voila j'entends souvent parler de défense en profondeur et de défense élastique mais que désignez vous exactement par ces termes dans HOI.2?
désole je suis pas un expert j'ai juste joue une partie avec le japon que j'ai perdu après avoir pourtant conquis toutes l'asie (inde iran irak) et l'australie , j'ai aussi jouer une parti avec l'urss et la je recommence avec le japon avec le mod WIF et les chinois résiste trop bien a mon goût.
merci d'avance pour vos réponses.
Defense en profondeur/defense elastique
- Maréchal Joukov
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Re: Defense en profondeur/defense elastique
Boh, j'imagine que les tenants de la défense statique tentent coûte que coûte de tenir jusqu'au dernier homme et n'abandonnent pas une seule province sans en avoir été chassé alors que les autres n'hésiteront pas à reculer et sacrifier des territoires pour attirer l'ennemi dans une nasse et les encercler par les flancs... à mon avis en termes de jeu ça doit être à peu près ca...
si je ne m'abuse...
Ah un conseil si tu n'es pas un expert comme tu dis, use au maximum le jeu de base avant de te lancer sur les mods, généralement beaucoup plus coriaces et complexes à gérer, enfin c'que j'en dis...
en espérant avoir apporté quelques éléments de réponse
si je ne m'abuse...
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Mes publications: https://orbi.uliege.be/browse?type=auth ... te+p177479
https://www.wargamer.fr/author/jeanbaptistemurez/
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- Boudi
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Re: Defense en profondeur/defense elastique
Une défense élastique est basée sur plusieurs lignes, étagées en profondeur. Le point d'attaque ennemi va faire craquer la première ligne, mais la pointe de l'attaque va être un peu émoussée par ces premiers combats. L'attaque se poursuit sur la 2ème ligne, qui craque, mais la pointe d'attaque est encore affaiblie en se présentant sur la 3ème ligne. Jusqu'à ce que l'attaquant, trop affaibli, n'arrive plus à percer, ou qu'il parvienne à franchir la dernière ligne selon le cas. Par ailleurs, les premières lignes franchies peuvent éventuellement se réorganiser et se refermer sur la pointe de l'attaquant.
Dans HOI, je pense que la découverte de cette doctrine se traduit par un meilleur moral, et d'autres bonus, c'est forcément indiqué.
Dans HOI, je pense que la découverte de cette doctrine se traduit par un meilleur moral, et d'autres bonus, c'est forcément indiqué.
« Et c’est parti ! (Поехали! [Poïekhali!]) »
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Un petit calcul, et on s’en va !
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Re: Defense en profondeur/defense elastique
je reve de ce genre de truc la nuit en ce moment !
SOL INVICTVS
Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien
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Re: Defense en profondeur/defense elastique
je pense que l'exemple de Kahrkov est un bon exemple : http://users.skynet.be/grandes_batailles/pages/262.html
En gros, pour une fois Hitler accepte un replis stratégique devant l'offensive russe qui suit la victoire de Stalingrad, Manstein (chef d'etat major a l'epoque) recule jusqu'a ce que les conditions soient pour lui avantageuses (c'est a dire : 1/ l'offensive russe a trop avancée et se trouve loin de sess bases de depart 2/ il a accumulé suffisement de troupes pour contre attaquer.)
Du coup, avec des pertes reduites, il reussi a encercler et detruire de nombreuses forces russes, et a reconquérir une bonne partie du terrain perdu.
Alors que s'il avait essayé de défendre coute que coute sans reculer :
1/ il aurait eu beaucoup plus de pertes
2/ Il aurait quand meme du reculer, et en gaspillant toute chance de contre attaque
3/ Les pertes russes n'auraient pas été plus importante (voire moins) que dans le cas d'un replis stratégique.
Manstein appelait ca 'l'attaque en retour' plutot que defense elastique... On pourrait dire que le principe de la defense elastique, c'est de feinter un coup, de l'eviter pour mettre un gros upercut pendant que ton adversaire est en fin de mouvement de son coup ...
En gros, pour une fois Hitler accepte un replis stratégique devant l'offensive russe qui suit la victoire de Stalingrad, Manstein (chef d'etat major a l'epoque) recule jusqu'a ce que les conditions soient pour lui avantageuses (c'est a dire : 1/ l'offensive russe a trop avancée et se trouve loin de sess bases de depart 2/ il a accumulé suffisement de troupes pour contre attaquer.)
Du coup, avec des pertes reduites, il reussi a encercler et detruire de nombreuses forces russes, et a reconquérir une bonne partie du terrain perdu.
Alors que s'il avait essayé de défendre coute que coute sans reculer :
1/ il aurait eu beaucoup plus de pertes
2/ Il aurait quand meme du reculer, et en gaspillant toute chance de contre attaque
3/ Les pertes russes n'auraient pas été plus importante (voire moins) que dans le cas d'un replis stratégique.
Manstein appelait ca 'l'attaque en retour' plutot que defense elastique... On pourrait dire que le principe de la defense elastique, c'est de feinter un coup, de l'eviter pour mettre un gros upercut pendant que ton adversaire est en fin de mouvement de son coup ...
Re: Defense en profondeur/defense elastique
C'est d'ailleurs probablement pour cela qu'il a réussi à "vendre" son plan à Hitler.SeNTEnZa a écrit : Manstein appelait ca 'l'attaque en retour' plutot que defense elastique...
"Ne tapotez pas. Ecrasez!" (Guderian)
Re: Defense en profondeur/defense elastique
'l'attaque en retour'
Oui, c'est cela ou en version "guerre froide" on la surnommait aussi
"la trame anti-char".
Oui, c'est cela ou en version "guerre froide" on la surnommait aussi
"la trame anti-char".
- Boudi
- Khan Océanique
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Re: Defense en profondeur/defense elastique
L'exemple le plus classique reste celui de la bataille pour la défense de Moscou, à partir de novembre 1941.
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