Livre 1ère guerre mondiale

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Maréchal Joukov
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par Maréchal Joukov »

Je te conseille la somme de John Keegan:
https://www.lisez.com/livre-grand-forma ... 2262020965
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Maréchal Joukov
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par Maréchal Joukov »

Il y a aussi le classique La grande guerre de Pierre Miquel, pour avoir une vision plus française. C'est bien écrit, c'est une bonne synthèse, mais il a un peu vieilli.
https://www.fayard.fr/histoire/la-grand ... 2213013237
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griffon
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par griffon »

Pas dans le cahier des charges mais "Guns of August" , les deux mois qui précèdent et jusqu'à la bataille de la Marne

est le meilleur sur le sujet de cette guerre !
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Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
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griffon
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par griffon »

Parce que il est excellent , parce que ces 3 mois sont les plus importants de la guerre , parce que cela n'empêche pas d'en lire un plus complet

Celui de John Keegan ne m'a pas plu car trop Anglo centré
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Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
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Emp_Palpatine
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par Emp_Palpatine »

griffon a écrit : mer. oct. 07, 2020 10:16 am Celui de John Keegan ne m'a pas plu car trop Anglo centré
Exactement ce que je voulais dire. Extrêmement anglo-centré, ils ont tout fait tout seuls. :o:

A tout prendre, Pierre Miquel est plus adapté. Et bien écrit.
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.
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Maréchal Joukov
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par Maréchal Joukov »

Emp_Palpatine a écrit : mer. oct. 07, 2020 10:21 am
griffon a écrit : mer. oct. 07, 2020 10:16 am Celui de John Keegan ne m'a pas plu car trop Anglo centré
Exactement ce que je voulais dire. Extrêmement anglo-centré, ils ont tout fait tout seuls. :o:

A tout prendre, Pierre Miquel est plus adapté. Et bien écrit.

Oui, c'est pour cela que j'ai indiqué les deux. Je les trouve complémentaires et c'est justement intéressant de comparer les approches (et la recherche a beaucoup progressé depuis Miquel). On néglige justement souvent le côté anglo-américain dans les études françaises et vice-versa. Reste qu'il faut en effet du temps pour lire ces pavés et les croiser.

C'est de toute façon une tendance assez courante chez les historiens... J'ai en tête une bonne synthèse en italien d'Isnenghi et Rochat... Centrée logiquement sur l'Italie:

https://www.mulino.it/isbn/9788815253897#

P.S:
Boudi a écrit : mer. oct. 07, 2020 10:51 am Celui-là ? https://www.fayard.fr/histoire/la-grand ... 2213013237

1983 ?
Oui, je l'ai indiqué dans le 4e message :wink: .
von Aasen
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par von Aasen »

Tu prends une proposition plus hétérodoxe ?

La 1ère guerre mondiale semaine par semaine ... sur YouTube. Des petits épisodes (souvent moins de 10 minutes), très bien faits, un acteur avec une voix entrainante (qui a fait des études en histoire, donc pas béotien non plus). Point fort sur la psychologie de toutes les personnes ayant participé à la guerre, du poilu au chef d'état-major. Je n'ai pas remarqué d'erreur, et appris des tonnes de choses. En passant de semaine à semaine, il y a aussi un effet poignant du "on ne sait pas comment va se passer la suite", et tu te prends à être captivé par le développement d'une offensive, un retour singulier, une initiative diplomatique ... C'est un truc à regarder le matin en allant au boulot ou le soir en rentrant.

Je recommande chaudement, car la série m'a scotché alors que je déteste regarder des trucs sur YouTube, vu que je le fais toujours devant mon PC. Petit hic, c'est en anglais, mais l'acteur parle clairement et le vocabulaire plus compliqué est essentiellement situé dans le domaine militaire, donc tu devrais être à l'aise en tant que wargameur :mrgreen:

von Aasen
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par von Aasen »

Oui c'est plus dur que de lire en anglais, après ça peut être pratique pour s'entrainer. Si tu n'as pas essayé, écoutes 1-2 minutes, et tu verras si tu peux suivre ou non, c'est nettement moins dur que dans un film où beaucoup de mots sont hachés ou gênés par la musique de fond.
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griffon
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par griffon »

il y a des sous titres en anglais écrit

tu feras d'une pierre deux coups , approfondir énormément l'histoire de cette guerre , améliorer ton "oreille" en anglais

c'est extrêmement bien fait , les auteurs n'on pas de partis pris pour les différents camps !

(bon ils n'aiment pas Conrad le CIC Autrichien :mrgreen: )
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Mik29
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par Mik29 »

C'est sous-titré en français chez moi.
:fume2:
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griffon
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par griffon »

Maréchal Joukov a écrit : mer. oct. 07, 2020 10:54 am


Oui, c'est pour cela que j'ai indiqué les deux. Je les trouve complémentaires et c'est justement intéressant de comparer les approches (et la recherche a beaucoup progressé depuis Miquel). On néglige justement souvent le côté anglo-américain dans les études françaises et vice-versa. Reste qu'il faut en effet du temps pour lire ces pavés et les croiser.

C'est une tendance qui a disparue dans les dernières publications Anglo saxonnes de qualité ( enfin ca s'améliore )

un ouvrage trop ancien sur le sujet ce n'est pas forcément un bon choix , les publications d'après 2010 c'est mieux


(sauf , bien sur , l'excellentissime "Guns of August" )
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par griffon »

Mik29 a écrit : mer. oct. 07, 2020 11:46 am C'est sous-titré en français chez moi.
oui mais j'aime bien les sous titres en anglais , ils correspondent mieux au récit (le choix est dans les options )
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par griffon »

Autrement un livre récent et bien coté !

https://www.amazon.fr/Grande-Guerre-Fra ... merReviews
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par Maréchal Joukov »

Oui, Cochet c'est très bien aussi. Bref, il y a de belles synthèses pour tous les goûts :clap: :clap: .
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DarthMath
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Re: Livre 1ère guerre mondiale

Message par DarthMath »

J'avais acheté il y a qqs années le "First World War" de Hew Strachan, chez Penguin ... très bien, très bonne synthèse de l'ensemble du conflit, mais relativement peu de détails sur les opérations militaires elles-mêmes ( le bon vieux temps de l'Histoire-Batailles est terminé, malheureusement ). C'était la version condensée pour les étudiants de premier cycle universitaire, en 450 p. environ. Avec le recul, je me suis dit que j'aurais dû prendre la version "grown up" :wink: , qui si mes souvenirs sont bons approche les 1000 p.
Enfin, en tout cas, un très bon bouquin pour un prix raisonnable. :ok:
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