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Cryptomonnaie

Posté : mar. déc. 19, 2017 11:27 pm
par rooom
Bon la seule chose que j'ai vraiment envi de m'offrir pour noël, c'est un peu de crypto monnaie (oui :o: ). Je pense vers 100 euros, enfin ca dépendra de la générosité des gens qui m'aime :mrgreen:

Du coup, je me demande si certains ici en possèdent et si oui dans laquelle vous investiriez?

Comme j'ai aucune connaissance sérieuse la dedans, je pense acheter 2-3 alt-coins différentes.

Re: Crypto monnaie

Posté : mar. déc. 19, 2017 11:48 pm
par Azerty
Loin de mois toute idée de te vexer, mais autant jeter de l'argent par les fenêtres. :o: Les crypto-monnaies sont devenus des objets de spéculations et de trafics, il est fort probables que tu perdes ton "cadeau" en cas de krach. Si tu veux acheter des valeurs, autant le faire sur choses stables ( monnaies d'états, matières premières... ), en plus d'être plus en sureté, tu aideras l'économie mondiale au lieu de la détruire. Cependant, si c'est que tu veux, achète en. ;)

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 12:01 am
par rooom
Mal tourner? Bah pourquoi?

Bon n'importe quel actif pour 100 euros, c'est plus pour le trip qu'autre chose. D'où une prise de risque maximum.

Evidemment je ne vais pas investir tout mon livret A, (je tiens trop à mes 0.75% :o: ) mais 100 balles je peux me permettre (de les perdre).

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 12:12 am
par jmlo
En tout cas ne prends pas le bitcoin et ses 15€ de frais par transaction ... :o: :ko:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 12:20 am
par rooom
Ni bitcoin ni ether ni litecoin ni ripple.

J'étais sur le point de prendre des litecoin il y a deux mois, j'étais à la phase finale de la transaction puis j'ai changé d'avis. Elles ont fait fois 5.5.. Je suis un investisseurs qui a du nez :o:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 12:30 am
par Azerty
Bon n'importe quel actif pour 100 euros, c'est plus pour le trip qu'autre chose. D'où une prise de risque maximum.
Si je me souviens bien , il y a une bourse Nord-Coréenne. :o: :notice:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 1:02 am
par rooom
Je viens de perdre 2 minutes à chercher :lolmdr:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 7:42 am
par von Aasen
Plutôt que de vilement spéculer sur une monnaie à l'utilité douteuse, tu pourrais investir dans des projets utiles et éthiquement corrects. Même si tu perds ton argent, tu auras la certitude d'avoir fait quelque chose allant dans le bon sens, et qui sait, peut-être que tu tomberas sur le prochain google des énergies vertes? :lolmdr:

D'ailleurs ni les bons d'états, ni les matières premières ne sont stables, ces dernières sont même particulièrement volatiles. :evilfume:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 12:47 pm
par rooom
Evidemment c'est l'aspect casino qui m'attire ici. Hors le casino normalement je déteste, je n y prend aucun plaisir. La j aurai l'impression d'investir et de jouer en même temps (même si à la fin je me fais enculer tout pareil :o: )

Sinon je suis plutôt conservateur avec mes économies et plutôt prudent vis à vis du risque. Je n'ai d ailleurs que livret A et PEL.

Au niveau de l'éthique, je vois pas en quoi acheter de la crypto monnaie est moins étique qu'un autre placement. D'autant plus qu'ici le choix est entre crypto-monnaie ou des jeux vidéos :lolmdr:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 12:54 pm
par Boudi
rooom a écrit :
Au niveau de l'éthique, je vois pas en quoi acheter de la crypto monnaie est moins étique qu'un autre placement.
Tu as pas du comprendre ce qu'écrivait Von ? Il te suggère, quitte à perdre 100€, de placer sur un support éthique plutôt que sur de la crypto-monnaie. Et tu réponds que tu ne vois pas pourquoi un placement dans la crypto-monnaie serait moins éthique que de placer sur un support à vocation... éthique. :ko: Von ne porte pas l'arbitrage avec des placements lambda quelconques.

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 1:22 pm
par rooom
Le soucis des placements dit éthiques, c'est qu'ils n'ont pas l aspect casino que je recherche. En général ils ont un rendement très faible plutôt sécurisé et partagé avec une asso ou autre projet 'étique'.

