Débutant à TOAW

Twengar
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Débutant à TOAW

Message par Twengar »

Bonjour à tous! Étant passionné des jeux de stratégie en général, cela fait des années que je souhaite m'initier au monde des gros wargames (bien que grand joueur des Hearts of Iron depuis belle lurette). c'est pourquoi j'ai choisi le complet mais compliqué TOAW, et après des séances de découragements et plusieurs désinstallations, je retente motivé le scénario de tutoriel Tannenberg 1914, et gagne de peu :peon: Malheureusement j'ai simplement fait avancer les troupes, et lancé l'assaut en tenant vaguement compte des chiffres ( par exemple 24/10 ? Cela signifie l'attaque et la défense? Comment le combat est résolu?) je n'utilise absolument aucune option dans le tableau à droite dé l'écran par exemple :? Pourriez vous me donner des conseils (vu la taille des informations à donner peut être juste quelques astuces ou principes de base :siffle: ) ou quelques scénarios simples contre une IA? Je vous en serai infiniment reconnaissant!

Je recherche aussi quelques wargames à jouer sur table, mais étant né quelques générations trop tard (19 ans) je n'ai jamais vu âme qui vive appréciant ce genre de jeu (à part Mémoire 44 occasionnellement mais bon ;) ) je vais tenter un jeu du magazine Vae Victis pour commencer, ensuite je tenterai des vagues de conversion... me conseillez vous ce magazine pour débuter?

En vous remerciant d'avance, je vous souhaite bon jeux :)
Largo
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Re: Débutant à TOAW

Message par Largo »

Twengar a écrit :Bonjour à tous! Étant passionné des jeux de stratégie en général, cela fait des années que je souhaite m'initier au monde des gros wargames (bien que grand joueur des Hearts of Iron depuis belle lurette). c'est pourquoi j'ai choisi le complet mais compliqué TOAW, et après des séances de découragements et plusieurs désinstallations, je retente motivé le scénario de tutoriel Tannenberg 1914, et gagne de peu :peon: Malheureusement j'ai simplement fait avancer les troupes, et lancé l'assaut en tenant vaguement compte des chiffres ( par exemple 24/10 ? Cela signifie l'attaque et la défense? Comment le combat est résolu?) je n'utilise absolument aucune option dans le tableau à droite dé l'écran par exemple :? Pourriez vous me donner des conseils (vu la taille des informations à donner peut être juste quelques astuces ou principes de base :siffle: ) ou quelques scénarios simples contre une IA? Je vous en serai infiniment reconnaissant!

Je recherche aussi quelques wargames à jouer sur table, mais étant né quelques générations trop tard (19 ans) je n'ai jamais vu âme qui vive appréciant ce genre de jeu (à part Mémoire 44 occasionnellement mais bon ;) ) je vais tenter un jeu du magazine Vae Victis pour commencer, ensuite je tenterai des vagues de conversion... me conseillez vous ce magazine pour débuter?

En vous remerciant d'avance, je vous souhaite bon jeux :)
Bonsoir Twengar,

Je te conseille de lire attentivement les différents postes de la section TOAW ( le manuel est aussi intéressant à lire et à relire lors des parties....) enfin, certains te diront que cela ne sert à rien :lolmdr:

Ce jeu est complètement différent des HOI (j'ai fait le trajet dans l'autre sens pour ma part TOAW => HOI).

Toaw demande autant d'investissement temps que HOI pour un débutant ( question de comprendre les différents mécanismes)

tu as commencé par Tanenberg. c'est bien .c'est un petit scénario .Il y en a d'autres du même style (même nombres de tours).
Cela dépend de l'époque que tu aimes jouer.

pour les chiffres , cela dépend des options ( tu peux afficher les points de mouvements ou les facteurs d'attaques et de défenses) => va voir les caractéristiques des unités. Tu peux aussi jouer avec les symboles OTAN.

je reste aussi les autres QGens à ta disposition pour tes questions .

Bonne lecture
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Twengar
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Re: Débutant à TOAW

Message par Twengar »

Merci pour la réponse rapide, c'est vrai que avec HOI je m'attendais à comprendre les bases mais ils sont vraiment différents! Je vais tenter de faire les autres scénarios tutoriels (ceux sur la WW2 et la Corée, je vais devoir apprendre à utiliser les chars, mais j'ai remarqué que l'encerclement ne faisait pas d'immenses différences :siffle: )

Pour les chiffres, je parlais de l'attaque et la défense (j'utilise les symboles OTAN ), l'assaut c'est vaguement attaque contre défense, et l'usure est la défense si j'ai (vaguement, plus l'aléatoire et le terrain) compris?

