comment vaincre la flotte américaine avec les japonais?

[guardienw]

Est-il préférable de construire que des portes avions? perso, j'ai attendu d'en avoir 15 pour commencer le conflit ou des tonnes de destroyers et essayer de les battres sur le nombre dans un combat localisé?

ou encore dois-je construire un ou deux cuirassé ultra lourd pour m'assurer une relative invincibilité contre les autres batiments de ligne

[Schnick]

15 portes-avions, c'est beaucoup...

C'est surtout leur niveau qui compte ainsi que celle de leur EAN.

Les cuirassés, bof avec les portes-avions, tu mets des dest ou des ous-marins pour éviter ses sous-marins et t'es tranquilles.

Mais si tu joues contre l'IA le meilleur plan est de couper ses lignes de ravitaillement (Pearl - Panama)

Sinon, bienvenue, et inscrit-toi comme dirait Lord_Simi

[Dédé]

Je me trompe peut etre, mais pas grand monde a terminé vainqueur avec le japon contre les ricains, c'est quasi impossible, le challenge, c'est de résister le plus longtemps possible en fait

[SeNTEnZa]

Est ce qu'il ne faut pas miser sur l'aeronavale (bomb naval + chasseurs d'escortes) Il me semble que les nav sont tres puissants et solides.

Je crois aussi que le jeu (ca va faire plisir a quiiiii ? ......... à yboom )
va etre un peu plus equilibré en 1.02, d'ici 2 mois ?

[Glaçon tout froid]

Un raid sur Los Angeles ! avec un général commando !

[Dédé]

t'as déja fait? c pas bete çà, mais y faut atteindre LA....la distance franchissable des batiments nippons est elle suffisante?

quelqu'un a deja essayé de débarquer aux USA, dans un raid suicide?

[guardienw]

tu peu y arriver , mais seulement en maîtrisant le acique contre GB+USA, ce qui n'est pas une mince affaire.

La tactique des portes-avions semble porter ses fruits, mais il faut réellement investir sur ceux-ci, je viens de dévelloper une doctrine pour réussir à battre les ricains(et elle marche relativement bien)

bon, invasion de la chine, patati, patata, etc..... finie impérativement avant 38, aucun traité de paix avec autres factions

Ensuite, selon les minitres que tu prends ton instabilité, tes industrialisations etc, tu peux arriver à avoir une production seulement pour l'armement de 80 PP

Et la, tu construit 30 PA I (2000 km rayon d'action avec les meilleures escadrons. TU te concentres seulement sur la marine(dans un premier temps, construction de 30 destroyers et ensuite de 30 sous-marins(les 2 derniers cris))
et on crée deux flottes comportant chacune 15 PA et 15 destroyer, le tout redéployé aux iles les plus à l'est du Pacifique(je sais plus le nom, où on a construit un port et des bases aériennes)
ensuite on lance 5 PA modèle 38 et des bombardiers navals(4).
Il faut aussi veiller à avoir environ 6 divisions de marines(pour les débaquements).

Ensuite, tu redéploie tes bombardiers naval sur la base de tes deux flottes, et la t'envoie des patrouiles dans une partie de l'océan, dès que t'as repéré une concentration ennemie, t'envoie toute ta flotte et tu réduit à néant leur capacités maritimes(lors d'1 bataile capitale en mars 42, 8 portes avions américains ont été coulés en une seule bataille grace à cette tactique, pour seulement 1 porte avions très endommmagé(2% de force et 3 destroyers coulés,ca en vaut la peine)

J'hésite toujours à construire des cuirassés pour voir si ce genre de combats pourrait se reproduire grace à eux


Pour battre les américainset débarquer, t'a pas le choix: éliminer Guam en premier lieu(histoie de faire de l'ouest du Pacifique une mare japonaise), ensuite, t'attaque les philipines(t'en auras au moins pour 2 mois)
-tu captures les indes néerlandaises
-ensuite les archipelles de Hawai, établis des sous marins vers Midway e pillage de convois.........


Ensuite c'est la que tout commence. Une fois Haway sécurisée, et Midway sous embargo,il faut s'attaquer aux Aléoutiennes et y implanter des ports, ensuite passe^pas l'alaska, ce sera moins sanglant qu'à Los angeles.