Je n'ai souvent pas d'intérêt pour les placements dit 'étiques': en général la conception de l'étique du placement et la mienne diffère et ensuite je dissocie charité et investissement. En revanche le financement des PME, business angel en crowdfunding est quelque chose qui m'attire et que j'envisage à l'avenir.
Je place l'argent pour le faire fructifier ou le sécuriser avant de lui trouvé une autre utilité. Si je veux aidé une asso je lui donne, j'ai un prélèvement auto de 12E mensuel pour la croix rouge anglaise depuis 8 ans.

En plus mon cadeau de noël c'est assez égoïstement, pour me faire plaisir de façon très égoïste :twisted:

A la limite prendre 100 euros de jeux à gratter correspond plus à mon projet... d'ailleurs ca doit être éthique comme placement car ca va résorber le déficit de l'état :mrgreen:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 1:30 pm
par Greyhunter
Si tu veux l'aspect casino mais avec un peu de réflexion au-delà du hasard, autant consulter quelques sites de pronostics et jouer un peu d'argent sur un site de paris en ligne. Il y a peut-être même encore plus de logique qu'en "pariant" en bourse. :lolmdr:

Je l'ai fais il y a quelques mois avant de me lasser, j'ai fais de bons gains en combinant des matchs de divers sports. Ça doit demander environ vingt minutes de réflexion quotidienne en consultant les pronostics mais je me suis rendu compte qu'au final je n'avais pas l'esprit tranquille tant que le ou les matchs n'étaient pas terminés et que je ne savais pas si j'avais gagné ou perdu mon pari.

Sinon l'inénarrable Laurent Louis te dirait d'acheter du OneCoin, mais ça le gouvernement belge vendu aux pédophiles satanistes ne veut pas que tu le saches! :notice:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 1:36 pm
par rooom
Un seul pari a 100 euros... Je crois que mon cœur lâche :lolmdr:

En fait je l'ai déjà fait 3 fois mais c'était avec les offres de remboursement en cas de perte (offre quand tu t'inscrit sur certains site pour le premier pari). Après j'ai retiré les sous... sauf sur un ou j'ai joué au poker et perdu tous mes gains :lolmdr:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 1:37 pm
par von Aasen
En effet ce n'est pas particulièrement lucratif comme placement, et en général pas hyper-sûr non plus. C'est autre chose qu'un don par contre, puisque tu fais fructifier dans une certaine mesure ton argent, tu ne devrais rien perdre, au contraire. La course au rendement maximal, c'est celle que tu sens probablement aussi au travail, quand on gratte le moindre dizième de pourcent de rentabilité à court terme en oubliant ce qui se passera à long terme, parce que bon, le cas échéant les investisseurs auront tôt fait de faire remplacer la direction.

Je ferme la parenthèse anti-hypercapitalisme :chicos:

Dans le sens où tu voudrais avoir un effet casino, autant investir dans des start-ups, non? Dans le meilleur des cas tu joins les deux: spéculation au maximum et une chance de créer une valeur durable. Le dernier aspect est rare, surtout que beaucoup de start-ups ont des modèles de rendement douteux, mais ça me parait toujours plus attractif que la crypto-monnaie, qui ne joue, euh, aucun rôle constructif au niveau sociétal? Et qui comporte toujours un risque de voir la somme investie multipliée par des canaux criminels. Je m'avance peut-être beaucoup mais le but d'une crypto-monnaie, ce n'est pas d'éviter les payements établis et donc contrôlés? Si oui, on peut se demander pour quelle raison on peut bien vouloir éviter ce contrôle :lol:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 2:04 pm
par rooom
Pour moi la principal qualité et prétention de la crypto est d'être autogéré par la communauté fabricantes selon normalement des règles préétablies et connues de tous, échappant au contrôle des banques centrales ou état.

Pour les start up, c'est comme je l'ai écrit au dessus quelque chose que je ferais si je dispose des moyens plus tard mais ca demande un minimum de travail et d'expertise. Pour 100 euros à investir, ca vaut pas le coup de se prendre trop la tête.

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 2:11 pm
par von Aasen
rooom a écrit :Pour moi la principal qualité et prétention de la crypto est d'être autogéré par la communauté fabricantes selon normalement des règles préétablies et connues de tous, échappant au contrôle des banques centrales ou état.
Justement, les milieux criminels ne sont pas surreprésentés dans l'utilisation de cette monnaie?

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 2:18 pm
par rooom
C'est certain mais la proportion est dur a déterminer. La plupart des crypto permettent un grand degré d'anonymité ou de pseudonimité. Après ca reste moins anonyme que le liquide mais plus facile à échanger.

