Quizz du forum histoire (Google autorisé sauf Images)

[SeNTEnZa]

c'est effectivement une représentation (anonyme de 1620) de la seconde défenestration de Prague, dans une version très.... catholique des évènements

Les 3 personnages en noirs, 2 représentants de l'Empereur (le comte Jaroslav Borsita von Martinic, gouverneur impérial et le comte Wilhelm Slavata von Chlum) et un secrétaire (Filip Fabricius) sont passés par la fenêtre du chateau de prague (en arrière plan sur le tableau).
Par miracle, et parait il, par un tas de fumier en contrebas, les 3 hommes en réchappent plus ou moins indemnes.

Le tableau représente donc ce miracle : il ne faut pas moins que l'intervention de la vierge Marie, de l'enfant Jésus et des anges ainsi que la main de Dieu qui, par diverses méthodes (des bulles, des palmes, des fils, des parachutes etc) ont sauvé ces bonnes gens catholiques des mauvaises actions de nos protestants et autres hussites.

A noter que le secrétaire Filip Fabricius sera anobli en Filip de Hohenfall (c'est à dire Filip de Haute-Chute)... les conséquences seront moins cocasses car cet évènement marque pour beaucoup le début de la guerre de 30 ans.

A Antonius!

[Antonius]

Si c'est un ex-voto comme je le pense, l'anonymat est logique (mais le peintre est sans doute l'une des trois victime miraculé)



une bataille navale pour changer

[sval06]

Bataille de l'écluse?
L'idée géniale de tout arrimer

[Antonius]

Bonne période, mais ce n'est pas l'Ecluse.


D'ailleurs j'ai toujours trouver les chiffres de la bataille de l'écluse grandement exagérer, que ce soit par le nombre d'homme (supérieur à la bataille de Bouvine… pour une bataille navale médiévale) là ou réunir 10 000 soldat est un exploit (et rare). et par le nombre des pertes (du même coup). Jean Favier soulignait d'ailleurs dans son livre "La guerre de cent ans" que cela ne collait pas du tout avec l'attitude suivant la bataille d'Edouard III, celui d'un homme furieux, vindicatif et condamné à l'inaction, se vengeant sur les captifs. D'après Jean Favier, les pertes anglaises aurait été bien plus lourde que l'avantage tactique de leur flotte laisserait supposé, rappelant que certains navires anglais qui n'étaient pas sensé prendre part au combat (celui des dames de parage par exemple), ont été envoyé par le fond.
Les propagandistes anglophiles ont sans doute frappé, mais il est fort possible que des survivants français, peu au fait des combat maritime et de leur cruauté, ai grandement exagéré la bataille à cause de l'impression qu'elle leur a laissé.

[sval06]

La revanche alors ?
La Rochelle

Si non j’en sais rien

[Antonius]

Oui, c'est la Rochelle. L'artiste ignorait visiblement le déroulement de la bataille car il n'y a eut que 4 abordage, les castillans ayant préféré cramer les anglais à distance.

C'est effectivement la revanche de l'Ecluse puisque la destruction des 50 vaisseaux fait disparaitre les anglais des mers et permets à la marine de Charles V de bruler les cotes anglaises impunément jusqu'à la paix.
Contrairement à l'Ecluse, les chiffre de 50 contre 22 me semblent plus raisonnables. En fait je pense que les effectifs et l'états des pertes devaient être a peut prêt similaire.

[sval06]

À moi donc.
Que commémore ce monument?

[stratcom]

Mes yeux ne te disent pas merci.

C'est une botte ?

[sval06]

Oui c'est une botte.

Ca symbolise la jambe qui était dedans en fait... Donc pour répondre, il faut trouver à qui appartenait la dite jambe. Le reste viendra tout seul

[stratcom]

Un amerloque ?

[sval06]

Oui, on peut le considérer comme tel, même si techniquement c'est très discutable.--> Un juriste dirait non, un homme normal oui

[stratcom]

Une jambe perdue lors d'une bataille ?

[SeNTEnZa]

guerre d'indépendance ? guerre de sécession ? ... pas de guerre ?

[sval06]

C’est effectivement pour une blessure survenue à la jambe, mais elle n’a pas été perdue (la jambe, parce que la bataille a été gagnée; d’où le monument).
Et c’est une bataille de la guerre d’indépendance qui aura de grandes répercussions sur la suite. Cependant l'homme que nous cherchons n’a pas combattu que lors de cette guerre (comme beaucoup de ses contemporains d’ailleurs).

[DrFlump]

Je l'ai vu au Saratoga National Park, donc la bataille de Saratoga... Mais je suis incapable de me rappeler de qui il s'agit!