut finacer.
Ainsi les demandes Anglaises etaient de :
500 D pour renoncer définitivement au trone de France
300 D par année de guerre soit 1200 D.
Cependant le régent d'Orléans "Ric" refusa de s'engager sur le traité de Paris etant donné que trés prochainement, le dauphin Charles "Elvis" serait en age de prendre la direction du royaume. Cependant Le duc d'Orléans proposa une vassalisation de la France et que son roi reconaisse le roi d'Angleterre comme son Suzerain. Nous ne voulions pas humilier les Capétiens qui avaient vaillament combatut ni annexer des provinces Françaises comme les lois de la guerres nous y autorisait. Plus que jamais les courones d'Angleterre et de France devait demeurer séparé et sans aucun lien de vassalité entre elle comme age de paix future
L'Angleterre fit alors dans un geste de bienveillancee une nouvelle proposition.
L'Angleterre renonçait à la Couronne de France
L'Angleterre renonçais à prendre des territoires à la France
En echange la France payerait 100D/an pendant 10 ans non comme tribut mais comme indemnité de guerre pour les frais inutiles qu'elle avait engagé pendant 4 ans.
Mais les finances Françaises etaient trop fragile et finalement il futé décidé que les versements Français ne commencerait qu'en 1430 le temps que l'economie Française se reprenne.
L'Avenir et les relations entre la France et l'Angleterre
Désormais il n'existe plus de lien direct de vassalité entre l'Angleterre et la France et vice versa. Cependant le roi d'Angleterre est légitimement proprietaire en France de terre relevant du royaume de France. Conformement au traité de Paris que nous proposons toujour amendé des dernieres modifications, le roi d'Angleterre demeurent pret à céder ses terres Française au nouveau roi Charles VII qui poura alors les faire entrer dans son domaine personnel. L'ordre de cession de ces terres demeurent ceux du traité de Paris et l'Aquitaine par exemple sera en vente dans moins de 15 ans maintenant.
Nous précisons également que le prix demandé est fort juste et ne represente que 15 à 20 ans des revenus terriens de ces provinces.
En cas de refus, le Roi de France pourait choisir d'essayer de les récupérer par la force... mais dans ce cas il pourra constater qu'une guerre coute bien plus chère et surtout qu'elle pourait perte une nouvelle fois perdu...
Concernant les autres parties du traité de Paris:
1) Nous demandons toujours de pouvoir chatier le duc de Bourgogne pour sa félonnie et sa tratrise en pleine guerre. Nous demandons donc que le roi de France reconnaise le droit et le devoir pour l'Angleterre d'intervenir dans les etats Bourguignons de culture non Française. Evidement l'Angleterre de son coté considérera toute action des capétiens de coercission contre les Terres Françaises de la Bougogne comme légitime
2) L'Ecosse à présent vient de declancher une guerre absolument illégitime contre l'Irlande et il viendra le jour ou elle devra etre punit (bon quand elle arretera d'avoir des armées enormes de 50.000 h

Nous demandons toujour que la France fasse sortir l'Ecosse de son alliance
3) En contrepartie, le comportement de notre vassal le Duc de Bretagne nous à profondément déçu. Apres avoir mené une guerre personelle contre la Provence, il a osé prendre les armes contre son Suzerain. Nous sommes pret désormais à déder aux capétiens la vassalité de la Bretagne bien plus tot que prévu et nous sommes ouvert à la négociation sur ce sujet.
Nous laissons sa majesté Charles VII réflechir au bien fondé des propositions Anglaises. Elles ont pour unique but de trouver des compromis équilibrés qui epargne nos royaumes des affres de la guerre au moment ou le péril musulman dans les Balkans réapparait avec la chute de la capitale impériale Byzantine
Nous restons à votre disposition pour toute rencontre...
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Duc de Bedford
Régent d'Angleterre au nom de sa majesté Henry VI de Lancastre
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- Serenissimus augustus a Deo coronatus magnus pacificus imperator
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- Enregistré le : ven. sept. 03, 2004 4:20 pm
- Localisation : Secret Defense
Des cendres d’un royaume...
La guerre avait donc été perdue. Nos valeureux capitaines, et le Maréchal Ric n’avait pu contenir les hordes de soldats anglais qui avait déferlaient sur nos provinces.