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 2:21 pm
par Boudi
Edit : Von->

Bien sûr, mais pas que. Room en bon libertarien est intéressé par tout ce qui échappe à l'état.

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 2:54 pm
par von Aasen
rooom a écrit :C'est certain mais la proportion est dur a déterminer. La plupart des crypto permettent un grand degré d'anonymité ou de pseudonimité. Après ca reste moins anonyme que le liquide mais plus facile à échanger.
En ce sens, vaut peut-être mieux investir dans des jeux vidéos :lol:

J'essaye de sauver ton âme, mais je vois qu'il va me falloir user de moyens plus lourds :o:





...






Wololo!

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*Room se convertit à l'éco-citoyenneté*

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 2:58 pm
par Azerty
En ce sens, vaut peut-être mieux investir dans des jeux vidéos :lol:
Pourquoi ne pas acheter des actions Paradox ? :o:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 3:11 pm
par Maurice Morisson
.

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 3:19 pm
par von Aasen
Pas de relativisme post-moderniste siouplé :o: Si les limites d'un comportement éthique sont forcément fluides, il y en a que l'on peut facilement catégoriser, comme soutenir les réseaux de payement propices à aider la criminalité.

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Le pauvre room quand même, qui voulait juste savoir dans quelle cryptomonnaie investir, et se retrouve avec un fil plein à ras bord avec les conséquences morales de son acte et de conseils sur des investissements alternatifs :lolmdr:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 3:27 pm
par Azerty
On ne fait que lui rendre la crypto-monnaie de sa pièce. :chicos:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 3:28 pm
par Maurice Morisson
.

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 3:33 pm
par von Aasen
J'étais sûr que ma tentative de diversion avec des *ismes vaguement liés allait échouer avec toi :lolmdr:

Sinon oui c'est une théorie assez extrême, et on va vite rentrer dans des débats interminables sur la définition du "bien personnel", pour ne citer que celui-là. J'imagine que tu n'adhères pas à cette théorie non plus? Cela raccourcirait la chose en tous cas :chicos:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 3:39 pm
par Maurice Morisson
.

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 4:48 pm
par aheuc
von Aasen a écrit :*Room se convertit à l'éco-citoyenneté*
Tiens c'est marrant ça me fait penser que le regretté Tovi7 est lui vraiment devenu farouchement éco-citoyen-mangiste-bougiste après avoir quitter le QG (Il avait à un moment un blog concernant l'alimentation bio sur sur HautEtFort). :lol:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 6:26 pm
par rooom
Boudi a écrit :Edit : Von->

Bien sûr, mais pas que. Room en bon libertarien est intéressé par tout ce qui échappe à l'état.
Bah en fait, j'ai malheureusement vieilli... devenant de plus en plus conservateur :mrgreen: Travailler au CCAS (centre communal d'action sociale) a grandement amélioré mon assentiment à l'impôt dans l'absolu (même si ca m'a permis aussi de voir les dérives même au niveau communale, associatif, pompiers volontaires, etc...).

Je ne cautionne plus l'utopie libertarienne de ma jeunesse :o:

Je me catégorise plus comme un conservateur (très) libéral.
Maurice Morisson a écrit :Ah, j'ai eu peur. J'ai commencé à me remettre en question hier soir en constatant que la discussion était très cordiale et pas polémique. :yho:

Sur la question de l'éthique et de la morale (je pense que si je raconte des bêtises Room va me corriger) il me semble qu'aux États-Unis s'est développé un courant de pensé fondé sur l'utilitarisme et qui a cherché à démontrer que l'égoïsme absolu/la recherche de son intérêt personnel uniquement est justement la façon de produire le plus grand bien pour soi et en même temps pour la collectivité (et dans l'absolu, c'est un idéalisme utilisant la logique).
Je n'en dirai pas plus mais je précise ça parce que du coup parler de comportement éthique ou moral dans ce contexte n'a pas forcément le même sens. :lolmdr:


Par contre je vois que tu parles d'autogestion Room et ça, ça me titille férocement. :chicos:
https://youtu.be/9gEvxw9XKzo?t=1m
Bon t'avais raison en fait. Je ne pensais pas que mon cadeau de noël prendrai des proportions aussi poilantes :lolmdr:

Pour la réflexion sur l'étique et la morale, ce sont bien sur des convictions personnelles. J'essaye d'être en adéquation avec les miennes. Je fus libertarien sur une ligne autrichienne voire randienne (proche de ce que tu décris) et je le suis encore a un certain point mais ces convictions se sont atténuées en moi.

