Une 'tite question pour les marins !

Avatar du membre
DarthMath
Empereur intergalactique
Messages : 8739
Enregistré le : jeu. mars 18, 2010 4:48 pm
Localisation : Aire-sur-Adour

Une 'tite question pour les marins !

Message par DarthMath »

Il y a des marins dans la salle ? :wink:
Je me demandais comment on tire des torpilles d'un croiseur ? Y a-t-il un dispositif spécial ? Parce que je vois que par exemple, les tubes ont été déplacés du "middle deck to the upper deck" lors d'une rénovation technique sur des croiseurs japonais de la WW2. Donc je déduis que du middle deck, les tubes sont intégrés à la coque ( comme pour un SM ou un DD, quoi ). Mais quid du upper deck ? Les tubes sont-il toujours intégrés ? Ou sont-ils disposés sur un support externe, comme sur les navires modernes ? Sur cette photo, les tubes (2x4, de chaque côté du navire) sont censés se trouver à hauteur de la catapulte ( ancien emplacement de tourelle n°3) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... h97733.jpg. Sont-ce les 4 ouvertures que l'on peut apercevoir ( ce qui m'étonnerait ) ? Et dans ce cas que sont les 2 autres groupes de 2 ouvertures que l'on peut voir le long de la coque ? Et si c'est un dispositif externe, pourquoi n'apparaît-il pas ?
Bref, je me questionne et j'attends vos lumières ... :signal:
Modifié en dernier par DarthMath le lun. mai 08, 2017 4:13 pm, modifié 1 fois.
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
"If you work for a living, why do you kill yourself working ?"

Liste des AARs
Avatar du membre
griffon
Empereur Intergalactique
Messages : 42611
Enregistré le : mer. août 18, 2004 5:26 pm
Localisation : Brest

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par griffon »

le lien vers ta photo est non accessible ?

Sinon ce topic de "spécialistes" devrait t'apporter la lumière demandée !


http://nws-online.proboards.com/thread/ ... ip-designs
SOL INVICTVS

Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien

Avatar du membre
DarthMath
Empereur intergalactique
Messages : 8739
Enregistré le : jeu. mars 18, 2010 4:48 pm
Localisation : Aire-sur-Adour

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par DarthMath »

Il devait être incomplet, c'est corrigé ... :wink:
Merci pour le lien ... même si je vais un peu galérer pour trouver ce que je cherche, là !! :lolmdr:
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
"If you work for a living, why do you kill yourself working ?"

Liste des AARs
Avatar du membre
DarthMath
Empereur intergalactique
Messages : 8739
Enregistré le : jeu. mars 18, 2010 4:48 pm
Localisation : Aire-sur-Adour

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par DarthMath »

Ah, j'ai peut-être trouvé, sur le design de la classe Sendai, il me faudrait confirmation ...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Sendai.jpg
On dirait que ça se trouve entre les cheminées 1 et 2, et après la 4. Enfin, ça n'explique pas pourquoi elles ne sont pas visibles sur le dessin de l'Aoba ... :confus:
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
"If you work for a living, why do you kill yourself working ?"

Liste des AARs
Avatar du membre
griffon
Empereur Intergalactique
Messages : 42611
Enregistré le : mer. août 18, 2004 5:26 pm
Localisation : Brest

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par griffon »

Ta question m'étonne car je pensais ,

qu'à part sur les soums et sur les vedettes rapides du genre E-Boot ,

que les torpilles étaient systématiquement lancées de dispositif externes ?
SOL INVICTVS

Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien

Avatar du membre
DarthMath
Empereur intergalactique
Messages : 8739
Enregistré le : jeu. mars 18, 2010 4:48 pm
Localisation : Aire-sur-Adour

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par DarthMath »

Sur la plupart des DD de la WW2 aussi, les tubes de torpilles sont dits "immergés", intégrés à la coque plutôt que disposés sur le pont, que le lancement se fasse dans l'axe du navire ou perpendiculaire à celui-ci.
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
"If you work for a living, why do you kill yourself working ?"

Liste des AARs
Avatar du membre
aheuc
Oil Tycoon
Oil Tycoon
Messages : 9516
Enregistré le : dim. août 22, 2004 9:32 pm
Meilleur jeu 2008 : Mount and Blades
Meilleur jeu 2009 : Mod Europa Barbarorum
Meilleur jeu 2010 : HOI2 Domesday/Armageddon
Meilleur jeu 2011 : Minecraft
Localisation : Y grenoblois
Contact :

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par aheuc »

DarthMath a écrit :Sur la plupart des DD de la WW2 aussi, les tubes de torpilles sont dits "immergés", intégrés à la coque plutôt que disposés sur le pont, que le lancement se fasse dans l'axe du navire ou perpendiculaire à celui-ci.
:euh: :euh: C'est curieux, moi je driais que pour la WW2, les tubes lance-torpilles des destroyers et des croiserus sont tous sur le pont, dans un dispositif de lancement. Tu aurais des noms de classes de DD qui auraient des tubes immergés ?
En F1, il y a deux positions importantes sur la grille de départ : La première, qui est la pole position; Et la dernière, qui est la Paul Belmondo.
Murray Walker (Apocryphe)
--
Maurice Morisson

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par Maurice Morisson »

Je crois que la réponse à cette question est qu'il y avait des deux, quoi que la solution des tubes immergés et fixés dans la coque ait rapidement déclinée à partir de la PGm. Je crois que la Marine nationale avait essayée l'intermédiaire du tube immergé intégré à la coque, mais qui soit pivotable, le genre de solution qui ne fait que rajouter de la complexité. :yho:

Pour les Aoba et l'image initiale, je pense bien que le système quadritube n'est pas dessiné. Il est externe et sur le pont (celui le plus au dessus :o: ) vers la catapulte comme tu dis.

Du reste, je n'ai pas non plus trop de connaissances mais il me semble que sur la traduction dont tu parles, il est question du déplacement de tubes lance torpilles sur pivot et externe. Je ne crois que des tubes en coque ait été déplacés comme ça, c'était la suppression sinon rien.
A voir peut-être dans le cadre d'une refonte ? Ou les ponts/leur organisation bougent ? Un peu comme sur ta photo de la classe Sendaï où on voit bien que les tubes sont pris dans une organisation bizarre du pont.
Avatar du membre
aheuc
Oil Tycoon
Oil Tycoon
Messages : 9516
Enregistré le : dim. août 22, 2004 9:32 pm
Meilleur jeu 2008 : Mount and Blades
Meilleur jeu 2009 : Mod Europa Barbarorum
Meilleur jeu 2010 : HOI2 Domesday/Armageddon
Meilleur jeu 2011 : Minecraft
Localisation : Y grenoblois
Contact :

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par aheuc »

Effectivement, les tubes immérgés, je vois plus ça comme une caractéristique propre aux navires construits jusqu'à' la 1ere GM, où ce genre de tubes lance-torpilles était même installé sur des Cuirassés ! (Cf entre autres les Cuirassés français de la Classe Bretagne ou les américains de la classe Tenessee par exmepel)
En F1, il y a deux positions importantes sur la grille de départ : La première, qui est la pole position; Et la dernière, qui est la Paul Belmondo.
Murray Walker (Apocryphe)
--
Avatar du membre
jagermeister
Grand Inquisiteur
Messages : 23659
Enregistré le : ven. janv. 28, 2005 9:54 pm
Localisation : Cosne sur Loire

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par jagermeister »

DarthMath a écrit :Sur la plupart des DD de la WW2 aussi, les tubes de torpilles sont dits "immergés",.
Oui on les appelaient même des sous-marins. :o: :mrgreen:
Internet ayant été popularisé par l'apparition du World Wide Web, les deux sont parfois confondus par le public non averti. Le World Wide Web n'est pourtant que l'une des applications d'Internet.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet
Le site ultime pour les managers virils et huilés.
Le site préféré des vieux loups de mer.
Avatar du membre
DarthMath
Empereur intergalactique
Messages : 8739
Enregistré le : jeu. mars 18, 2010 4:48 pm
Localisation : Aire-sur-Adour