Nous respecterons donc la parole donnée et continuerons donc le versement de la rançon exigée de 1000 ducats, comme l’Honneur nous le commande.
Durant tout le temps que durera ces versements, la France s’engage à ne pas lever les armes contre le royaume d’Angleterre, ni contre les Duchés d’Aquitaine et de Normandie, actuellement sous sa main mise.
Notre tâche se concentrera donc sur la construction et la consolidation du royaume de France, déjà bien éprouvé.
Au sujet des demandes du Roi d’Angleterre quant à notre alliance avec le royaume d’Ecosse, sachez que notre conduite est dictée par l’honneur et nous ne saurions abandonné nos amis écossais, ni reprendre la parole que nous leur avons donné et ceci pour la durée du Pacte d’Alliance que nous avons signé avec eux. Cependant, en respect de notre engagement à ne pas lever les armes contre l’Angleterre, nous n’interviendrons pas dans un conflit déclaré par l’Ecosse, tant que l’intégrité de l’Ecosse n’est point menacé.
Au sujet des Duchés de Normandie et d’Aquitaine que nous souhaitons de retour sous la couronne de France, je prierai le régent Bedford d’Angleterre d’utiliser un vocabulaire plus adapter. Vous ne pouvez vendre ce qui ne vous appartient pas. Certes l’étendard anglais flotte sur les ville de Bordeaux et de Caen, mais ces duchés doivent servitude à la couronne de France et non à la couronne d’Angleterre.
Donc une fois de plus vous nous proposer de payer une rançon pour que le Roi de France récupère son bien légitime… Rassurez vous nous ne souhaitons pas voir nos armées se combattre à nouveau, et s’il apparaît que le prix que vous en demandez est inférieur à celui d’une campagne militaire, nous serons heureux d’accepter vos conditions et de préserver une paix bien fragile.
Pour finir, nous n’avons nul estime pour le Duc de Bourgogne, lui aussi félon à la couronne de France, et son avenir en dehors des terres de France nous est des plus insignifiant.
Grand Connétable Elvis
Conseiller royal auprès de Charles VI
La guerre avait donc été perdue. Nos valeureux capitaines, et le Maréchal Ric n’avait pu contenir les hordes de soldats anglais qui avait déferlaient sur nos provinces.
Nous respecterons donc la parole donnée et continuerons donc le versement de la rançon exigée de 1000 ducats, comme l’Honneur nous le commande.
Durant tout le temps que durera ces versements, la France s’engage à ne pas lever les armes contre le royaume d’Angleterre, ni contre les Duchés d’Aquitaine et de Normandie, actuellement sous sa main mise.
Notre tâche se concentrera donc sur la construction et la consolidation du royaume de France, déjà bien éprouvé.
Au sujet des demandes du Roi d’Angleterre quant à notre alliance avec le royaume d’Ecosse, sachez que notre conduite est dictée par l’honneur et nous ne saurions abandonné nos amis écossais, ni reprendre la parole que nous leur avons donné et ceci pour la durée du Pacte d’Alliance que nous avons signé avec eux. Cependant, en respect de notre engagement à ne pas lever les armes contre l’Angleterre, nous n’interviendrons pas dans un conflit déclaré par l’Ecosse, tant que l’intégrité de l’Ecosse n’est point menacé.
Au sujet des Duchés de Normandie et d’Aquitaine que nous souhaitons de retour sous la couronne de France, je prierai le régent Bedford d’Angleterre d’utiliser un vocabulaire plus adapter. Vous ne pouvez vendre ce qui ne vous appartient pas. Certes l’étendard anglais flotte sur les ville de Bordeaux et de Caen, mais ces duchés doivent servitude à la couronne de France et non à la couronne d’Angleterre.
Donc une fois de plus vous nous proposer de payer une rançon pour que le Roi de France récupère son bien légitime… Rassurez vous nous ne souhaitons pas voir nos armées se combattre à nouveau, et s’il apparaît que le prix que vous en demandez est inférieur à celui d’une campagne militaire, nous serons heureux d’accepter vos conditions et de préserver une paix bien fragile.
Pour finir, nous n’avons nul estime pour le Duc de Bourgogne, lui aussi félon à la couronne de France, et son avenir en dehors des terres de France nous est des plus insignifiant.
Grand Connétable Elvis
Conseiller royal auprès de Charles VI
The King Rocks Da Place !!
"-À mon avis, dans la guerre, il y a une chose attractive : c'est le défilé de la victoire. L'emmerdant, c'est tout ce qui se passe avant. Il faudrait toucher sa prime d'engagement et défiler tout de suite. Avant que ça se gâte…"
(Michel Audiard, Un Taxi pour Tobrouk)
"-À mon avis, dans la guerre, il y a une chose attractive : c'est le défilé de la victoire. L'emmerdant, c'est tout ce qui se passe avant. Il faudrait toucher sa prime d'engagement et défiler tout de suite. Avant que ça se gâte…"
(Michel Audiard, Un Taxi pour Tobrouk)
Nous sommes heureux d'apprendre que la France semble désireuse d'enterrer les grief entre nos deux royaume.
Cependant nous sommes désolé de vous rappeler que vos scribes commetent de nouvelles erreurs. Les terres dont disposent Henry VI en France appartiennent directement en propriété à la Couronne d'Angleterre meme si elles dépendent du royaume de France. La Champagne est terre capétienne, l'Auvergne est propriété du Comte d'Auvergne mais vassal du roi de France...
Reste le probleme de l'Ecosse. Ce Royaume agressif menace notre sécurité et desormais celle de l'Irlande qui vient d'etre illégitimement agressé. Nous vous proposons ainsi de vous abandonner la Suzeraineté sur la Bretagne en echange de votre abandon de l'alliance Ecossaise.
Nous esperons que vous comprendrez nos inquiétudes légitimes et nous pensons que nous sommes trés pret désormais d'un accord global metant fin à la guerre de cent an.
Sir Aedan
Cependant nous sommes désolé de vous rappeler que vos scribes commetent de nouvelles erreurs. Les terres dont disposent Henry VI en France appartiennent directement en propriété à la Couronne d'Angleterre meme si elles dépendent du royaume de France. La Champagne est terre capétienne, l'Auvergne est propriété du Comte d'Auvergne mais vassal du roi de France...
Reste le probleme de l'Ecosse. Ce Royaume agressif menace notre sécurité et desormais celle de l'Irlande qui vient d'etre illégitimement agressé. Nous vous proposons ainsi de vous abandonner la Suzeraineté sur la Bretagne en echange de votre abandon de l'alliance Ecossaise.
Nous esperons que vous comprendrez nos inquiétudes légitimes et nous pensons que nous sommes trés pret désormais d'un accord global metant fin à la guerre de cent an.
Sir Aedan
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- Localisation : Bisounoursland

1419 : PRINCIPAUTE DE MOSCOVIE : L'EVEIL DIFFICILE D'UNE NATION
Voila des décennies, notre petite principauté n'avait pas résisté aux hordes tatars et mongols, et subissait l'asservissement. Mais il était dit que cela avait duré, et les véleïtés indépendantistes(inspirés par le mouvement "Krisproll" suédois

de la réaction du khan de la horde. Deux choix s'offraient à lui : s'affranchir collectivement avec nos voisins Suzdaliens et de Tver, ou individuellement. La première solution avait notre préférence, mais la passivité était de rigueur chez nos voisins. Nous avons donc choisi de prendre notre destinée en main avant les autres, mais de préférence avons attendus que le khan soit occupé dans d'autres conflits. Aujourd'hui,
notre nation est indépendante mais terriblement fragile, et la vengeance du khan peut s'abattre sur nous à tout moment.
Nous fîmes alors appel à une souscription nationale pour mettre en place notre propre administration. Malgré cela, l'impôt n'est pas encore suffisant pour rembourser l'emprunt. Il nous faut trouver d'autres sources de financement, ou bien étendre notre territoire. Ainsi, lachement annexé par le prince du Pskov, le duché de Tver fut libéré par nos troupes, mais gardé dans notre giron... D'autre part, le prince de Suzdal, se libéra à son tour de son joug. Aussitot, une alliance et une vassalisation furent conclues.
Lorsque la belliqueuse Novgorod, qui sortait pourtant de plusieurs années de guerre contre l'alliance teutonique, décida de s'en prendre à notre faible allié, nous nous portîmes immédiatement à son secours. Pas question de laisser démanteler l'embryon de nation que nous avons tant de mal à fonder, fut-ce à un moment très inoportun pour nous, puisque nous étions ENFIN sur le point de rembourser ce fameux emprunt(celui des tax collectors) après des mois de patience et de rigueur.
Car en effet, notre trèsor ne nous permet pas de miracles, au contraire de celui de novgorod, qui recrute ses soldats à tour de bras, sans que son peuple ne s'en émoive le moins du monde.
Durant la bataille, nos valeureux géneraux ont déjà repoussé moults assauts, et même capturé Novgorod elle-même(reperdue depuis). A ce moment(31% PV) l'adversaire propose la somme mirobolante de ..14 ducats. Bien insuffisant pour couvrir les dépenses de guerre, encore moins pour rembourser l'emprunt que nous avons du proroger une deuxième fois, et dont les intérêts représentent aujourd'hui 40% de notre
revenu mensuel. Dans la mesure où le rapport de force nous est encore très défavorable, deux solutions s'offrent à nous :
- négocier une paix blanche (peu de chance, et rageant)
OU
- emprunter à nouveau, de manière à augmenter nos effectifs et infliger un défaite fatale à l'ennemi. Mais même dans cette hypothèse, il n'est pas garanti que le trèsor de l'ennemi soit conséquent(il dépense tout), et de plus le poste budgétaire "intérêts des emprunts" risque de devenir insurmontable. Notre bien aimé souverain estimant alors le risque de cessation de paiement comme : élevé.
Un choix difficile, auquel il doit faire face, mais est prêt à en assumer toutes les conséquences, car il en va de notre survie.
A suivre...
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- Serenissimus augustus a Deo coronatus magnus pacificus imperator
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Le Royaume de France est bien malheureux d’entendre les difficultés rencontrées par le Grand Duc de Moscovie.
A la cour de France, nous plaçons de grands espoirs dans la Moscovie, qui nous apparaît comme un bastion de la civilisation chrétienne au delà de ces lointaines terres orientales.
Nous en sommes fort plus attristés que la France exsangue, victime d’un rançonnage caractérisé, ne peut pour le moment venir en aide au Grand Duché de Moscovie.
Nous savons en effet qu’une contribution versée de 100 Ducats aiderait grandement le destin du peuple moscovite dans sa lutte contre les peuples infidèles.
Cependant, nous payerions à l’Anglois cette rançon, avec le cœur plus léger, si lui-même, reversait une partie de ses fonds à la cause Moscovite.
Appel qui pourrait être aussi lancé au royaume de sa majesté très Catholique d’Espagne et à l’ArchiDuc d’Autriche.
Elvis Grand Connétable à la cour de France
(PS. Elvis qui joue aussi la russie dans la GPO20, et qui sait comment c’est galère le lancement de campagne avec la Moscovie…)
A la cour de France, nous plaçons de grands espoirs dans la Moscovie, qui nous apparaît comme un bastion de la civilisation chrétienne au delà de ces lointaines terres orientales.
Nous en sommes fort plus attristés que la France exsangue, victime d’un rançonnage caractérisé, ne peut pour le moment venir en aide au Grand Duché de Moscovie.
Nous savons en effet qu’une contribution versée de 100 Ducats aiderait grandement le destin du peuple moscovite dans sa lutte contre les peuples infidèles.
Cependant, nous payerions à l’Anglois cette rançon, avec le cœur plus léger, si lui-même, reversait une partie de ses fonds à la cause Moscovite.
Appel qui pourrait être aussi lancé au royaume de sa majesté très Catholique d’Espagne et à l’ArchiDuc d’Autriche.
Elvis Grand Connétable à la cour de France
(PS. Elvis qui joue aussi la russie dans la GPO20, et qui sait comment c’est galère le lancement de campagne avec la Moscovie…)
The King Rocks Da Place !!
"-À mon avis, dans la guerre, il y a une chose attractive : c'est le défilé de la victoire. L'emmerdant, c'est tout ce qui se passe avant. Il faudrait toucher sa prime d'engagement et défiler tout de suite. Avant que ça se gâte…"
(Michel Audiard, Un Taxi pour Tobrouk)
"-À mon avis, dans la guerre, il y a une chose attractive : c'est le défilé de la victoire. L'emmerdant, c'est tout ce qui se passe avant. Il faudrait toucher sa prime d'engagement et défiler tout de suite. Avant que ça se gâte…"
(Michel Audiard, Un Taxi pour Tobrouk)
Message à sa majesté le Roi de France Charles VII.
Afin que nous puissions poursuivre l'oeuvre de restauration de nos deux royaumes et notamment celui du royaume de France, il serait de bon alloi que la France change de dialectique.
La France ne se fait pas rançonner! elle a refusé l'offre de paix de l'Angleterre en 1419 en choissant le sort des armes. Dans la guerre qui s'ensuivit, dieu choisi l'Angleterre et la France se fit ecraser. L'angleterre aurait pu annexer moulte terres Françaises ou demander la vassalisation de la France à l'Angleterre comme les lois d ela guerre l'y autorisait. Au lieu de cela, elle se contenta d'une indemnité couvrant les frais inutiles engagé par l'Angleterre durant cette guerre. Et encore nous avons accepté de réduire ces indemnités de 1700 D (comme prévu par la proposition de Paris 1419 en cas de guerre) à 1.000 D répartit sur 10 ans et ne commençant qu'en 1430 pour le 1er versement.
Le moins que l'on puissent dire, c'est que l'Angleterre s'est montrée accomodante dans cette affaire. Nous aurions pu detruire le royaume de France et annexer ses principaux vassaux ruinant à jamais la dinastie capétienne. Nous ne l'avons pas fait allons que la possibilité existait! alors evitez de nous traiter de "rançonneur" dans vos echanges avec d'autres royaumes et principauté.
Quand à la cession de nos terres en France. C'est une proposition que nous vous faisons et que vous etes libre d'accepter ou de refuser. Nous pourions tout autant vendre Notre bien à d'autres grand seigneur que le roi de France qui est certe le suzerain de ces terres mais nullement le propriétaire légitime:
Nous vous rapellons nos propositions pour un traité signable a Paris en 1435.
- Vente à la dinastie des Capétiens:
- Gascogne et Poitou en 1450 pour la somme de 300D par province
- Normandie et Caux en 1475 pour la somme de 400 D par province
- Calais en 1500 pour 500 D
- Renoncement pendant 150 ans à toute alliance avec le royaume d'Ecosse
- L'Angleterre peut agir et intervenir à sa guise sur les terres flamandes et Holandaise du félon duc de Bourgogne. La France peut en faire de meme sur les terres de cultures Française de la Bourgogne.
De son coté l'Angleterre:
- L'Angleterre cede la vassalité de la Bretagne au royaume de France
L'Angleterre en signe d'appaisement renonce au dispositif naval prévu par la proposition de 1419.
Ceci est notre derniere proposition de traité entre l'Angleterre et la France pour mettre un terme à la guerre de Cent-Ans. Apres il conviendra aux Capétiens de prendre leurs responsabilité devant le peuple de France et l'Histoire...
Sir Aedan
Afin que nous puissions poursuivre l'oeuvre de restauration de nos deux royaumes et notamment celui du royaume de France, il serait de bon alloi que la France change de dialectique.
La France ne se fait pas rançonner! elle a refusé l'offre de paix de l'Angleterre en 1419 en choissant le sort des armes. Dans la guerre qui s'ensuivit, dieu choisi l'Angleterre et la France se fit ecraser. L'angleterre aurait pu annexer moulte terres Françaises ou demander la vassalisation de la France à l'Angleterre comme les lois d ela guerre l'y autorisait. Au lieu de cela, elle se contenta d'une indemnité couvrant les frais inutiles engagé par l'Angleterre durant cette guerre. Et encore nous avons accepté de réduire ces indemnités de 1700 D (comme prévu par la proposition de Paris 1419 en cas de guerre) à 1.000 D répartit sur 10 ans et ne commençant qu'en 1430 pour le 1er versement.
Le moins que l'on puissent dire, c'est que l'Angleterre s'est montrée accomodante dans cette affaire. Nous aurions pu detruire le royaume de France et annexer ses principaux vassaux ruinant à jamais la dinastie capétienne. Nous ne l'avons pas fait allons que la possibilité existait! alors evitez de nous traiter de "rançonneur" dans vos echanges avec d'autres royaumes et principauté.
Quand à la cession de nos terres en France. C'est une proposition que nous vous faisons et que vous etes libre d'accepter ou de refuser. Nous pourions tout autant vendre Notre bien à d'autres grand seigneur que le roi de France qui est certe le suzerain de ces terres mais nullement le propriétaire légitime:
Nous vous rapellons nos propositions pour un traité signable a Paris en 1435.
- Vente à la dinastie des Capétiens:
- Gascogne et Poitou en 1450 pour la somme de 300D par province
- Normandie et Caux en 1475 pour la somme de 400 D par province
- Calais en 1500 pour 500 D
- Renoncement pendant 150 ans à toute alliance avec le royaume d'Ecosse
- L'Angleterre peut agir et intervenir à sa guise sur les terres flamandes et Holandaise du félon duc de Bourgogne. La France peut en faire de meme sur les terres de cultures Française de la Bourgogne.
De son coté l'Angleterre:
- L'Angleterre cede la vassalité de la Bretagne au royaume de France
L'Angleterre en signe d'appaisement renonce au dispositif naval prévu par la proposition de 1419.
Ceci est notre derniere proposition de traité entre l'Angleterre et la France pour mettre un terme à la guerre de Cent-Ans. Apres il conviendra aux Capétiens de prendre leurs responsabilité devant le peuple de France et l'Histoire...
Sir Aedan
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- Foudre de Guerre
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- Enregistré le : ven. août 20, 2004 10:13 am
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Message du grand duc de Moscovie.
Notre bien aimé souverain a eu vent d'un mouvement de sollicitude émanant de la france et d'autres nations, à l'occasion des moments pénibles auxquels notre nation naissante fait face. Le grand duc tient à remercier chaleureusement le roi de France nouvellement couronné, ainsi que les autres souverains. Mais les vertus moscovites sont le courage et la fierté. Aussi, il décline pour l'instant votre proposition d'asistance, mais vous enjoint à rester mobilisés, face à d'autres menaces.
Le grand duc qui sait comment sont cruels les affres de la guerre, vous souhaite à tous, et particulièrement aux français et anglais, d'oublier vos vieilles querelles, et de trouver la voie de la réconciliation. Aux castillans, et portugais, de normaliser vos rapports.
A cette heure, les forces chrétiennes doivent se montrer unies, devant le péril mahometan qui pointe, dans les balkans.
Aujourd'hui, le patriarche est entre les mains ottomanes. La basilique sainte-sophie est souillée et piétinée par des hordes impies. Nous demandons sollanellement au puissant sultan ottoman, d'être miséricordieux envers le patriarche, et le duché de moscovie se propose de lui offrir l'asile.
Notre bien aimé souverain a eu vent d'un mouvement de sollicitude émanant de la france et d'autres nations, à l'occasion des moments pénibles auxquels notre nation naissante fait face. Le grand duc tient à remercier chaleureusement le roi de France nouvellement couronné, ainsi que les autres souverains. Mais les vertus moscovites sont le courage et la fierté. Aussi, il décline pour l'instant votre proposition d'asistance, mais vous enjoint à rester mobilisés, face à d'autres menaces.
Le grand duc qui sait comment sont cruels les affres de la guerre, vous souhaite à tous, et particulièrement aux français et anglais, d'oublier vos vieilles querelles, et de trouver la voie de la réconciliation. Aux castillans, et portugais, de normaliser vos rapports.
A cette heure, les forces chrétiennes doivent se montrer unies, devant le péril mahometan qui pointe, dans les balkans.
Aujourd'hui, le patriarche est entre les mains ottomanes. La basilique sainte-sophie est souillée et piétinée par des hordes impies. Nous demandons sollanellement au puissant sultan ottoman, d'être miséricordieux envers le patriarche, et le duché de moscovie se propose de lui offrir l'asile.