Bon revenons a nos moutons. Merci aux gentils qgéens anonymes qui m'ont envoyé des conseils crypto :mrgreen:

Je posterai les cryptos que j'achète comme ça vous pourrez vous moquer plus tard :lolmdr:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 6:29 pm
par Azerty
Attends au moins le krach pour les acheter, tu pourras en prendre plus et ce sera encore plus hasardeux. :o:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 6:31 pm
par rooom
Noel c'est Noel, la deadline c'est le 25! Magnes toi le krach!

Cela dit, il y a une baisse notable depuis quelques jours sur les cryptos en général:
https://bitcoin.fr/Cours-du-bitcoin/

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 6:39 pm
par Azerty
En attendant, si cela se krach, la classe moyenne chinoise est à terre... :help

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 8:09 pm
par aheuc
Azerty a écrit :En attendant, si cela se krach, la classe moyenne chinoise est à terre... :help
Ils ne pourront plus aller skier à Chta :o:

Re: Crypto monnaie

Posté : mer. déc. 20, 2017 9:45 pm
par Azerty
En attendant, si cela se krach, la classe moyenne chinoise est à terre... :help
Ils ne pourront plus aller skier à Chta :o:
Si, ils skieront sur la courbe de l'économie mondiale... :froid:

Re: Crypto monnaie

Posté : ven. déc. 22, 2017 12:15 am
par rooom
Bon a priori le projet crypto va tomber à l'eau car j'ai besoin d'absolument tous mes sous pour un autre projet: j'ai eut une offre a priori acceptée pour un bien immobilier a Lorient et je suis probablement juste pour obtenir le prêt immo. J'ai eut un refus après signature du compromis sur un autre projet y a deux ans et ca m'avait calmé :ko:

Re: Crypto monnaie

Posté : ven. déc. 22, 2017 9:52 am
par aheuc
De toute façon le bitcoin vient de dévisser brutalement cette nuit, :lolmdr:
et aussi un peu toutes les autres cryptos. Si tu tiens absolument à investir dedans il faudra attendre quelques mois pour voir ce que tout celà évolue :siffle:

Re: Crypto monnaie

Posté : ven. déc. 22, 2017 11:01 am
par Greyhunter
Pour faire mon chiant et concernant le libertarisme, je ne connais évidemment pas tous les mouvements et les détails de chacun, mais concernant par exemple l'objectivisme d'Ayn Rand, j'ai toujours eu l'impression que sa philosophie se tournait quasi exclusivement vers une catégorie de personne, l'ouvrier travaillant de ses mains n'ayant pas grand chose à en retirer à priori. De plus j'ai toujours tendance à douter du caractère réaliste de mouvements qui présupposent la rationalité et le respect de l'autre dans les décisions.

Re: Crypto monnaie

Posté : ven. déc. 22, 2017 11:19 am
par rooom
Je vois pas bien. A priori je suis plus proche de l'ouvrier travaillant de ses mains qu'autre chose et sa conception m'allait très bien. Concernant le caractère réaliste, la je suis plutôt d'accord avec toi mais le but d'une philosophie n'est pas de prédire les comportements de tout un chacun. Il est évident que tout le monde n'adhèrera pas à une seule philosophie.

Re: Crypto monnaie

Posté : dim. déc. 31, 2017 11:54 am
par stratcom
Grosse rechute hier. :notice:

https://bitcoin.fr/cours-du-bitcoin/

Cette cryptomonnaie, qui n'a de monnaie que le nom puisque plus personne ou presque ne paye avec, illustre à elle seule toutes les dérives du capitalisme financier.

Le gâteau appartient à une infime minorité. Les autres n'ont que les miettes.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... the-market
rooom a écrit :Travailler au CCAS (centre communal d'action sociale)
T'es plus dans la moule ? :mrgreen:

Re: Crypto monnaie

Posté : dim. déc. 31, 2017 1:25 pm
par sylvain_pva
j'avais parié sur une valorisation repassant sous les 10,000 avant la fin de l'année, ça n'en est pas loin :roll:

Re: Crypto monnaie

Posté : dim. déc. 31, 2017 1:48 pm
par Azerty
j'avais parié sur une valorisation repassant sous les 10,000 avant la fin de l'année, ça n'en est pas loin :roll:
Diffuse des rumeurs sur le bitcoin, volatile comme c'est, ton coup de poignard dans le dos coup de pouce aura un petit effet. :o:

Re: Crypto monnaie

Posté : dim. déc. 31, 2017 4:59 pm
par rooom
stratcom a écrit :Grosse rechute hier. :notice:

https://bitcoin.fr/cours-du-bitcoin/

Cette cryptomonnaie, qui n'a de monnaie que le nom puisque plus personne ou presque ne paye avec, illustre à elle seule toutes les dérives du capitalisme financier.

