1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
- griffon
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1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Fin de l'âge du bronze récent , le monde d'alors était prospère ,
le commerce était florissant , et les différents royaumes du proche orient
fortement interconnectés par ces échanges , un petit monde globalisé en fait
Puis vint le grand Krach , les royaumes hittites , babyloniens , mycéniens , égyptiens
s'effondrèrent simultanément , les écritures disparurent ...........
Les interconnections et la globalisation économique s'avérèrent un piège mortel
ce fut l'effet "domino"
http://www.liberation.fr/monde/2015/04/ ... -c_1276958
le commerce était florissant , et les différents royaumes du proche orient
fortement interconnectés par ces échanges , un petit monde globalisé en fait
Puis vint le grand Krach , les royaumes hittites , babyloniens , mycéniens , égyptiens
s'effondrèrent simultanément , les écritures disparurent ...........
Les interconnections et la globalisation économique s'avérèrent un piège mortel
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http://www.liberation.fr/monde/2015/04/ ... -c_1276958
Modifié en dernier par griffon le mer. mai 06, 2015 11:58 am, modifié 1 fois.
SOL INVICTVS
Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien
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- griffon
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
en fouinant un peu j'ai découvert que c'est de cette époque que date le plus ancien compte rendu d'un grève ouvrière
c'est en anglais hélas mais c'est cela ou l'égyptien d'alors .
https://libcom.org/history/records-of-t ... ramses-iii
c'est en anglais hélas mais c'est cela ou l'égyptien d'alors .
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Je suis un peu sceptique sur le procédé qui consiste à attribuer à un moment particulier une tendance beaucoup plus longue, mais je pense il s'agit plutôt d'un ouvrage de vulgarisation que d'un travail d'historien... Aussi le lirai-je avec beaucoup d'intérêt.
Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements.
Hérodote
Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul.
Alexandre Vialatte
L'historien ne va pas à reculons, mais il a un rétroviseur.
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
je crois que c'est voulu par l'auteur pour décrire quelque chose qui s'est déroulé durant 2 ou 3 décades (si ce n'est plus)
un clin d'œil symbolique , mais moi aussi ce livre m'intéresse beaucoup !
un clin d'œil symbolique , mais moi aussi ce livre m'intéresse beaucoup !
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Autre sujet d'intérêt en ce qui concerne Ramses III : il est prouvé qu'il a été assassiné au cours d'une tentative de coup d'état, ce qui peut être indicatif sur la période d'instabilité générale qui s'ouvre à cette époque...griffon a écrit :en fouinant un peu j'ai découvert que c'est de cette époque que date le plus ancien compte rendu d'un grève ouvrière
c'est en anglais hélas mais c'est cela ou l'égyptien d'alors .
https://libcom.org/history/records-of-t ... ramses-iii
Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements.
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
et oui , c'en était bien fini du nouvel empire et de la vénérable Egypte
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_Emp ... %A9gyptien
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_Emp ... %A9gyptien
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Hypothèse intéressante.
La neutralité religieuse dans les espaces publics est le meilleur moyen de respecter tous les membres de la société, quelle que soit leur religion ou leur croyance.
Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
En effet, intéressant comme théorie.
ARR:
TOAW3 - La Grande Guerre en Amérique - Arrêté: T177 MAJ du 22/09/2016
TOAW3 - La bataille de Halha (Khalkin-Gol) - Terminé
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- griffon
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Cette période est fascinante car c'est un bel exemple d'effondrement systémique
de civilisations complexes et interdépendantes .
Ces sociétés n'étaient rien sans le commerce à long cours
nécessaire à la métallurgie du bronze et pour faire du bronze il faut mélanger du cuivre et de l'étain
dont les gisements sont rares et très éloignés les uns des autre .
Ce commerce les a enrichi et a entrainé le figeage de leurs institutions
via l'économie palatiale ultra centralisée .
ci dessous un doc sur un bateau de commerce de cette époque florissante
de civilisations complexes et interdépendantes .