J'ai essayé une fois, le problème c'est que j'avais une couverture aérienne limitée et que mes chasseurs n'ont pas pu faire le poids contre la masse américaine, même s'ils ont descendus un nombre d'avions non négligeables, de toute façon, l'amérique ne peut être conquise sans l'asie entière(indes comprises sous domniation japoanise, j'espere avoir répondu

[Dédé]

Mais tu as réussi cette tactique en combien de temps? passke constuire 30 PA, des bases, des avions....ca prend un bon bout de temps...

[Invité]

attend environ fin 41 février 42, ca dépend

[mad]

J'ai testé le scénario 1938 avec le Japon, et aprés avoir pacifié toute la Chine (toute ? Non, car l'irréductible Mao a résisté jusqu'au traité de paix) j'ai patienté presque 2 ans, avant de m'attaquer à la France en avril 41. Résultat : guerre avec les Alliés (normal) mais aussi avec les USA (tiens, je pensais qu'on pouvait se faire 6 mois tranquilles contre l'Angleterre avant que n'interviennent les Maéricains, un peu comme dans la réalité, mais apparement non. L'annexion de la Chine, certainement...)

Résultat, une guerre navale monstrueuse contre USA et GB en même temps. 3 mois aprés les hostilités, j'ai perdu à l'aise 1/3 de mes batiments (surtout destroyers, sous-marins, bref rien de bien important, mais également la presque totalité de mes cuirassés, là c'est plus dur!) mais je prends carrément mon pied. Le systéme naval est franchement bien conçu et la puisance des porte-avions est trés impressionante. Difficile d'être partout tellement les taches sont importantes. Résultat: une force de débarquement oubliée au large de Singapour et coulée par l'ennemi (8 cargos, m'en fous, et 8 divisions à l'interieur. Pas glop ...)
J'avais tout mis dans la production de cuirassés et des croieurs lourds, mais il est temps que je réoriente mes choix. Je pense que j'ai perdu à plus ou moins long terme la guerre du pacifique (le nombre US+GB est impressionant, même si leurs pertes le sont tout autant) mais je vais attendre encore un peu, les derniers combats ont vu plus d'une 20 aine de navires ennemis coulés (contre 2 ou 3 destroyers chez moi).

Trés prenant en tout cas ! J'ai envie de tester le Royaume Uni dans la foulée ! J'ose pas imaginer le plaisir de se faire bassin mediterranéen, chasse aux u-boots, attaque en Libye, défense de l'Asie et guerre du Pacifique, tout ça en même temps ...

[Glaçon tout froid]

Leur destroyers, ce n'est pas le top...

Il vaut mieux construire des croiseurs lourds, pour le même rpix et en 2 fois moins de temps, il y en a 2 pour le prix d'un.

[nominoë]

Personne n'a réussi à conquérir une partie des USA à HOI?

[Leaz]

Ah enfin un autre joueur qui adore le coté navale d'Hoi2 ! Dans mes bras mon ptit madounet !

Une idée me traverse l'esprit (aie..) vus qu'apparement tu aime bien la guerre navale, serait-tu tenter de jouer (avec un autre joueur ?) le scenario "conquêtes du sud", qui oppose le japonais à l'américain et au britanique.

Je sais qu'en solo il est assez fun à jouer, alors en multi..

[RoyalQuiche]

J'ai fait une solo avec le Japon, que je n'ai pas fini faute de temps.

Après annexion de la Chine fin 37 (j'ai dit oui au coup d'état du 2-2, 10 de disset dans la face mais un gouvernement fasciste dès 36), j'ai pris soin de renforcer quelques positions dans le Pacifique (Truk, Kwajalein, les Palaos) et hardi petit ... je déclare la guerre en décembre 41 (ahhhh la fibre historique, quand elle nous tient ...).
Ca se passe pas trop mal, à parti du Siam et d'Indochine j'attaque la Birmanie. Je débarque à Brunei et aux Philippines. Et je profite des 6 mois "d'etat de grâce" suite à l'event " Pearl-Harbor" pour pousser mes incursions de PA autours de Hawaï ... et ça paye, puisque cette d'IA n'a pas idée de rester sagement à quai le temps que ça se calme. Résultat, Yorktown et Lexington coulés, plus une pléthore de cuirassé et croiseurs.
En fait, jusqu'en mai-juin 42, la seule résistance sérieuse sera le fait des partisans chinois, qui m'oblige à investir dans les garnisons, et le "Silent-Service" US, qui me prélève quelques convois et DD.

