Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide ...
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Ça ne me choque pas trop non plus si l'expérience est chez César. (son effet surtout sur la cohésion).
La valeur globale est peu être similaire mais au détail tu prends une tôle à chaque fois.
Cette valeur globale prend en compte un assaut où tes troupes (supérieures en nombres) seraient à 2vs1.
En 1vs1 tu ne peux que perdre (les tests de moral en attestent, tu déroutes tout le temps le premier).
Après je ne sais pas comment les engagements sont gérés notamment en termes de supériorité numérique et possibilités de contournement sur les ailes.
Ça me fait penser à Napoléon en Italie (toute proportion gardée ) où son armée est largement inférieure aux autrichiens et à leur alliés (soldats, canons...) et finalement il les bat "au détail" au fur et à mesure.
La valeur globale est peu être similaire mais au détail tu prends une tôle à chaque fois.
Cette valeur globale prend en compte un assaut où tes troupes (supérieures en nombres) seraient à 2vs1.
En 1vs1 tu ne peux que perdre (les tests de moral en attestent, tu déroutes tout le temps le premier).
Après je ne sais pas comment les engagements sont gérés notamment en termes de supériorité numérique et possibilités de contournement sur les ailes.
Ça me fait penser à Napoléon en Italie (toute proportion gardée ) où son armée est largement inférieure aux autrichiens et à leur alliés (soldats, canons...) et finalement il les bat "au détail" au fur et à mesure.
Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
As tu regardé les rapports de combats détaillés ?DarthMath a écrit :Non, mais j'étais en défense ( comme dans toutes les batailles en Espagne, jusqu'ici ) ... tu te doutes bien que je ne l'aurais pas évoqué, sinon ...Greyhunter a écrit :Quelle étaient l'attitide et la règle d'engagement de ta légion en Sicile? Je vérifierai ce soir, mais n'y en a-t-il pas certaines qui te font perdre le bénéfice des retranchements?
Il y a des indications concernant le ''frontage'' et les unités engagées à chaque ''round'' de la bataille.
Bohémond
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
En l'occurence, en Sicile, c'est 1 légion + 1 auxilia contre 1 légion + 1 auxilia + 1 cavalerie. Donc a priori, non, ce n'est pas le "frontage" qui joue non plus, juste les valeurs de choc ... Même si ce n'est qu'un détail, et qu'on finit toujours par apprendre ce qui marche et ce qui marche moins bien par l'expérience, je pense à nouveau qu'il faudrait prendre en compte ces valeurs dans le chiffre de "puissance globale", car du coup, c'est franchement trompeur, surtout quand on a des réflexes de jeux précédents. Il n'y a actuellement aucun moyen de savoir qu'on va se faire démonter alors qu'on envisage un combat équilibré, selon les informations à notre disposition ...Bohémond a écrit :As tu regardé les rapports de combats détaillés ?
Il y a des indications concernant le ''frontage'' et les unités engagées à chaque ''round'' de la bataille.
Bohémond
Sinon, puisque je te tiens et que tu évoques la question du "frontage" , il me semblait que c'était surtout un avantage pour la défense, la supériorité numérique de l'attaquant étant contre-balancée par le fait qu'il ne pouvait engager l'ensemble de ses troupes simultanément en terrain difficile. Si je comprends bien, ça joue dans les deux sens ? Et question subsidiaire, le programme gère-t-il les réserves et les engage-t-il lorsque la première ligne se retire ( dans AJE, comme dans les autres jeux ) ?