Merci pour l'aide, vous avez ici un super forum et des gens très sympas ici :console:
gladiatt
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Re: Débutant à TOAW

Message par gladiatt »

Concernant les bons gros wargames papiers, tu peux trouver par ici des joueurs qui utilisent les plateformes de jeu tels Sun Tzu ou Vassal, qui permettent de jouer en ligne ou en tour par tour par échange de fichier à des jeux "papiers" qui ont étés informatisés.

Dans ce cas, je ne peut que te recommander chaudement de contacter Guernica: joueur fiable, courtois, sympa, et néanmoins compétant ! (il fait partie de notre forum, tu le trouveras dans la liste des membres).

N'hésite pas à faire des propositions si tu as des jeux en vue, peut être d'autres joueurs se laisseraient tenter.
( et pour ma part, ce sera volontiers...dans 2 ans quand j'aurais fini mon PBEM :lolmdr: ).

Et bienvenu :signal:
Un AAR Thirty Year War romancé :

viewtopic.php?f=77&t=14547

Une histoire de Britannia :

viewtopic.php?f=77&t=12282
Twengar
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Re: Débutant à TOAW

Message par Twengar »

Je regarderai les plateformes de jeux,ça à l'air intéressant ;) je tenterai de contacter Guernica!

Vous êtes tous fort aimables sur le forum, merci à vous :D
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griffon
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Re: Débutant à TOAW

Message par griffon »

TOAW se joue plus au feeling que par Excel

ce n'est pas un mauvais choix pour commencer ! ;)
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Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien

Largo
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Re: Débutant à TOAW

Message par Largo »

Twengar a écrit :..... vraiment différents! Je vais tenter de faire les autres scénarios tutoriels (ceux sur la WW2 et la Corée, je vais devoir apprendre à utiliser les chars, mais j'ai remarqué que l'encerclement ne faisait pas d'immenses différences :siffle: )
1) pour les chars, ils sont rapides, ils utilisent leur caratéristique contre les unités blindés principalement et d'autres sont plus destinés à la lutte contre l'infanterie. ( regarde attentivement les caratéristiques de l'unité =>en fonction des éléments qui la composent , les caractéristiques changent)

2) pour l'encerclement, pas daccord avec toi. Il faut plus observer! Cela dépend de l'échelle "temps" du scénario. et l'encerclement ( et surtout la coupure de la ligne de ravitaillement est mortelle pour les unités à long terme ( leur déplacement , leur force,...ect dimimuent). N'hésite pas à afficher le ravitaillement . tout cela est marqué dans le manuel.

Twengar a écrit : Pour les chiffres, je parlais de l'attaque et la défense (j'utilise les symboles OTAN ), l'assaut c'est vaguement attaque contre défense, et l'usure est la défense si j'ai (vaguement, plus l'aléatoire et le terrain) compris?
il y a différentes "attitudes" dans l'attaque. Soit on réalise une attaque de test ( elle ne dure pas longtemps => elle utilise peu de round et les pertes sont très légères.
soit on utilise une attaque normale ( qui consomme plus de round, elle fait aussi plus de dégats ou de pertes)
soit tu réalises une attaque à outrance ( la consommation des rounds risquent d'être beaucoup plus importante et les pertes aussi)

tu as la même chose en défense.

si tu consommes tous tes rounds, la main passe à l'adversaire....

pour le terrain, il augmente le facteur de défense et diminue le facteur d'attaque évidemment en fonction du type d'unité ( exemple: les chars sont pénalisés lors de l'attaque de ville et par contre, l'anti char et l'infanterie voient leur facteur de défense s'améliorer.)

les fortifications ou les positions préparées améliorent le facteur de défense ( comme dans la réalité)


8-)
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Re: Débutant à TOAW

Message par Greyhunter »

Malheureusement, les liens du sujet épinglé ici "Guide stratégique et FAQ" me semblent tous morts.

