Ultimate Admiral Dreadnought

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griffon
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Ultimate Admiral Dreadnought

Message par griffon »

Ultimate Admiral Dreadnought , un aperçu du jeu !

L'enfant se présente bien ! :wink:



SOL INVICTVS

Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien


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Riwan
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par Riwan »

C'est clairement l'une de mes plus grosses attentes en ce moment (avec son frère age of sail). J'hésite pas mal à backer pour avoir accès à l'alpha :o:
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret

"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle
peut continuer indéfiniment dans un monde fini
est un fou, ou un économiste."

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griffon
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par griffon »

J'aime bien le coté Ingénierie navale de ce jeu ! :D


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Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
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griffon
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par griffon »

Ingénieur naval à Brest au début du 20ème siècle ?

un métier de rêve ! :clap:

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Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par Emp_Palpatine »

Si on peut ne pas faire péricliter la Marine comme l'a fait la IIIème république, pourquoi pas. :o:
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.

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griffon
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par griffon »

Emp_Palpatine a écrit :
jeu. oct. 17, 2019 8:08 am
Si on peut ne pas faire péricliter la Marine comme l'a fait la IIIème république, pourquoi pas. :o:
La je ne suis pas d'accord ;)

La première République , l'Empire , la Restauration , la cinquième république peut etre mais pas la 3ème :shock:

L'effort naval a été intense entre 1890 et 1914 :euh:
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Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par Nicolas II »

Et je plussoie pour 1918-1939 : paradoxalement, alors que les forces terrestres Françaises périclitaient (notamment en doctrine), la flotte de guerre était plutôt bien gérée malgré une pénible gestion internationale des conventions de limitation navale, où la perfidie de l'Angleterre et des USA s'est donnée libre cours : La GB souhaitant limiter la flotte Française pour éviter une course aux armements navals avec l'Allemagne, et les USA faisant tout pour s'assurer eux-mêmes une suprématie navale au détriment de l'Angleterre

A lire sur le sujet, un ouvrage très intéressant et détaillé : ESPAGNAC DU RAVAY, VINGT ANS DE POLITIQUE NAVALE (1919-1939) - Editions Arthaud

Cet effort naval français continu et régulier n'étant d'ailleurs pas sans rapport avec la remarquable continuité du titulaire du fauteuil au Ministère

La flotte marchande, dont le rôle d'amortisseur en temps de guerre est essentiel, a été par contre totalement négligée dans cette période (une des conséquences de l'unification de gestion du tonnage naval marchand allié en construction pendant la guerre 14-18 : La France n'a pas pu - ni voulu - reprendre une initiative forte de construction dans ce domaine après la guerre ; or pendant la guerre la marine marchande a terriblement souffert et la construction Française avait quantitativement fléchi suite à l'unification/coordination de la gestion du tonnage marchand Allié construit)

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Emp_Palpatine
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par Emp_Palpatine »

griffon a écrit :
ven. oct. 18, 2019 12:04 pm
Emp_Palpatine a écrit :
jeu. oct. 17, 2019 8:08 am
Si on peut ne pas faire péricliter la Marine comme l'a fait la IIIème république, pourquoi pas. :o:
La je ne suis pas d'accord ;)

La première République , l'Empire , la Restauration , la cinquième république peut etre mais pas la 3ème :shock:

L'effort naval a été intense entre 1890 et 1914 :euh:
La flotte de 1914 est obsolète et ridicule. La Marine s'est enfermée dans le déclin, les changements de doctrine contradictoires toutes les 5 minutes et les querelles d'Anciens et de Modernes menant à des navires saugrenus ou dépassés à leur lancement. Personne ne prenait la flotte française au sérieux en 1914.
Fermez le ban. :o:
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.

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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par griffon »

Emp_Palpatine a écrit :
ven. oct. 18, 2019 2:09 pm

La flotte de 1914 est obsolète et ridicule. La Marine s'est enfermée dans le déclin, les changements de doctrine contradictoires toutes les 5 minutes et les querelles d'Anciens et de Modernes menant à des navires saugrenus ou dépassés à leur lancement. Personne ne prenait la flotte française au sérieux en 1914.
Fermez le ban. :o:

Ce n'est pas tout faux ..... :?


Image


Un excellent site pour vous faire votre opinion et vous donner de l'inspiration si vous prenez ce jeu !

https://www.naval-encyclopedia.com/ww1/French-Navy
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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par Nicolas II »

Obsolète et ridicule, ce n'est plus du tout le cas pour la période 1919-1939. Certes, la flotte française est quantitativement limitée du fait des restrictions des traités navals, et plus ou moins contrainte à la parité avec la flotte Italienne dans plusieurs domaines (Anglais et américains ayant joué un jeu fort dangereux, consistant à chercher constamment l'affaiblissement de cette flotte tout en concédant certaines libertés à la flotte japonaise, puis, pour les anglais en 1935, à la flotte allemande). Mais cette flotte française est une flotte homogène avec des bâtiments dont beaucoup sont des navires récents, bien que les aspects aéronavals n'aient pas retenu toute l'attention qu'il aurait fallu à mon avis. Si cette flotte, bien que "réduite" par les traités, avait rallié le camp Allié en 1940, quel soulagement cela aurait été pour les Anglais... La preuve de leur inquiétude a d'ailleurs été administrée à Mers-el-Kebir : ils ne se seraient certainement pas dérangés pour une flotte obsolète et ridicule, la flotte française de 1939 était un "plus" ou un "moins" non négligeable dans la guerre en cours. Ralliée tôt à la France libre, elle aurait par ailleurs donné beaucoup plus de poids à De Gaulle.

Pour ce qui concerne la période 1890-1914, il reste qu'on peut effectivement faire grief à la III° république d'avoir eu une politique navale assez "dispersée" mais il faut quand même garder en mémoire que même à cette époque "tardive", beaucoup d'éléments de combat naval n'étaient pas encore fixés (les fameux Dreadnougth, qui avaient constitué une évolution marquante, n'avaient guère que dix ans). Donc avoir en 1914 une flotte française "qui se cherche encore" n'est pas en soi quelque chose de si gravement anormal dans l'absolu (ça l'est cependant en relatif, si on compare et vu le contexte, naturellement), quand on considère que précisément, la tendance française en matière militaire a souvent été d'avoir une guerres de retard (je me souviens à titre personnel, pendant mon service militaire en 1979 dans l'infanterie Alpine, avoir été plusieurs fois entraîné avec ma compagnie à mener des charges en ligne qui n'auraient pas déparé en 1914, notre capitaine se souciant -je cite ses propres mots - de "beaux alignements"...). En revanche, je n'ai jamais entendu parler de camouflage, de neutralisation de sentinelle, tactiques d'attaques en section, etc, qui sont propres à la guerre moderne. Les gens de guerre français jusqu'à une époque assez récente n'ont jamais brillé par leurs capacités d'adaptation aux conflits du futurs, quels que puissent être les crédits militaires qui leur soient accordés par les gouvernements. A mon humble avis, le coeur du pb dans ce genre de situations d'une force militaire (terrestre ou navale) dégradée doit davantage être recherché dans les mentalités des hauts responsables militaires que chez les dirigeants gouvernementaux (qui y comprennent rarement quoi que ce soit, surtout en matière navale, et qui dans les faits s'en remettent le plus souvent aux "hauts techniciens").

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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par Emp_Palpatine »

La flotte de 39?
Celle qui fonctionnait encore au charbon, dont les chaudières devaient chauffer plusieurs jours et qui a fini au fond de l'eau sans tirer un coup de feu? :o: :mrgreen:
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.

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Re: Ultimate Admiral Dreadnought

Message par Nicolas II »

Je ne réponds pas aux agents de l'Abwehr :mrgreen:

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