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Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : ven. févr. 08, 2008 12:54 am
par Riwan
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Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : ven. févr. 08, 2008 1:41 am
par von Aasen
Ca promet ! :D

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : ven. févr. 08, 2008 1:34 pm
par Maréchal Joukov
j'en ai l'eau à la bouche!
Sois digne de Justinien :lolmdr:

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : ven. févr. 08, 2008 3:41 pm
par Riwan
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Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : sam. févr. 09, 2008 3:57 pm
par Riwan
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Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : lun. févr. 11, 2008 7:39 pm
par griffon
je suis étonné par le nom que tu donnes

à l'état que tu cherches à restaurer

le nom officiel ayant toujours été

"Respublica Romanorum"

pas "Basileia Rhomaion" :sad:

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : lun. févr. 11, 2008 8:53 pm
par Riwan
Pendant la période médiévale ("byzantine") de l'Empire romain ? Laisse-moi serieusement douter. Tu as une source ?

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : lun. févr. 11, 2008 9:46 pm
par Riwan
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Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : lun. févr. 11, 2008 10:01 pm
par Maréchal Joukov
un cout en stabilité important pour déclarer la guerre?

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : lun. févr. 11, 2008 10:11 pm
par Riwan
-3 , mais ce n'est pas grand chose pour un mineur comme moi. Je regagne des points de stb très vite. Depuis le début j'ai déjà changé une de mes idées nationales. Ca aussi ca fait fortement chuter la stab.

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : lun. févr. 11, 2008 10:22 pm
par griffon
Riwan a écrit :Pendant la période médiévale ("byzantine") de l'Empire romain ? Laisse-moi serieusement douter. Tu as une source ?
j'ai jamais entendu ou lu

que le nom officiel de l'état ait changé

a un moment ou un autre ,

t'aurais une source prétendant le contraire ? :lolmdr:

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : lun. févr. 11, 2008 10:36 pm
par Riwan
Ma prof du monde byzantin et tous les bouquins que j'ai sur le sujet :chicos:

En fait il faut savoir qu'à partir du règne de Justinien, le grec a supplanté le latin dans l'Empire romain d'Orient. L'Empire romain s'est "héllénisé" tout en gardant des institutions purement "romaines". Ainsi le titre des empereurs romains médiévaux (ou byzantins) n'était plus "Imperator Caesar Augustus" mais "Basileus", que l'on peut traduire par roi en grec.

Surtout, les populations orientales n'avaient pas la hantise du mot roi, comme c'était le cas des romains originels. Les empereurs byzantins n'ont donc pas eu beaucoup de mal se faire appeller "roi des rois", et l'Empire romain d'Orient se faire appeller "royaume des romains". Après tout, le terme "d'Empire" romain est une pure création historiographique.

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : mar. févr. 12, 2008 1:47 pm
par griffon
pas tout à fait !

la cassure s'est fait , par la force des choses en général et de l'Islam en particulier ,

sous la dynastie des Héraclides !

Héraclius est né Latin avant de mourrir Grec !

si les termes d'Empire Romain et d'Empire Byzantin n'ont aucun sens

la notion de "Respublica Romanorum" est quelque chose de bien précis !

la notion de " Royaume des Romains" ne veut rien dire !

( meme si utilisée par les voisins ou habitants....??? )

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : mar. févr. 12, 2008 1:51 pm
par jagermeister
Des bons débuts Riwan. :clap:



Bon courage pour la suite.

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition

Posté : mar. févr. 12, 2008 3:12 pm
par Riwan
RAHHH

J'avais fait un long exposé et une fausse manip, je le perd avant de l'enregistrer. Et là j'ai vraiment la fleime de tout réécrire. Pour faire très très vite :
la notion de " Royaume des Romains" ne veut rien dire !
Sous le principat, evidemment. Mais sous la période byzantine c'est bien le terme de Basileia, qu'on peut traduire litteralement par "royaume" mais plutot historiographiquement par "empire", qui est utilisé par les contemporains. Et ca a un sens, bien loin de l'hypocrisie et de l'ambiguïté du principat.