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
ca ma fait la même sur rus... ce qui a mit fin a ma partie... j'avais des valeurs de combats bien plus importantes, pourtant... j'ai pris des raclés, sans pour autant avoir un general ennemi plus puissant que le mien
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
DarthMath a écrit :En l'occurence, en Sicile, c'est 1 légion + 1 auxilia contre 1 légion + 1 auxilia + 1 cavalerie. Donc a priori, non, ce n'est pas le "frontage" qui joue non plus, juste les valeurs de choc ... Même si ce n'est qu'un détail, et qu'on finit toujours par apprendre ce qui marche et ce qui marche moins bien par l'expérience, je pense à nouveau qu'il faudrait prendre en compte ces valeurs dans le chiffre de "puissance globale", car du coup, c'est franchement trompeur, surtout quand on a des réflexes de jeux précédents. Il n'y a actuellement aucun moyen de savoir qu'on va se faire démonter alors qu'on envisage un combat équilibré, selon les informations à notre disposition ...Bohémond a écrit :As tu regardé les rapports de combats détaillés ?
Il y a des indications concernant le ''frontage'' et les unités engagées à chaque ''round'' de la bataille.
Bohémond
Sinon, puisque je te tiens et que tu évoques la question du "frontage" , il me semblait que c'était surtout un avantage pour la défense, la supériorité numérique de l'attaquant étant contre-balancée par le fait qu'il ne pouvait engager l'ensemble de ses troupes simultanément en terrain difficile. Si je comprends bien, ça joue dans les deux sens ? Et question subsidiaire, le programme gère-t-il les réserves et les engage-t-il lorsque la première ligne se retire ( dans AJE, comme dans les autres jeux ) ?
Le frontage permet d'éliminer le principe ; je monte un gros stack et j'écrase tout, car la supériorité numérique n'est que relative. Il peut avantager l'attaque ou la défense.
Pour la question subsidiaire, je préfère attendre le passage de Pocus. Sa réponse sera plus étayée que la mienne.
Si une bataille telle que celles que tu as décrit survient de nouveau, ne pas hésitez à poster les srceenshots du rapport de bataille détaillé. Il se peut que quelque chose nous ai échappé pendant la phase béta et on le corrigera avec plaisir.
Bohémond
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Ok, j'en prends bonne note !!Bohémond a écrit :Si une bataille telle que celles que tu as décrit survient de nouveau, ne pas hésitez à poster les srceenshots du rapport de bataille détaillé. Il se peut que quelque chose nous ai échappé pendant la phase béta et on le corrigera avec plaisir.
Bohémond
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
T9 : Août 705 AUC.
Une nouvelle défaite en Hispanie, alors que Lucius Afranius ne parvient plus à trouver une seule cité dans le nord du pays prête à l'accueillir et à le ravitailler sans tomber sur une horde de sauvages à la solde de César !!
Cependant, tant que nous ne sommes pas détruits, nous occupons d'importantes forces ennemies, laissant ainsi du temps à Pompée pour se rendre maître du Sud de l'Italie. Dans le même temps, Marcus Octavius va tenter d'attaquer César, qui s'est aventuré vers Corduba avec 3 légions. Nous possédons environ deux fois plus d'hommes, et nous espérons rejoindre une légion isolée à Hispalis, capitale de la province d'Hispania Ulterior, avant qu'il ne soit trop tard.
En Italie du Sud, justement, notre débarquement s'est effectué sans heurts, et de nombreux citoyens ont acclamé le retour des forces loyalistes. Cependant, une partie des notables de Tarentum, compromis par leurs petites concessions envers César ( ), a convaincu la milice de la cité de nous résister. Nous laissons donc deux légions affaiblies par la traversée conclure le siège de la ville, tandis que le gros des forces se dirige vers Rhegium, espérant recueillir les survivants du désastre de Lilybaeum et punir leurs tortionnaires !!
Situation générale :
Une nouvelle défaite en Hispanie, alors que Lucius Afranius ne parvient plus à trouver une seule cité dans le nord du pays prête à l'accueillir et à le ravitailler sans tomber sur une horde de sauvages à la solde de César !!
Cependant, tant que nous ne sommes pas détruits, nous occupons d'importantes forces ennemies, laissant ainsi du temps à Pompée pour se rendre maître du Sud de l'Italie. Dans le même temps, Marcus Octavius va tenter d'attaquer César, qui s'est aventuré vers Corduba avec 3 légions. Nous possédons environ deux fois plus d'hommes, et nous espérons rejoindre une légion isolée à Hispalis, capitale de la province d'Hispania Ulterior, avant qu'il ne soit trop tard.
En Italie du Sud, justement, notre débarquement s'est effectué sans heurts, et de nombreux citoyens ont acclamé le retour des forces loyalistes. Cependant, une partie des notables de Tarentum, compromis par leurs petites concessions envers César ( ), a convaincu la milice de la cité de nous résister. Nous laissons donc deux légions affaiblies par la traversée conclure le siège de la ville, tandis que le gros des forces se dirige vers Rhegium, espérant recueillir les survivants du désastre de Lilybaeum et punir leurs tortionnaires !!
Situation générale :
Modifié en dernier par DarthMath le ven. sept. 21, 2012 12:46 am, modifié 1 fois.
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
T10 : Septembre 705 AUC.
Trois défaites de plus en Hispanie, où tout va de mal en pis ... au nord ...
Comme au sud, où notre légion de conscrits a été égorgée dans son camp d'entraînement ... bilan : 8 points de Moral en moins !! :(
Nous essayons de manoeuvrer avec la dernière armée qu'il nous reste, à Carthago Nova, mais le désespoir commence à s'emparer de nos braves vétérans ...
En Italie aussi, rien ne se passe comme nous l'espérions ... César est déjà de retour dans la péninsule ( bien qu'encore en effectifs restreints ), et nos survivants de Sicile ont été rattrapés et sauvagement assassinés alors qu'ils essayaient désespérement de rejoindre l'armée de Pompée à Tarentum.
Diplomatiquement, nous décidons la noblesse thrace à honorer ces liens d'amitié.
Bilan :
Trois défaites de plus en Hispanie, où tout va de mal en pis ... au nord ...
Comme au sud, où notre légion de conscrits a été égorgée dans son camp d'entraînement ... bilan : 8 points de Moral en moins !! :(
Nous essayons de manoeuvrer avec la dernière armée qu'il nous reste, à Carthago Nova, mais le désespoir commence à s'emparer de nos braves vétérans ...
En Italie aussi, rien ne se passe comme nous l'espérions ... César est déjà de retour dans la péninsule ( bien qu'encore en effectifs restreints ), et nos survivants de Sicile ont été rattrapés et sauvagement assassinés alors qu'ils essayaient désespérement de rejoindre l'armée de Pompée à Tarentum.
Diplomatiquement, nous décidons la noblesse thrace à honorer ces liens d'amitié.
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Votre moral est très bas, 70, vous devriez essayer les mesures ''populistes'' ; jeux , propagande, distribution de pain.
Le moral est déterminant dans la capacité à combattre de vos troupes
Bohémond
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Si le moral a les mêmes effets qu'à AACW en terme de bonus de combat c'est effectivement indispensable d'autant plus que l'écart se creuse.
Tout à fait d'accord avec Bohémond
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Y a t'il moyen de quantifier, même sommairement, la puissance d'une armée en fonction des nombreux paramètres ? Le manuel n'est pas suffisant. Je tenterais bien d'en bidouiller certains accessibles dans les fichiers de conf en rejouant N fois le même combat.
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
La plupart des options boostant le moral ont déjà été achetées !!Bohémond a écrit :Votre moral est très bas, 70, vous devriez essayer les mesures ''populistes'' ; jeux , propagande, distribution de pain.
Le moral est déterminant dans la capacité à combattre de vos troupes
Bohémond
C'est juste que j'ai perdu 12 points ce tour-ci !! Et ça devrait bientôt être encore plus grave !!
Cela dit, comme j'ai déjà pris des branlées à 85 ou 89 de MN, je ne m'en inquiète pas plus que cela !!
La puissance globale est déjà quantifiée. Regarde au dessus de la ligne d'unités, quand on clique sur une pile.Vcube a écrit :Y a t'il moyen de quantifier, même sommairement, la puissance d'une armée en fonction des nombreux paramètres ? Le manuel n'est pas suffisant. Je tenterais bien d'en bidouiller certains accessibles dans les fichiers de conf en rejouant N fois le même combat.