Cependant, je viens de retrouver sur mon disque dur un petit guide et le manuel de TOAW II, tous deux en français. Si tu veux, tu peux me donner ton mail par MP pour que je t'envoie ça. Ils sont un peu vieux, mais je ne pense pas que les règles du jeu aient beaucoup changées, excepté que depuis le dernier patch, une unité encerclée et attaquée tentera automatiquement de se dégager quand elle est attaquée, en tentant également d'attaquer les unités qui l'encerclent. Ceci afin d'éviter qu'on ne puisse fermer un encerclement avec des unités sans aucune valeur de combat (camions, QG, etc...) ou très faibles, puis anéantir en un seul tour les unité prises au piège, sans laisser au joueur adverse l'occasion de les sortir de là (alors que dans la réalité, les encerclés attaqueraient ce point faible pour se dégager).
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Re: Débutant à TOAW

Message par Twengar »

C'est donc pour ça que lorsqu'on fait un clic droit sur l'unité et que l'on peut choisir la violence de l'assaut? Et donc on a un maximum par tour? Je n'avais pas vu la perte de mouvement par l'encerclement, bon à savoir!

Si cela ne te prends pas trop de temps ce serait avec grand plaisir Greyhunter, merci ;)
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Re: Débutant à TOAW

Message par Chataigne »

Salut à tous.

Je me suis remis sérieusement à ce jeu, notamment en commençant une petite PBEM sur le scénario de la guerre de Corée avec un autre débutant de canardpc.

J'aurais 2 petites questions d'ordre pratique (bon en fait j'ai des tas de questions, mais je n'ai pas fini de fouiller tout le forum donc.... ;) ) concernant le jeu en PBEM :

- Lors du replay, comment avoir le détail des batailles ?
- Est ce possible, une fois que l'on a validé le replay, de pouvoir le revisionner ? Ca serait aussi très pratique contre l'IA d'ailleurs, car des fois, ça va trop vite, et je n'ai rien trouvé dans les options.

Merci d'avance :ok:
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Re: Débutant à TOAW

Message par Largo »

Bonjour Chataigne

je ne pense pas que tu peux avoir le détails des batailles dans le replay en PBem.
(sauf s'ils ont sorti un nouveau patch)
par contre, il me semblait que la vitesse du replay soit peu être adaptée ou du moins avoir un step by step avec validation .

je suppose que tu parles de TOW III ;)
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Re: Débutant à TOAW

Message par sophe »

Bonjour !
J'aurais quelques questions concernant le jeu TOAW 3 dans son dernier patch :

1-Que signifie exactement le chiffre de AR= au niveau de l'estimation de l’écran de bataille ?
2-Que signifie quand on survole les terrain avec la souris on voit une info bulle avec AP= et AT= cela influence quoi ?
3-Comment marche l'approvisionnement , quand je le met visible j ai parfois plusieurs couleur et des % , vous pouvez m'en dire plus ?
4-Y a t-il des MOD graphique nécessaire avec le dernier patch ou il se suffit a lui-même ?
5-Dans le menu des combats on trouve une estimation des pertes , on voit attack - défence de l'opposant , pourquoi en ayant pourtant une attaque plus forte que sa défence j'ai un succès faible , quelles sont les facteurs qui jouent ?
6-Toujours dans le cadre du menu des combats , je vois des drapeau a coté de mes troupes , je sais que cela signifie qu'elles coopèrent ensemble ! mais vous savez exactement le bonus que l'on gagne ?

Merci !!
Chataigne
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Re: Débutant à TOAW

Message par Chataigne »

Largo a écrit :Bonjour Chataigne

je ne pense pas que tu peux avoir le détails des batailles dans le replay en PBem.
(sauf s'ils ont sorti un nouveau patch)
par contre, il me semblait que la vitesse du replay soit peu être adaptée ou du moins avoir un step by step avec validation .

je suppose que tu parles de TOW III ;)
Je parle bien du 3 :ok:

Pour le replay, j'avais vu qu'on pouvait y aller en pas à pas. Mais quand on joue contre l'IA, on a pas acces au Replay (ou alors j'ai pas trouvé) mais on a accès au résultat des combats. C'est un peu couillon je trouve car du coup en multi, on ne peut plus voir la compo des troupes qui nous attaque.

J'espère que dans le 4, ils harmoniseront ça.

Sinon salut à Sophe, mon honorable adversaire nord coréen !
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Re: Débutant à TOAW

Message par Atollman »

Chataigne a écrit :Salut à tous.

Je me suis remis sérieusement à ce jeu, notamment en commençant une petite PBEM sur le scénario de la guerre de Corée avec un autre débutant de canardpc.

