Qu'il y ait eu une défaite politique de la RDA face à la RFA est incontestable. Il est tout aussi incontestable qu'une masse d'Allemands de l'est ont vite déchanté... mais il était trop tard.Greyhunter a écrit :Moi qui étais persuadé que le mur avait été construit pour empêcher une immigration massive en RDA et que les berlinois de l'ouest se sont précipités vers les points de passages dès que l’annonce du libre passage a été faite!
Die Mauer
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Re: Die Mauer
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Re: Die Mauer
Un mur est tombé en 1989 mais un autre existe depuis bien plus longtemps et ne tombera jamais.
Internet ayant été popularisé par l'apparition du World Wide Web, les deux sont parfois confondus par le public non averti. Le World Wide Web n'est pourtant que l'une des applications d'Internet.
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Re: Die Mauer
Source?Boudi a écrit : Il est tout aussi incontestable qu'une masse d'Allemands de l'est ont vite déchanté... mais il était trop tard.
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Re: Die Mauer
-> Jag : Le mur des cons ? :syndicatdelamagistrature:
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Re: Die Mauer
+13% de chômage dans l'ex Allemagne de l'Est.
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Y z'ont pas encore goûté au miracle allemand et ou alors c'est que celui-ci se refuse à eux.
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Y z'ont pas encore goûté au miracle allemand et ou alors c'est que celui-ci se refuse à eux.
Modifié en dernier par jagermeister le mer. nov. 12, 2014 3:37 pm, modifié 1 fois.
Internet ayant été popularisé par l'apparition du World Wide Web, les deux sont parfois confondus par le public non averti. Le World Wide Web n'est pourtant que l'une des applications d'Internet.
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Re: Die Mauer
Fait ton choix : https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=d%C ... de+l%27estGreyhunter a écrit :Source?Boudi a écrit : Il est tout aussi incontestable qu'une masse d'Allemands de l'est ont vite déchanté... mais il était trop tard.
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Re: Die Mauer
Je pensais au mur séparant la petite minorité qui possèdent quasiment tout et ceux qui doivent se contenter de miettes.Boudi a écrit :-> Jag : Le mur des cons ? :syndicatdelamagistrature:
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Re: Die Mauer
Très intéressant témoignage sur ton lien jag :
... je suis né en RDA en 1982 d’une mère française et d’un père allemand. Ma mère est rentrée en France avec moi assez tôt, et je suis régulièrement allé voir mon père là-bas. Je partage exactement le même sentiment. J’étais beaucoup trop jeune pour me rendre compte de l’impact sur les libertés individuelles, par contre, je voyais bien des gens heureux au quotidien – en tout cas plus heureux que les stressés de région parisienne visibles le restant de l’année.
D’ailleurs, la situation a dramatiquement changé après le tournant. Tout le monde a perdu son job, les loyers sont devenus intolérables, et le stresse s’est installé. Même si la situation est mieux aujourd’hui qu’il y a 20 ans, dans ma famille côté allemand, beaucoup regrettent les bons côtés du régime socialiste: un toit garanti, un boulot garanti et des services publics forts d’une qualité jamais atteinte autrement...
... je suis né en RDA en 1982 d’une mère française et d’un père allemand. Ma mère est rentrée en France avec moi assez tôt, et je suis régulièrement allé voir mon père là-bas. Je partage exactement le même sentiment. J’étais beaucoup trop jeune pour me rendre compte de l’impact sur les libertés individuelles, par contre, je voyais bien des gens heureux au quotidien – en tout cas plus heureux que les stressés de région parisienne visibles le restant de l’année.
D’ailleurs, la situation a dramatiquement changé après le tournant. Tout le monde a perdu son job, les loyers sont devenus intolérables, et le stresse s’est installé. Même si la situation est mieux aujourd’hui qu’il y a 20 ans, dans ma famille côté allemand, beaucoup regrettent les bons côtés du régime socialiste: un toit garanti, un boulot garanti et des services publics forts d’une qualité jamais atteinte autrement...
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Re: Die Mauer
J'ai pu discuter avec des ressortissants des pays ex-socialistes et d'U.R.S.S..
Pour les jeunes (trente et moins), le socialisme, ce sont des vieilleries.
Pour les autres, le bilan est généralement globalement négatif.
Personne ne regrette le Parti unique et les joyeusetés totalitaire, ni les à côté du type corruption (véritable colonne vertébrale de ces systèmes). Idem pour les conditions matérielles difficiles (la R.D.A. est une exception à ce niveau).
Par contre, il y a un regret notable pour la sécurité, des personnes et de la vie. Si tant est, bien sûr, qu'on ne se mêle pas de politique.
Choisis ton camp, camarade.
Pour les jeunes (trente et moins), le socialisme, ce sont des vieilleries.
Pour les autres, le bilan est généralement globalement négatif.
Personne ne regrette le Parti unique et les joyeusetés totalitaire, ni les à côté du type corruption (véritable colonne vertébrale de ces systèmes). Idem pour les conditions matérielles difficiles (la R.D.A. est une exception à ce niveau).
Par contre, il y a un regret notable pour la sécurité, des personnes et de la vie. Si tant est, bien sûr, qu'on ne se mêle pas de politique.
Choisis ton camp, camarade.
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.
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Re: Die Mauer
Ils avaient aussi la liberté sexuelle tandis qu'a l'Ouest la morale dominait et le clergé partouzait à qui mieux mieux.
Kinder, la surprise est à l'intérieur comme ils disaient.
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Modifié en dernier par jagermeister le mer. nov. 12, 2014 3:57 pm, modifié 1 fois.
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Re: Die Mauer
C'étaient au contraire des sociétés bien conservatrices.
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.
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Re: Die Mauer
D'après un sondage en tête du lien de Boudi, ils trouvent aussi qu'il y a trop d'étrangers en Allemagne et que ce sont eux qui causent tous les problèmes. "Marrant" comme les gens sont finalement tous aussi cons à ce niveau...
Je n'aime pas notre société actuelle où le service public est de plus en plus réduit, où la justice sociale est souvent furieusement absente et où les politiciens font de plus en plus de vaines promesses pour cacher qu'ils ne contrôlent plus grand chose face à l'économie de marché, mais ce n'est pas pour autant que je vais croire que le pays de Cocagne est obligatoirement ailleurs.
Je n'aime pas notre société actuelle où le service public est de plus en plus réduit, où la justice sociale est souvent furieusement absente et où les politiciens font de plus en plus de vaines promesses pour cacher qu'ils ne contrôlent plus grand chose face à l'économie de marché, mais ce n'est pas pour autant que je vais croire que le pays de Cocagne est obligatoirement ailleurs.
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Re: Die Mauer
Je ne sais pas...La seule russe que je connais vraiment bien semble regretter l'URSS...
« Je viens en paix, mais si vous me baisez, je vous tuerai tous »
Gal Mattis - (futur) secrétaire à la défense du (futur) Président des Etas Unis d'Amérique Donald Trump
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Re: Die Mauer
J'en connais qui regrettent mais ne voudraient y revenir pour au monde.
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.
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Re: Die Mauer
si y'avait un système politique idéal ça se saurait non ?