Ces sociétés n'étaient rien sans le commerce à long cours
nécessaire à la métallurgie du bronze et pour faire du bronze il faut mélanger du cuivre et de l'étain
dont les gisements sont rares et très éloignés les uns des autre .
Ce commerce les a enrichi et a entrainé le figeage de leurs institutions
via l'économie palatiale ultra centralisée .
ci dessous un doc sur un bateau de commerce de cette époque florissante
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
l'auteur présente son livre lors d'une conférence
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Ça m'a l'air intéressant, est-ce qu'on sait ce qu'il pose comme cause(s) de départ de cet effondrement? Changement climatique, pression de population, troubles internes, territoires trop grands pour une gestion efficace, etc...?
I am Welcomed in the Home of Ravens and Other Scavengers in the Wake of Warriors, I am Friend to Carrion Crows and Wolves. I am Carry Me and Kill with Me, and Die with Me Where the Road Ends. I am not the Honeyed Promise of Length of Life in Years to Come, I am the Iron Promise of Never Being a Slave.
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Greyhunter a écrit :Ça m'a l'air intéressant, est-ce qu'on sait ce qu'il pose comme cause(s) de départ de cet effondrement? Changement climatique, pression de population, troubles internes, territoires trop grands pour une gestion efficace, etc...?
tout cela regroupé , certaines comme "causes" , d'autres comme conséquences
mais il insiste sur la cause principale , l'incapacité de civilisations complexes
à rebondir et à s'adapter face a ces "contrariétés" .
La société palatiale , qui voulait tout gérer et contrôler ,n'a pas pu s'adapter
et leurs administrations , leurs artisanats (la métallurgie en particulier ) leur cohésion sociale , leurs écritures
leurs diplomaties , leur routes commerciales , leur architecture monumentale , leurs armées se sont totalement effondrés .
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
je me demande si mon intérêt pour cette période ne provient
pas du merveilleux jeu "Advanced civilisations" d'Avalon hill sorti en 1996
je dois toujours avoir le CD quelque part mais ca m'étonnerait qu'il tourne sur ma machine
http://www.abandonia.com/en/games/359/A ... ation.html
pas du merveilleux jeu "Advanced civilisations" d'Avalon hill sorti en 1996
je dois toujours avoir le CD quelque part mais ca m'étonnerait qu'il tourne sur ma machine
http://www.abandonia.com/en/games/359/A ... ation.html
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- Meilleur jeu 2008 : EUIII
- Meilleur jeu 2009 : Company of Heroes 1
- Meilleur jeu 2010 : Dawn of war 2
- Meilleur jeu 2011 : Civilization V
- Localisation : Tu veux pas une puce GPS pour me suivre non plus ?
Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
Civilisations complexes ? Des civilisations reposant sur la centralisation la plus totale, sur un système hiérarchique pyramidale stricte et dominant des ensembles humain par la conquête et l'usage de la force..griffon a écrit : mais il insiste sur la cause principale , l'incapacité de civilisations complexes
à rebondir et à s'adapter face a ces "contrariétés" .
La société palatiale , qui voulait tout gérer et contrôler ,n'a pas pu s'adapter
et leurs administrations , leurs artisanats (la métallurgie en particulier ) leur cohésion sociale , leurs écritures
leurs diplomaties , leur routes commerciales , leur architecture monumentale , leurs armées se sont totalement effondrés .
Moi personnellement j'appel plutôt ça la base la plus basique de la civilisation. Au contraire, des civilisations plus complexe, mais tout aussi interconnectés ont su s'épanouir un peu plus tard dans l'histoire. Grecs, Romains, quel est leur point commun ? Un contrat social partagé par le plus grand nombre.
La Vérité sur les crimes de Staline..
"La table est l'autel des Français. L'élément sacré de Noël en France, c'est la gastronomie et pas la religion. "
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- griffon
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Re: 1177 avant J.-C., Le jour où la civilisation s'effondra
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