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par DarthMath »

aheuc a écrit : :euh: :euh: C'est curieux, moi je driais que pour la WW2, les tubes lance-torpilles des destroyers et des croiserus sont tous sur le pont, dans un dispositif de lancement. Tu aurais des noms de classes de DD qui auraient des tubes immergés ?
Oui, tu sembles avoir raison, en fait ... :) Sur les DD aussi, les tubes sont disposés sur support externe, sur le pont ... ( bon, je ne les ai pas tous vérifiés, mais ça semble bien être prévu comme ça :wink: )
Maurice Morisson a écrit :Pour les Aoba et l'image initiale, je pense bien que le système quadritube n'est pas dessiné. Il est externe et sur le pont (celui le plus au dessus :o: ) vers la catapulte comme tu dis.
D'accord, c'est donc bien un oubli, a priori ... :)
Du reste, je n'ai pas non plus trop de connaissances mais il me semble que sur la traduction dont tu parles, il est question du déplacement de tubes lance torpilles sur pivot et externe. Je ne crois que des tubes en coque ait été déplacés comme ça, c'était la suppression sinon rien. A voir peut-être dans le cadre d'une refonte ? Ou les ponts/leur organisation bougent ? Un peu comme sur ta photo de la classe Sendaï où on voit bien que les tubes sont pris dans une organisation bizarre du pont.
Ca paraît le plus probable, effectivement. Même des tubes qui se trouvaient dans le "middle deck" devaient en fait être sur supports, encastrés dans la structure mais donnant sur l'extérieur ( comme sur le Sendai, mais plus bas ). J'avais du mal à me le représenter parce que je trouvais que la manipulation devait être particulièrement délicate. Mais les recherches montrent qu'en fait, même sur les ponts supérieurs, les recharges en mer étaient très rares, et dans les cas où c'était possible, assez pénibles de toute manière. Donc la disposition que l'on évoque semble juste.

Merci à vous pour vos avis éclairés, en tout cas ! :signal:
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
"If you work for a living, why do you kill yourself working ?"

Liste des AARs
Avatar du membre
griffon
Empereur Intergalactique
Messages : 42611
Enregistré le : mer. août 18, 2004 5:26 pm
Localisation : Brest

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par griffon »

C'est indiscret mais pourquoi une telle question relativement pointue ?

Serais tu accroc à World of warships ?

https://www.youtube.com/watch?v=ZCMVmV9csoY
SOL INVICTVS

Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien

Avatar du membre
DarthMath
Empereur intergalactique
Messages : 8739
Enregistré le : jeu. mars 18, 2010 4:48 pm
Localisation : Aire-sur-Adour

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par DarthMath »

Je n'y ai jamais joué, non :wink: ... mais je viens de relancer une partie de SC:GC, avec une petite dose de SOPAC et d'Amirauté sur la table de wargames ... une chose en entraînant une autre, la question m'est venue ... :notice: :chicos:
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
"If you work for a living, why do you kill yourself working ?"

Liste des AARs
Avatar du membre
griffon
Empereur Intergalactique
Messages : 42611
Enregistré le : mer. août 18, 2004 5:26 pm
Localisation : Brest

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par griffon »

Celui la me fait de l’œil depuis quelque temps ! ;)



https://www.youtube.com/watch?v=3Vtx5qwcdQo&t=3s
SOL INVICTVS

Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien

Avatar du membre
DarthMath
Empereur intergalactique
Messages : 8739
Enregistré le : jeu. mars 18, 2010 4:48 pm
Localisation : Aire-sur-Adour

Re: Une 'tite question pour les marins !

Message par DarthMath »

Ce n'est pas à ça que les gars dont tu m'as donné le lien plus haut jouent ? :)
"You know, in this world, there's two kinds of people, my friend. Those who have a loaded gun, and those who dig in. You dig in ..."
"If you work for a living, why do you kill yourself working ?"

Liste des AARs
Répondre

Retourner vers « Histoire »