J'en suis à la fin 43, l'Inde est menacée, mais l'enlisement de la Werhmacht en Russie, et l'écrasement des Italiens en Libye fait que la défense britannique est de plus en plus hardue (il y a face à ma 20aine de divisions, presque 50 DI du Commonwealth, dont près de 2/3 de milices, mais tout ça retranché derrière un fleuve ...).
Les Pays-Bas sont définitevement annexé, toute l'Indonésie est à moi. Singapour, Colombo, Manille, Wake, Port-Moresby sont japonais. Mais après avoir perdu un dizaine de DI dans un débarquement en Australie, et plusieurs bâtiments dont de précieux cargos dans la contre-attaque navale américiane qui s'en est suivi, je dois me résoudre à la défensive, en espérant que l'Allemagne arrive à mettre à genoux l'Armée Rouge, pour assommer une bonne fois les Anglais.
Le problême, c'est qu'il faut que j'assure le défense de ce périmètre immense avec 10 PA dont 4 légers, une trentaine de bâtiments de ligne (BB,CC et BEP), plus de 30 divisions stationnées en Chine, des garnisons à poster sur toutes les plages. Et dans le même temps, je dois lutter contre les sous-marins US (plus de 30 fin 43), contrer par de petits engagements la supériorité de l'US Navy, qui a opté pour le théâtre Pacifique au détriment de l'Atlantique, tout en pensant à distiller quelques renforts en Mandchourie au cas ou l'URSS attaquerait (j'ai réussi à "lâcher" 5 DI et mon unique blindée, mais face à une hypothétique offensive de masse des Rouges, je risque de souffrir).
Et tout ça avec tout juste 100 PP dans la production, tout en puisant dans le stock de ravitaillent et d'acier.

Le redressement américain est vraiment spectaculaire. En 6 mois, ils sont passé à plus de 100 DD, et de 5 à 9 PA ... et je vous passe l'aviation !
C'est sur qu'en multi, ça doit vraiment faire pencher la balance !

[mad]

Ouaip, les US ont apparement une industrie assez flippante

Avril 1943 : la situation a trés favorablement évolué. J'ai lancé les bonne doctrines aéro-navales, sorti un nombre conséquent de porte avions et de vaisseaux lourds, ainsi qu'un nombre substantiel de bombardiers navals. Le statu-quo au niveau terrestre s'en ressent (les troupes progressent difficilement dans l'est de la Birmanie, mais l'Inde est désormais à portée de main. Les derniers vestiges de l'armée coloniale anglaise sont sur le point de tomber dans les cul-de-sac de Rangoon et d'Indochine. La mauvaise situation navale du Japon a empéché de faire des éclats en Océanie, mais l'avenir semble plus radieux. Le Japon compte désormais 130 navires (12 porte-avions, 13 cuirassés, une 30aine de croiseurs lourds et légers) mais semble de peu de taille face au monstre anglo-saxon : 360 navires pour les USA et l'Angleterre, dont 48 porte-avions (y'a quand même un sérieux probléme niveau production, quand on y pense, c'est déjà flagrant pour le Japon, mais alors en face...)

Mais l'espoir est quand même là. La supériorité nippone semble inexorable, les pertes alliées ont été trés importantes (400 navires US-GB un mois plus tôt, soit 40 pertes en 30 jours). La flotte américaine, en voulant protéger les Philippines, a perdu 5 porte-avions et quelques cuirassés, subissant trois attaques simultanées en des points différents. Le reste des forces américaines dans la région ne semble pas permettre de pouvoir empécher une invasion des Philippines, relançant ainsi le challenge dans le pacifique sud.

Bref, un scénario détonnant ! je suis scotché ...

ps : complétement partant pour une petite partie scénar, Clem, c'est beaucoup plus programmable qu'une gpo.