J'aurais 2 petites questions d'ordre pratique (bon en fait j'ai des tas de questions, mais je n'ai pas fini de fouiller tout le forum donc.... ;) ) concernant le jeu en PBEM :

- Lors du replay, comment avoir le détail des batailles ?
- Est ce possible, une fois que l'on a validé le replay, de pouvoir le revisionner ? Ca serait aussi très pratique contre l'IA d'ailleurs, car des fois, ça va trop vite, et je n'ai rien trouvé dans les options.

Merci d'avance :ok:
Salut!

Pour le replay, tu ne peux pas voir le détail des batailles. FOW...

En revanche si ton partenaire le souhaite, il peut te transmettre le fichier nommé "scénar sitrep_log", que tu trouves dans \The Operational Art of War III\Saves (moi ca donne "American Front 1914 sitrep_log043.txt (ou .xls)" par exemple).

Là est recensé tous les combats du tour. Il y a une partie adversaire et une partie toi. Ce n'est pas très lisible, (c'est même indigeste) mais je n'ai pas d'autres solutions. :signal:

Concernant le replay, non. Une fois validé c'est validé...
sophe a écrit :Bonjour !
J'aurais quelques questions concernant le jeu TOAW 3 dans son dernier patch :

1-Que signifie exactement le chiffre de AR= au niveau de l'estimation de l’écran de bataille ?
2-Que signifie quand on survole les terrain avec la souris on voit une info bulle avec AP= et AT= cela influence quoi ?
3-Comment marche l'approvisionnement , quand je le met visible j ai parfois plusieurs couleur et des % , vous pouvez m'en dire plus ?
4-Y a t-il des MOD graphique nécessaire avec le dernier patch ou il se suffit a lui-même ?
5-Dans le menu des combats on trouve une estimation des pertes , on voit attack - défence de l'opposant , pourquoi en ayant pourtant une attaque plus forte que sa défence j'ai un succès faible , quelles sont les facteurs qui jouent ?
6-Toujours dans le cadre du menu des combats , je vois des drapeau a coté de mes troupes , je sais que cela signifie qu'elles coopèrent ensemble ! mais vous savez exactement le bonus que l'on gagne ?

Merci !!
Bonjour et bienvenue! :signal:

Je ne suis pas un spécialiste, donc mes réponses sont à prendre avec des pincettes.

1: Pour moi le chiffre "AR" représente ta force d'attaque, cad la puissance de base de tes unités que tu as sélectionnée pour le combat.

2: AT et AP? Je ne vois pas de quoi tu parles... Tu joues en anglais ou francais? Tu aurais un screen?

3: Concernant l'approvisionnement, tu as une valeur de base dans ton briefing. C'est ta valeur max de production. il est uniquement produit par tes sources (rond plein de ta couleur). Si un chiffre apparait à côté, c'est son efficacité (ie: de base tu produit 20, si ta source à 50% d'efficacité, elle ne produira que 10).

Dans l'affichage suivant, tous les chiffres sont les valeurs de ravitaillement sur l'hexagone. Chaque scénario est différent sur ce point, donc je ne saurais être plus précis.

4: Perso, je joue avec la base, et ca me convient très bien.

5: oulà... vaste question...

Pleins de facteur entrent en jeu: il y a la qualité de tes troupes, leurs ordres (ignore, normal ou limit pertes), ton ravitaillement, leurs efficacité, la coordination, le soutien aérien/naval, mais il y a aussi les mêmes facteurs en face, la météo, le terrain et la chance.
Tu peux relancer ta partie et refaire les combats ils seront toujours différents. Une fois tu l'emporteras haut la main et une autre fois tu prendras une rouste. Beaucoup de facteurs influencent les combats, dont la chance.

6: Les drapeaux de même couleurs indique que les unités appartiennent à la même formation et donc collaborent pleinement (pas de bonus). Donc les unités participeront aux combats ensemble.

Si les drapeaux ne sont pas les mêmes, il y a de grand risques que les unités ne collaborent pas. Une des unités peut participer au combat et pas l'autre, ou pas comme il faut, ou quand il faut. Bref, cela entre en jeu dans les modificateurs de combats (d'où des résultats très différents lors des combats).

Je ne sais pas si cela te sera utile. Bon courage pour votre partie! (moi j'attends tjs le tour de mon adversaire.... :goutte: )
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