Le gâteau appartient à une infime minorité. Les autres n'ont que les miettes.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... the-market
rooom a écrit :Travailler au CCAS (centre communal d'action sociale)
T'es plus dans la moule ? :mrgreen:
Eh non la moule ca ne paye plus :o: (FAUX)

Surtout au CCAS c'est plus prêt de chez moi, moins difficile physiquement et payé essentiellement pareil (donc le SMIC sauf les heures sup parfois au black en gros). En plus j avais envi de voir autre chose. C'est pas un taf horrible mais certains usagers sont tout de même pénibles (même si gentil en général) et la rémunération reste trop faible. En tout les cas ça m'a dépanné très bien pour quelques mois.

Mon contrat au CCAS va se terminer en janvier. Bientôt un peu de vacances :fume2:
J'ai un petit CDI 10h dispo au casino supermarché, je vais peut être le prendre si le banquier me dit que c'est nécessaire pour avoir mon prêt (mais je quitte ça rapidos :chair: ).

Grosse chute sur les cryptos depuis mi décembre en gros mais elles restent a des niveaux plus élevées que début décembre. J'ai aucune idée de comment cela va évoluer.

Re: Crypto monnaie

Posté : jeu. déc. 06, 2018 2:24 pm
par stratcom
rooom a écrit : ven. déc. 22, 2017 12:15 am Bon a priori le projet crypto va tomber à l'eau car j'ai besoin d'absolument tous mes sous pour un autre projet
Prudence est mère de sûreté. :o:

Re: Crypto monnaie

Posté : jeu. déc. 06, 2018 3:12 pm
par rooom
C'est toujours ça de pris (enfin pas perdu quoi :o: )

Re: Crypto monnaie

Posté : jeu. déc. 06, 2018 3:44 pm
par Lafrite
J'ai cru dans mes talents d'investisseur pendant 10 jours :lolmdr:

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Re: Crypto monnaie

Posté : jeu. déc. 06, 2018 4:27 pm
par Boudi
Rassures-moi Lafrite, c'est un jeu ?

Re: Crypto monnaie

Posté : jeu. déc. 06, 2018 4:38 pm
par Lafrite
Boudi a écrit : jeu. déc. 06, 2018 4:27 pm Rassures-moi Lafrite, c'est un jeu ?
Oui, c'est un concours boursier :lolmdr:

Re: Crypto monnaie

Posté : jeu. nov. 25, 2021 11:56 am
par Lafrite


Prochaine étape, des NFT sur les scénarios produits :mrgreen:

Re: Crypto monnaie

Posté : jeu. nov. 25, 2021 12:12 pm
par dyur
C'est surtout qu'il a besoin d'argent frais que l'Etat français ne veut plus lui donner. Lelouche préfère donc se mettre à la botte du système financier. La liberté dans l'Art...

Re: Cryptomonnaie

Posté : dim. juin 04, 2023 6:50 am
par Lafrite
Après la

- La tulipomanie (Hollande/17ème siècle) durant laquelle le marché des tulipes a progressé de 3 000 % avant de s’effondrer.
- La bulle spéculative de 1929 (amplifiée par un système d’actions à crédit).
- La bulle internet des années 2000.
- La bulle immobilière américaine qui a conduit à la crise financière de 2008.

La fin de la bulle des NFT est actée https://www.numerama.com/tech/1395898-d ... s-nft.html

On verra si l'immobilier européen suit la même voie :o:

Re: Cryptomonnaie

Posté : ven. juil. 28, 2023 8:51 pm
par DrFlump
XRP c'est pas mal en ce moment.

Re: Cryptomonnaie

Posté : sam. juil. 29, 2023 8:31 am
par jagermeister
Comme le livret A ? :o:

Re: Cryptomonnaie

Posté : sam. juil. 29, 2023 10:32 am
par DrFlump
Sources: Ledger :notice: