Emp_Palpatine a écrit : ↑mar. juil. 13, 2021 10:12 am
Je doute de l'utilité de l'obligation vaccinale pour une grosse grippe. Il y a suffisamment de recul pour se rendre compte que comme d'autres pathologies saisonnières, c'est surtout les personnes à risques qui sont en première ligne, ça n'est pas Ebola.
Je ne vais pas rentrer dans ce débat vu que nos opinions ont peu de chances de converger, mais je voulais juste préciser que j'ai un ami (certes un peu perdu de vue) qui en est mort il y a quelques mois, de la grosse grippe. Ça donne un peu plus de réalité à la chose.
/Tgx
quand je vois le cinéma français, je ne peux m'empêcher de penser aux fins de dynastie. A ces monarques si fiers de leur héritage qu'ils ne pouvaient voir que le monde avait changé. Et puis les mariages consanguins, ça promet au mieux de la médiocrité.
Oui, je sais que des personnes en meurent et que quand on est touché directement, on a une vision différente.
Mais il y aussi ce qui s'appelle "la vision d'ensemble" et que les taux de mortalité sont très faibles. Il faut passer les 65 ans pour passer au dessus du chiffre mirobolant de 1%, 90 ans pour les 10%. Ce n'est pas une opinion, ce sont des statistiques.
C'est difficile à entendre quand c'est un parent, un ami, un proche, j'en conviens fort aisément. Ça n'en reste pas moins vrai.
J'ai fort bien compris les réactions de prudence à l'hiver et au printemps 2020. Avec le recul statistique dont on dispose maintenant, l'alarmisme apocalyptique m'échappe.
Encore une fois : ce truc ne disparaîtra et restera endémique.
Le seul moyen de retourner à "lavidavant", c'est d'accepter de vivre avec. Sinon, ce sera le chantage permanent à l'enfermement et aux libertés publiques en promettant vaguement que peut-être un jour vous serez libres. Et hélas, on sait quel chemin on prend.
Je ne suis pas "antivax" même si j'aimerais que l'on ait un chouilla plus de recul. Ce qui est proprement scandaleux, c'est la manière dont tout ça est fait. J'accepterais bien mieux la pure et simple obligation que la situation actuelle.
Le régime craint de rendre la vaccination obligatoire (alors que le parlement et les cours sont à sa botte, mais il y aura des procédures et ça prendra du temps), donc il met en place un chantage aux libertés publiques absolument odieux tout en se déchargeant du travail de flicage sur les employeurs, commerçants et restaurateurs. Magnifique.
Vaccination obligatoire? Non non! Par contre tu peux pas faire tes courses. Mais ça n'est pas obligatoire, hein!
Cette lâcheté...
Et ce qui me sidère, c'est que personne ne se scandalise de l'autorisation administrative à faire ses courses ou aller boire à café... ni du précédent particulièrement inquiétant que tout ça représente.
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.
@Palpatine : il n'y a pas que les morts. Il y a des gens qui sont handicapés, peut-être à vie. Des gens qui souffrent de fatigue chronique, au point de ne plus pouvoir bosser. Plus tout un tas d'autres dégâts neurologiques très aléatoires mais parfois très méchants. Et ça, ça ne dépend pas de l'âge.
"il faut savoir demander beaucoup à son moteur, mais pas trop" Juan Manuel Fangio
alors je suis entièrement d'accord avec toi sur le processus absolument scandaleux pour faire vacciner les gens! la méthode employée est dangereuse pour nos libertés, car ce n'est malheureusement pas les seuls exemples en ce moment avec cette maladie en fond.
exemple dans ma boite, les employés sont interdits d'utilisés les transport publiques si non vaccinés pour les voyages professionnels! Doit être validé par le manager! je refuse que mon manager utilise mes données privés sur mon état de santé, c'est du délire. j'ai donc décidé de ne pas donné mon statu sur la vaccination! de plus depuis 1 an nous avons un système de traçage des contacts dans les murs de la société!! je refuse aussi de le porter (depuis lundi), même si ils utilisent le fait que c'est un EPI! développer de tel technologie est absolument scandaleux.
Je me sent un peu en chine moi en ce moment.
Et même position que toi Palpatine, rendre obligatoire le vaccin ne m'aurait pas poser de problème (il y en a déjà plusieurs), ce qui est fait actuellement me pose énormément de problème, on accepte des choses incroyables...
Je suis aussi d'accord sur la gestion désastreuse de cette épidémie depuis son déclenchement par nos supposées élites et la communication qui va avec.