Dans un screen au-dessus, tu peux voir par exemple : "Corps de Octavius (13 unités, Puiss. : 1550 )"
Cependant, comme je l'ai évoqué précédemment, ça ne reflète pas vraiment l'ensemble des paramètres de combat, à la différence des jeux précédents où c'était une information assez fiable.
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Non seulement la qualité des troupes de César est meilleure mais la qualité du commandement aussi, les leaders pompéens sont le plus souvent des 3-1-1 (Activation/Attaque/Défense)
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Je recherche plus particulièrement l'impact quantitatif de paramètres comme la cohésion, les compétences des officiers... Typiquement quel est le différentiel entre des valeurs offensive de 2 et 3 : 20% ?, 100 % ? Je comprends bien que ce n'est pas une simple combinaison linéaire, mais il serait utile d'avoir un ordre de grandeur. Pour l'instant, on apprend par essai/erreur...Vcube a écrit :Y a t'il moyen de quantifier, ême sommairement, la puissance d'une armée en fonction des nombreux paramètres ? Le manuel n'est pas suffisant. Je tenterais bien d'en bidouiller certains accessibles dans les fichiers de conf en rejouant N fois le même combat.
La puissance globale est déjà quantifiée. Regarde au dessus de la ligne d'unités, quand on clique sur une pile.
Dans un screen au-dessus, tu peux voir par exemple : "Corps de Octavius (13 unités, Puiss. : 1550 )"
Cependant, comme je l'ai évoqué précédemment, ça ne reflète pas vraiment l'ensemble des paramètres de combat, à la différence des jeux précédents où c'était une information assez fiable.
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Re: Alea Iacta Est : Où le destin de la République se décide
Ah d'accord, c'est pour du numbercrunchisme, en fait ... désolé, j'avais mal compris !!Vcube a écrit :Je recherche plus particulièrement l'impact quantitatif de paramètres comme la cohésion, les compétences des officiers... Typiquement quel est le différentiel entre des valeurs offensive de 2 et 3 : 20% ?, 100 % ? Je comprends bien que ce n'est pas une simple combinaison linéaire, mais il serait utile d'avoir un ordre de grandeur. Pour l'instant, on apprend par essai/erreur...
Dans ce cas, je ne peux pas t'aider, du coup ... enfin, si, pour les officiers, 1 pt en stat. attaque ou défense augmente de 3% les valeurs de combat d'une unité "embrigadée" ou "endivisionnée", et de 5% quand il s'agit du commandant en chef. Enfin, il me semble que c'est ça à AACW ...
Revenons à nos moutons ...
T11 : Octobre 705 AUC.
Nouvelle défaite à Salduba ... Nous ne parvenons pas à extraire l'armée d'Afranius du piège qui s'est refermé sur lui. Quelque soit le chemin que nous choisissons pour fuir la zone et rejoindre nos forces au sud ou à l'ouest, nous tombons sur de nombreuses forces césariennes, qui prélèvent leur dû à chaque combat. Il doit y avoir de la trahison dans l'air !! Je désespère de parvenir à sauver ces trois restes de légions ...
Plus au sud, nous changeons de stratégie ... incapables de suivre le rythme de marche effréné de nos adversaires pour les engager, nous optons pour une défense acharnée de la dernière ville importante encore entre nos mains : Carthago Nova.
De même en Italie, où la route de Rome nous est désormais coupée. Nous choisissons d'établir un camp de base solide autour de Tarentum, attendant l'engagement décisif avec César.
Seule petite initiative, Caton, qui a rejoint nos troupes fraîchement recrutées en Asie Mineure, va tenter de s'emparer de Syracusae, normalement sans défense après l'appel de César à l'ensemble de ses troupes de le rejoindre à marches forcées près de Tarentum.
Points :
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