Oui, ce vaccin aurait dû être rendu obligatoire dès sa mise à disposition à l'impérieux motif de santé publiques et de protection des populations, et alors que les multiples retards et déconfinements ont coûté la vie à des milliers de Français, et qu'on ne vienne pas dire qu'ils seraient morts de toute façon
Mais cette épidémie n'a strictement rien à voir avec une grippe, et si les nombres de morts peuvent sembler relativement faibles, c'est seulement grâce aux mesures de confinement et aux premiers effets de la vaccination.
Emp_Palpatine a écrit : ↑ven. juil. 16, 2021 1:20 pm
Oui, je sais que des personnes en meurent et que quand on est touché directement, on a une vision différente.
Mais il y aussi ce qui s'appelle "la vision d'ensemble" et que les taux de mortalité sont très faibles.
Mais suffisamment forts pour faire baisser l'espérance de vie au niveau mondial, du jamais vu depuis les années 90 et l'éclatement de l'URSS.
Il n'en reste pas moins que bien que vacciné, je refuse de cautionner ce chantage. Hors de question de présenter ma carte d'identité à un cafetier ou un restaurateur.
La neutralité religieuse dans les espaces publics est le meilleur moyen de respecter tous les membres de la société, quelle que soit leur religion ou leur croyance.
D'accord aussi sur le fait qu'il aurait été plus courageux de décréter la vaccination obligatoire, avec contrôle par les services de l'état.
Une fois encore, l'état se défausse de ses responsabilités sur les personnes privées (les patrons, les patrons de bar, de resto, les commerçants divers)...
Si ça merde, il aura l'excuse de dire, c'est la faute aux autres.
Ce n'est pas très responsable tout ça...
bon, à part ça, j'ai eu ma 2° injection hier... A moi le pass sanitaire
- On se bat, on se bat, c'est plutôt qu'on est comme une espèce de poste avancé, quoi. Dans le cas que... comprenez, une supposition, que les Allemands reculent, crac, on est là!
- Pour les empêcher de reculer...
- Non, pour euh..., la tenaille quoi.
Emp_Palpatine a écrit : ↑ven. juil. 16, 2021 1:20 pm
Oui, je sais que des personnes en meurent et que quand on est touché directement, on a une vision différente.
Mais il y aussi ce qui s'appelle "la vision d'ensemble" et que les taux de mortalité sont très faibles.
Mais suffisamment forts pour faire baisser l'espérance de vie au niveau mondial, du jamais vu depuis les années 90 et l'éclatement de l'URSS.
Il n'en reste pas moins que bien que vacciné, je refuse de cautionner ce chantage. Hors de question de présenter ma carte d'identité à un cafetier ou un restaurateur.
Tu accepterais de la présenter à un flic ou à un douanier
mais pas un simple citoyen qui ne cherche qu'à survivre
tout en obéissant aux lois républicaines
SOL INVICTVS
Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien
Emp_Palpatine a écrit : ↑ven. juil. 16, 2021 1:20 pm
Oui, je sais que des personnes en meurent et que quand on est touché directement, on a une vision différente.
Mais il y aussi ce qui s'appelle "la vision d'ensemble" et que les taux de mortalité sont très faibles.
Mais suffisamment forts pour faire baisser l'espérance de vie au niveau mondial, du jamais vu depuis les années 90 et l'éclatement de l'URSS.
Il n'en reste pas moins que bien que vacciné, je refuse de cautionner ce chantage. Hors de question de présenter ma carte d'identité à un cafetier ou un restaurateur.
Tu accepterais de la présenter à un flic ou à un douanier
mais pas un simple citoyen qui ne cherche qu'à survivre
tout en obéissant aux lois républicaines
Les contrôles d'identités au sens juridique du terme ne sont réalisables que par des agents de l'Etat assermentés, dont les militaires ne font pas partie par exemple. Pour le reste c'est à la bonne franquette...
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard." JFK. 12 septembre 1962.
Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien
jagermeister a écrit : ↑mar. août 03, 2021 1:56 pm
J'ai eu ma deuxième dose aujourd'hui.
Ouai tout ça pour aller se trémousser dans les festivals
la race humaine n'est qu'un incident trivial dans l'histoire de la création : l'humanité est peut être une erreur, une excroissance anormale, une maladie du système de la Nature.(HPL)
quand je vois le cinéma français, je ne peux m'empêcher de penser aux fins de dynastie. A ces monarques si fiers de leur héritage qu'ils ne pouvaient voir que le monde avait changé. Et puis les mariages consanguins, ça promet au mieux de la médiocrité.